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    La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc)

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    • alekgrana Última edición por @Malcontent

      @malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

      Y por lo demás que decís: pues nada, mucho mejor dejarlo todo como está sin proponer nada. Como total nadie trabaja en la ciudad y todos llevan caja de herramientas encima al polígono situado a 300 kilómetros y en mitad de la nada...

      Eso esta muy bien para aquel que trabaja en la ciudad, que tiene el trabajo más o menos cerca, que tienen un trabajo poco físico, que ademas disponga de un sitio donde asearse, que no tenga turno partido, que tenga el tiempo para ello, que no tenga hijos u enfermos a los que llevar y recoger, vamos unos cuantos privilegiados, pero no la mayoría de la población, que si todo te cuadra y tienes ganas perfecto, ideal...

      Quico Catalán delenda est

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      • Malcontent Moderador Última edición por @alekgrana

        Lo dicho: pues nada, mucho mejor dejarlo todo como está sin proponer nada. Como total nadie trabaja en la ciudad y todos llevan caja de herramientas encima al polígono situado a 300 kilómetros y en mitad de la nada...

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        • alekgrana Última edición por @alekgrana

          Al leer el punto 12 del folleto me asalta una duda, dice que se se ofrecerán incentivos o beneficios a aquel que tome partido por la movilidad activa en detrimento de la movilidad en vehículo privado a motor.
          Esto saca de la ecuación a todo aquel que se mueva a motor privadamente sea de combustión o eléctrico...¿Saca de la ecuación a la bicicleta eléctrica? ( Ciclomotores encubiertos)

          Al patinete eléctrico por descontado que lo saca, es el gilipollas de la fiesta

          Quico Catalán delenda est

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          • alekgrana Última edición por @Malcontent

            @malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

            Lo dicho: pues nada, mucho mejor dejarlo todo como está sin proponer nada. Como total nadie trabaja en la ciudad y todos llevan caja de herramientas encima al polígono situado a 300 kilómetros y en mitad de la nada...

            Sabia que eras un bot!! Un chat de estos modernos con IA, has entrado en bucle xD

            Quico Catalán delenda est

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            • Malcontent Moderador Última edición por @alekgrana

              Yo soy ChatGPT y tú eres Bard.

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              • alekgrana Última edición por @Malcontent

                @malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                Yo soy ChatGPT y tú eres Bard.

                https://www.20minutos.es/tecnologia/actualidad/chatgpt-de-microsoft-se-enfada-si-le-corrigen-y-rine-a-quien-lo-hace-no-has-sido-un-buen-usuario-he-sido-un-buen-bing-5101734/

                😁

                Quico Catalán delenda est

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                • Malcontent Moderador Última edición por @alekgrana

                  @alekgrana pues eso, que dentro de nada ya no sabemos quien es un forero de verdad y quien un ChatGPT de esos :granotas_19:

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                  • ROMPEDOR Última edición por

                    https://elpais.com/clima-y-medio-ambiente/2023-02-18/cobrar-800-euros-al-ano-por-ir-en-bici-al-trabajo-en-paises-bajos-y-francia-ya-se-hace-en-espana-todavia-es-una-idea.html

                    Cobrar 800 euros al año por ir en bici al trabajo: en Países Bajos y Francia ya se hace, en España todavía es una idea

                    La Estrategia Estatal de la Bicicleta española propone modificar la normativa fiscal para que las compañías puedan considerar moverse en bicicleta como renta del trabajo, pero Hacienda y Transportes señalan que aún no hay una reforma para impulsarlo
                    MIGUEL ÁNGEL MEDINAISABEL FERRER

                    Ir cada mañana al trabajo en bici es bueno para la salud, para la ciudad (menos atascos), para el medio ambiente (menos emisiones y contaminación) y hasta para el Estado (que ahorra gasto sanitario). Por eso, aunque lo más habitual es subvencionar el transporte público o incluso dar ayudas estatales al combustible para coches, varios países europeos tienen en marcha iniciativas para pagar a los trabajadores que se desplazan en bicicleta: en Países Bajos han subido este año la subvención estatal por kilómetro en velocípedo de 19 a 21 céntimos (la cantidad final puede superar los 1.000 euros al año), mientras en Francia la suma puede llegar hasta los 800 euros anuales. En España, la Estrategia Estatal de la Bicicleta propone modificar la normativa fiscal para que las compañías puedan considerar moverse en bicicleta como renta del trabajo —algo que sí se puede hacer con los coches de empresa—, pero los ministerios de Hacienda y Transportes señalan que por ahora no hay ninguna reforma para impulsarlo.

