La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc)
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
con lo que se puede estar ganando.
El que?
Por que sostenibilidad no es... -
@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@gimnastico_1909 que tengan lo que quieran, estoy seguro de que hay opciones de ir en bici por MUCHO menos de esas cantidades.
En general creo que a nivel de calidad urbana vamos a ganar siempre que los medios de transporte se compartan vs que cada uno tenga el suyo. Obviamente con los coches es mucho peor que con motos o bicis, pero estas también ocupan espacio público.
Hombre, yo lo que entiendo del artículo es que el mercado de bicis va a polarizarse en las super top inalcanzables para el 95% de la población y el resto serán truños de aluminio a dos ruedas de seguridad y calidad indiscutibles. Indiscutiblemente pésimas. Que no habrá mercado para digamos la clase media, que quiera un producto moderadamente de calidad a precios moderados.
Igual el artículo se equivoca, que es lo que espero, pero si acierta, el panorama no me parece como para alegrarse.
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@gimnastico_1909 si, si pretendes que nadie tenga nada en propiedad... te suena?
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@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@gimnastico_1909 si, si pretendes que nadie tenga nada en propiedad... te suena?
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@rana-baileys Monísimo el gato
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En verdad no seria comunismo, pues las clases pudientes seguiran teniendo sus privilegios.... que Lenin me perdone
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@alekgrana, en cuatro días mal contados la actual península Ibérica será el lugar más septentrional de la Tierra, al lado del Polo Norte. Y entonces de nada servirán las bicicletas. Quizá entonces alquilen trineos, o abrigos cuánticos, o vaya usted a saber..
Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909 -
@rana-baileys Tanto como 4.... quizá 6
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@rana-baileys por fin un mensaje con contenido científico de enjundia.
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Las personas no ocupan espacio aparcadas en la calle, por favor no digamos tonterías. Y los turistas NADA tienen que ver, el espacio de calidad urbano es ante todo para los ciudadanos.
A la tontería del comunismo no voy a responder.
Yo lo que espero es que fracase la mentalidad de que todo el mundo tenga que tener su coche y aparcado en la calle. Cualquier alternativa a eso es ganar en 'sostenibilidad', precisamente.
El panorama me parece para alegrarse si nos entra en la cabeza que no nos hace falta poseer un medio de transporte y que de hecho no es la solución mas sostenible para la vida urbana.
I'll See What I Can Do
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Las personas no ocupan espacio aparcadas en la calle, por favor no digamos tonterías. Y los turistas NADA tienen que ver, el espacio de calidad urbano es ante todo para los ciudadanos.
A la tontería del comunismo no voy a responder.
Yo lo que espero es que fracase la mentalidad de que todo el mundo tenga que tener su coche y aparcado en la calle. Cualquier alternativa a eso es ganar en 'sostenibilidad', precisamente.
El panorama me parece para alegrarse si nos entra en la cabeza que no nos hace falta poseer un medio de transporte y que de hecho no es la solución mas sostenible para la vida urbana.
Las quejas sobre los turistas, en concreto en cruceros masificados, es que se ponen al medio y no dejan pasar, ni a los locales ni vehículos. El caso mas paradigmático es el Mercado Central donde además de comprar mas bien poco encima dificulta la compra de quien desea comprar y genera hastío para acudir a este monumento. Evidentemente no es comparable con un coche que lo dejas todo el día en la calle y ocupando espacio pero también genera problemas de movilidad en cierto modo los turistas de crucero.
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Quejarse de eso es como quejarse de los que tienen perro y de como molesta su correa cuando quieres andar por la calle.
Vamos, una chorrada bastante circunstancial y en efecto nada comparable con el problema real de tener casi por sistema permanentemente un 70% de la calle ocupada por vehículos a motor. -
@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Quejarse de eso es como quejarse de los que tienen perro y de como molesta su correa cu
Te lo podías haber currado un poquito más lo digo por lo de la correa.... a mí me molestan de los perros bueno de los perros no, de sus dueños, que generalmente son unos guarros y no recogen las mierdas de su perro y te mean en cualquier lado.... además de la mala vida que le da la mayoría de los propietarios a sus perros, generalmente paseando a los media horita al día en dos o tres tomas, ese sin contar que los tiene encerrados en el casa dando por el culo a los vecinos, y eso sin contar los que tienen un samoyedo una Alaska malamute un San bernardo u otros perros que no son de estas latitudes
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Me lo podía haber currado más pero lo de ser guarros sería más equiparable quizás con la contaminación (también acústica). Y yo estoy hablando o equiparando ocupación del espacio urbano: tan anecdótica en el caso de turistas como en el de perros.
I'll See What I Can Do
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@malcontent Si tienes un par de pisos turísticos en tu comunidad de propietarios podemos hablar de molestias.... si no los tienes No, por que no los sufres, no sabes lo que es y con los perros igual, por ejemplo yo fui atacado por un schnauzer gigante en la plaza del ayuntamiento y acabe de curas en el Hospital ( el dueño se dio a la fuga), y conozco más gente que ha tenido problemas con perros, accidentes, ataques etc...
Las motos molestan consus ruidos por que las autoridades no hacen nada para luchar contra ello por poner un ejemplo rapido y asi cientos o miles de ellos, de ejemplos
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
tan anecdótica en el caso de turistas como en el de perros.
Toma unas anécdotas...
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Las personas no ocupan espacio aparcadas en la calle, por favor no digamos tonterías. Y los turistas NADA tienen que ver, el espacio de calidad urbano es ante todo para los ciudadanos.
A la tontería del comunismo no voy a responder.
Yo lo que espero es que fracase la mentalidad de que todo el mundo tenga que tener su coche y aparcado en la calle. Cualquier alternativa a eso es ganar en 'sostenibilidad', precisamente.
El panorama me parece para alegrarse si nos entra en la cabeza que no nos hace falta poseer un medio de transporte y que de hecho no es la solución mas sostenible para la vida urbana.
Las bicicletas que dejan grupos de turistas si que creo que son un problema, no critico que hayan bicicletas pero si cómo las usan los turistas y cómo perjudican el espacio público.
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Lo dicho: anécdotas minúsculas al lado del perjuicio que supone haberse acostumbrado durante décadas a un reparto del espacio urbano que penaliza al peatón en favor de vehículos privados a motor.
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@malcontent No te discuto lo que han hecho el coche en si, pero cuando los turistas amontonan bicicletas alquiladas en una acera sin dejar pasar al peatón o incluso lo ponen delante de un portal en bastantes casos (o minúsculas anécdotas) ocupan como un vehículo. Si fuera un coche se pondría multa al canto. Ojo, que no digo que como se haga eso que los coches (sus dueños) queden impugnes pero también resulta lamentable ese mal uso.
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Lo dicho: anécdotas minúsculas y ridículas al lado del problema real del espacio urbano dedicado al coche.