                    El Gobierno de Países Bajos subvenciona con 21 céntimos de euro cada kilómetro recorrido en bici entre el hogar y el trabajo, aunque también se aplica a transporte público y coche. Se trata de una compensación por el coste de la gasolina y del transporte público que estaba congelada en 19 céntimos desde 2006 y que acaba de incrementarse este año; en 2024 aumentará a 23 céntimos. Esta cantidad la paga el Estado a través de las nóminas de las empresas y está libre de impuestos. Si alguna compañía decide pagar más de 21 céntimos, debe tributar por ello.

                    ¿En qué se traduce? Ana Castán es una española de 40 años que vive desde hace ocho en Ámsterdam. “Tú tienes que meter en la app de la empresa cuántos kilómetros haces por semana. No tienes que aportar ningún justificante, se fían de tu palabra. Y la empresa te paga la cantidad a final de mes junto con tu nómina, aunque es un dinero que aporta el Estado”, señala. “Mi marido, también español, se hace unos 14 kilómetros al día en bicicleta, es decir, unos 3.500 kilómetros al año. Así que son más de 700 euros al año”. Con 20 kilómetros diarios serían unos 1.050 euros anuales. En el caso de los autónomos, funciona como una deducción fiscal: “Me dedico a hacer tours en bici por la ciudad y en mi caso me lo deduzco de la declaración de la renta: en 2020 fueron unos 1.500 euros”, sigue Castán. En su opinión, este pago no es lo fundamental para convencer a la gente a pedalear, pero ayuda. “También influye que hay mucha infraestructura ciclista para moverse de forma segura, y que el transporte público es muy caro”.

                    MÁS INFORMACIÓN
                    El plan del Gobierno para impulsar la bicicleta: que se aprenda a usar en la escuela y se considere retribución en el trabajo
                    Francia también apuesta por ayudar desde el Estado a los empleados que se desplazan al trabajo en bicicleta y en otros vehículos no contaminantes —como automóviles eléctricos o compartidos—. Las empresas se pueden acoger voluntariamente al denominado “forfait de movilidades duraderas” (FMD, en francés), y pagar hasta 800 euros al año a cada persona que use estos modos de transporte. Luego, las compañías se deducen esas cantidades de sus impuestos y contribuciones sociales. En el sector público el montante no puede superar los 300 euros anuales. Además, el país ofrece ayudas para cambiar coches viejos por bicicletas eléctricas, una medida que en España no está sobre la mesa, según los ministerios de Transición Ecológica y Transportes.

                    De vuelta a Países Bajos, el Ejecutivo tiene en marcha otra iniciativa, denominada Plan de la Bici, para comprarla a un precio más bajo, y con beneficios fiscales, a través de las empresas. Funciona de la siguiente manera: el trabajador adquiere una bicicleta nueva, de cualquier tipo y que puede utilizar también en la vida privada. Debe pagarla a su empleador a través del salario bruto, con un beneficio fiscal de hasta un 40%. En términos contables, si se elige, por ejemplo, un modelo eléctrico por valor de 1.000 euros, al final del año se ahorran 400 euros en impuestos sobre la renta. Ello significa que la bici ha costado, en realidad, 600 euros. Por otro lado, el seguro y las reparaciones son deducibles de impuestos.

                    Las compañías que se suman al Plan de la Bici deciden el modo de devolución del precio de la bicicleta y pueden deducir el coste de su compra de los impuestos a sus ganancias. Mientras, los trabajadores que se adhieran a este tipo de acuerdo verán suprimida la bonificación de 21 céntimos por kilómetro para ir a trabajar. Según datos del Ejecutivo holandés, el 27% de todos los desplazamientos se efectúa en bicicleta, y más de la mitad de todos los viajes en coche no llegan a una distancia media de 7,5 kilómetros. Los modelos de bici eléctrica, por otra parte, son los preferidos para estos desplazamientos.

                    Es una medida similar a la que hay en marcha desde 2019 en el Reino Unido: el programa Cycle to Work Scheme (Plan para Pedalear al Trabajo) incluye una serie de incentivos y alivios fiscales para empresas y trabajadores. Tanto empleador como empleado obtienen deducciones fiscales y descuentos en su cuota de cotización a la Seguridad Social por comprar o alquilar bicicletas y complementos de seguridad como cascos o candados.

                    No se trata, sin embargo, de una subvención directa: el alquiler forma parte del salario bruto mensual del trabajador. La ayuda está condicionada a que al menos el 50% del uso de la bicicleta esté destinado a ir y volver al trabajo. Javier Panizo, de 44 años, lleva 10 trabajando en Londres: “Pagas lo que cuesta la bicicleta de tu sueldo bruto, con lo que te ahorras hasta el 40% en impuestos. Los primeros cuatro años la bici es de la empresa, y a los cuatro años ya es tuya. Yo he comprado dos bicis para ir a trabajar. Hago unos 10 kilómetros al día, aunque también teletrabajo”. Hasta la fecha, cerca de 40.000 empresas se han registrado en este esquema, que ha facilitado que 1,6 millones personas hayan optado por pedalear cada día laboral. En países como Bélgica, Dinamarca o Alemania también hay programas con incentivos para ir en bici al trabajo.

                    Un cambio que no llega
                    En España, la Estrategia Estatal de la Bicicleta propone modificar la normativa fiscal para incluir la movilidad en bicicleta al trabajo como una renta en especie, es decir, que forme parte del sueldo, algo que en la actualidad solo puede hacerse con el coche (cuando la empresa facilita un vehículo de renting al trabajador como parte de su salario). Sin embargo, un portavoz del Ministerio de Hacienda explica que por ahora no hay ningún proyecto normativo en marcha sobre este tema, y tampoco está sobre la mesa dentro de la Ley de Movilidad Sostenible que impulsa el Ministerio de Transportes.

                    Esa norma sí que contempla la obligación de que las grandes empresas (con más de 500 empleados o 250 por turno) elaboren planes de movilidad sostenible al trabajo. “Estos planes deben incluir el impulso de la movilidad activa, el transporte colectivo, la movilidad de cero emisiones...”, señalan desde Transportes. No parece que eso se vaya a traducir en un pago por pedalear. Laura Vergara, portavoz de la coordinadora Con Bici, apunta que implementar esta ayuda en las empresas “requiere de una política pública estatal que por ahora no parece próxima”.

                    Mientras llega, si es que llega, “las entidades ciclistas proponemos que se pueda aplicar la retribución flexible para bicicletas, como ya ocurre con los coches. Hasta ahora, hay un descuento del 40% en la compra de coches como retribución flexible, pero por ahora se niegan a habilitarlo también para bicis”, resume Vergara. Transportes defiende que “lo eficiente es incentivar el uso de la bici”, por eso recuerdan que han destinado 224 millones de euros de los fondos europeos Next Generation a subvencionar a los ayuntamientos para que construyan infraestructura ciclista y creen sistemas de bici pública, y otros 266 para que las comunidades construyan y mejoren vías para bicis.

                    Con este panorama, sorprende la iniciativa de Liberty Seguros, pionera en España en pagar a sus empleados por ir en bici al trabajo. “Nosotros pagamos 0,37 céntimos a nuestros empleados por acudir en bici. Arrancamos en 2016 y desde entonces se han acogido 109 empleados [casi el 10% de sus 1.200 trabajadores], a los que entre ese año y 2020 pagamos 85.236 euros por hacer unos 219.000 kilómetros”, apunta una portavoz. Sin embargo, desde marzo de ese año han apostado por un 100% de teletrabajo, con lo que el plan, que sigue en marcha, ya no es tan popular como en años anteriores.

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                    • rana baileys Última edición por @ROMPEDOR

                      Cómo está el tema de las minimotos para el partido ante el Lugo?

                      Refets de l'enclusa del advers
                      de la ma d'un somni que torna
                      units per l'amor a uns colors
                      tot cor des de 1909

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                      • Malcontent Moderador Última edición por @rana baileys

                        @rana-baileys dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                        Cómo está el tema de las minimotos para el partido ante el Lugo?

                        :granotas_15: :granotas_15: :granotas_15:

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                        • alekgrana Última edición por alekgrana @Malcontent

                          Pues parece ser que la nueva movilidad empieza a dar sus frutos y varios cientos de empleados de la Ford se irán a la calle, mas de mil....no será la última en Ford y en otras marcas

                          Yo creo que los gobiernos y algunas marcas de coches tienen un cacao mental importante ,( Ford el mejor ejemplo) en este asunto, ahora Alemania Polonia Italy y alguna mas han dicho que pa tu tia eso de dejar fabricar vehículos a motor, que la idea loca de Adolfo hitler ( la del fuel sintético) al final podria ver la luz, manda guevos...
                          f813e54b-d5b3-4d27-a6a2-cfdaa8b9b625-image.png

                          Esto va a ser peor que la lucha de los 80 entre los sistemas de video, Beta-max vs VHS vs 2000

                          Quico Catalán delenda est

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                          • Malcontent Moderador Última edición por @alekgrana

                            Vamos con la brocha gordaca de verdad: espero que la gente siga fumando y tomando drogas para que no se pierdan esos empleos tampoco.

                            :granotas_15:

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                            • gimnastico_1909 Última edición por @Malcontent

                              @malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                              Vamos con la brocha gordaca de verdad: espero que la gente siga fumando y tomando drogas para que no se pierdan esos empleos tampoco.

                              :granotas_15:

                              Pero la foto de Hitler descojonao sí ayuda a centrar el debate, reconócelo.

                              Responder Citar 0
                                2 Respuestas Última respuesta

                              • alekgrana Última edición por @Malcontent

                                @malcontent En algun sitio falto a la verdad?

                                Acaso adolf no buscaba el santo grial del fuel sintético a gran escala?

                                Que los despidos de la Ford no es por el rollo electrico?
                                Que hay paises que no estan de acuerdo?

                                Quico Catalán delenda est

                                Responder Citar 0
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                                • alekgrana Última edición por @gimnastico_1909

                                  @gimnastico_1909 dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                  @malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                  Vamos con la brocha gordaca de verdad: espero que la gente siga fumando y tomando drogas para que no se pierdan esos empleos tampoco.

                                  :granotas_15:

                                  Pero la foto de Hitler descojonao sí ayuda a centrar el debate, reconócelo.

                                  El fue el gran impulsor de esa idea que ahora marcas afines quieren resucitar

                                  Quico Catalán delenda est

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                                  • Malcontent Moderador Última edición por @gimnastico_1909

                                    @gimnastico_1909 dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                    @malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                    Vamos con la brocha gordaca de verdad: espero que la gente siga fumando y tomando drogas para que no se pierdan esos empleos tampoco.

                                    :granotas_15:

                                    Pero la foto de Hitler descojonao sí ayuda a centrar el debate, reconócelo.

                                    Sí, la foto de Hitler siempre es un trazo fino finísimo que ayuda a poner las cosas en perspectiva.

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                                    • ROMPEDOR Última edición por @Malcontent

                                      @malcontent ¿Piensas realmente que un coche es un vehiculo nazi? 😬

                                      Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

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                                      • Malcontent Moderador Última edición por @ROMPEDOR

                                        @rompedor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                        @malcontent ¿Piensas realmente que un coche es un vehiculo nazi? 😬

                                        Que va, los nazis son los que usan el coche!! Un coche es directamente Hitler!!!!!

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                                        • ROMPEDOR Última edición por @Malcontent

                                          @malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                          @rompedor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                          @malcontent ¿Piensas realmente que un coche es un vehiculo nazi? 😬

                                          Que va, los nazis son los que usan el coche!! Un coche es directamente Hitler!!!!!

                                          Por cierto, Hitler regaló uno a Franco pero lo usa la familia real.

                                          Me pregunto si una moto con sidecar lo consideras algo nazi 😬

                                          Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

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                                          • gimnastico_1909 Última edición por @ROMPEDOR

                                            @rompedor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                            @malcontent ¿Piensas realmente que un coche es un vehiculo nazi? 😬

                                            ¡Hombre, el qué faltaba!

                                            Ya estamos todos.

                                            Guarda la brocha gorda, que eso es una mariconada, y saca el rodillo gigante

                                            Hitler volkswagen.jpg

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                                            • Malcontent Moderador Última edición por @ROMPEDOR

                                              @rompedor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                              Me pregunto si una moto con sidecar lo consideras algo nazi

                                              La duda ofende.

                                              ¿Quiénes son los tres fantoches que están de pie justo detrás del coche?

                                              I'll See What I Can Do

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                                              • JmGranota82 Moderador Última edición por @Malcontent

                                                @malcontent pues parece que hay tecnología que podría ayudar...

                                                https://www.trecebits.com/7-buscadores-de-reconocimiento-facial-para-identificar-un-rostro/

                                                mierdo me da

                                                Es sent, es nota, València es GRANOTA

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                                                • alekgrana Última edición por @gimnastico_1909

                                                  @gimnastico_1909 dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                                  Guarda la brocha gorda, que eso es una mariconada, y saca el rodillo gigante

                                                  Venga va, te acepto el reto (digo con un cubata en la mano) El Volkswagen escarabajo fue un diseño en el que Adolfo tuvo un pequeño papel, ademas queria que todo el mundo pudiera tener su propio vehiculo, como Ford, otro gran Nazi y como Ferdinad Porsche diseñador y desarrollador del escarabajo...

                                                  Asi que en eso de motorizar al pueblo algo tienen que ver los tres señores

                                                  Casualmente en el tema del fuel sintético actualmente Porsche Audi Volkswagen han vuelto con el tema, supongo que habrán desempolvado papeles de antaño.

                                                  También recordad que Franco ( casualmente) tuvo su sueño del fuel sintético

                                                  Quico Catalán delenda est

                                                  Responder Citar 0
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                                                  • ROMPEDOR Última edición por @alekgrana

                                                    @alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                                    @gimnastico_1909 dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                                    Guarda la brocha gorda, que eso es una mariconada, y saca el rodillo gigante

                                                    Venga va, te acepto el reto (digo con un cubata en la mano) El Volkswagen escarabajo fue un diseño en el que Adolfo tuvo un pequeño papel, ademas queria que todo el mundo pudiera tener su propio vehiculo, como Ford, otro gran Nazi y como Ferdinad Porsche diseñador y desarrollador del escarabajo...

                                                    Asi que en eso de motorizar al pueblo algo tienen que ver los tres señores

                                                    Casualmente en el tema del fuel sintético actualmente Porsche Audi Volkswagen han vuelto con el tema, supongo que habrán desempolvado papeles de antaño.

                                                    También recordad que Franco ( casualmente) tuvo su sueño del fuel sintético

                                                    No es que eran Nazis de ideología, es que los negocios son los negocios, será que ahora hay algunos que van de demócratas y están haciendo negocios con dictaduras.

                                                    Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

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                                                    • gimnastico_1909 Última edición por gimnastico_1909 @Malcontent

                                                      @malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                                      @rompedor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                                      Me pregunto si una moto con sidecar lo consideras algo nazi

                                                      La duda ofende.

                                                      ¿Quiénes son los tres fantoches que están de pie justo detrás del coche?

                                                      ¿El bombero torero y sus enanitos toreros?

                                                      A ver, el de enmedio claramente tiene una identificación sexual diversa a la asignada, y por tanto merece todos nuestros respetos por su lucha pionera por los derechos LGBTIQCFJ+

                                                      Responder Citar 0
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                                                      • gimnastico_1909 Última edición por @alekgrana

                                                        @alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                                        @gimnastico_1909 dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                                        Guarda la brocha gorda, que eso es una mariconada, y saca el rodillo gigante

                                                        Venga va, te acepto el reto (digo con un cubata en la mano) El Volkswagen escarabajo fue un diseño en el que Adolfo tuvo un pequeño papel, ademas queria que todo el mundo pudiera tener su propio vehiculo, como Ford, otro gran Nazi y como Ferdinad Porsche diseñador y desarrollador del escarabajo...

                                                        Asi que en eso de motorizar al pueblo algo tienen que ver los tres señores

                                                        Casualmente en el tema del fuel sintético actualmente Porsche Audi Volkswagen han vuelto con el tema, supongo que habrán desempolvado papeles de antaño.

                                                        También recordad que Franco ( casualmente) tuvo su sueño del fuel sintético

                                                        Yo creo que Porsche Audi y Volkswagen han vuelto con el tema porque quien gobierna realmente esas empresas el el criptonazismo. Y los gobiernos alemanes. Y los tribunales alemanes también. Todo es criptonazismo.

                                                        Responder Citar 0
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                                                        • alekgrana Última edición por alekgrana @ROMPEDOR

                                                          @rompedor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                                          @alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                                          @gimnastico_1909 dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                                          Guarda la brocha gorda, que eso es una mariconada, y saca el rodillo gigante

                                                          Venga va, te acepto el reto (digo con un cubata en la mano) El Volkswagen escarabajo fue un diseño en el que Adolfo tuvo un pequeño papel, ademas queria que todo el mundo pudiera tener su propio vehiculo, como Ford, otro gran Nazi y como Ferdinad Porsche diseñador y desarrollador del escarabajo...

                                                          Asi que en eso de motorizar al pueblo algo tienen que ver los tres señores

                                                          Casualmente en el tema del fuel sintético actualmente Porsche Audi Volkswagen han vuelto con el tema, supongo que habrán desempolvado papeles de antaño.

                                                          También recordad que Franco ( casualmente) tuvo su sueño del fuel sintético

                                                          No es que eran Nazis de ideología, es que los negocios son los negocios, será que ahora hay algunos que van de demócratas y están haciendo negocios con dictaduras.

                                                          Sin ánimo de polemizar, Henry Ford y el señor Porsche eran tan nazis como Adolfo

                                                          Insignias de oro y brillantes, las mas altas condecoraciones del partido Nazi, pagadores del la campaña de Adolf y fervientemente nacionalsocialistas, colaboradores fundamentales

                                                          Quico Catalán delenda est

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                                                            @alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                                            @rompedor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                                            @alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                                            @gimnastico_1909 dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                                            Guarda la brocha gorda, que eso es una mariconada, y saca el rodillo gigante

                                                            Venga va, te acepto el reto (digo con un cubata en la mano) El Volkswagen escarabajo fue un diseño en el que Adolfo tuvo un pequeño papel, ademas queria que todo el mundo pudiera tener su propio vehiculo, como Ford, otro gran Nazi y como Ferdinad Porsche diseñador y desarrollador del escarabajo...

                                                            Asi que en eso de motorizar al pueblo algo tienen que ver los tres señores

                                                            Casualmente en el tema del fuel sintético actualmente Porsche Audi Volkswagen han vuelto con el tema, supongo que habrán desempolvado papeles de antaño.

                                                            También recordad que Franco ( casualmente) tuvo su sueño del fuel sintético

                                                            No es que eran Nazis de ideología, es que los negocios son los negocios, será que ahora hay algunos que van de demócratas y están haciendo negocios con dictaduras.

                                                            Sin ánimo de polemizar, Henry Ford y el señor Porsche eran tan nazis como Adolfo

                                                            Insignias de oro y brillantes, las mas altas condecoraciones del partido Nazi, pagadores del la campaña de Adolf y fervientemente nacionalsocialistas, colaboradores fundamentales

                                                            Todo son favores, será que no habían negocios con la URSS de Stalin.

                                                            Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

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                                                            • gimnastico_1909 Última edición por @alekgrana

                                                              @alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                                              @rompedor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                                              @alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                                              @gimnastico_1909 dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                                              Guarda la brocha gorda, que eso es una mariconada, y saca el rodillo gigante

                                                              Venga va, te acepto el reto (digo con un cubata en la mano) El Volkswagen escarabajo fue un diseño en el que Adolfo tuvo un pequeño papel, ademas queria que todo el mundo pudiera tener su propio vehiculo, como Ford, otro gran Nazi y como Ferdinad Porsche diseñador y desarrollador del escarabajo...

                                                              Asi que en eso de motorizar al pueblo algo tienen que ver los tres señores

                                                              Casualmente en el tema del fuel sintético actualmente Porsche Audi Volkswagen han vuelto con el tema, supongo que habrán desempolvado papeles de antaño.

                                                              También recordad que Franco ( casualmente) tuvo su sueño del fuel sintético

                                                              No es que eran Nazis de ideología, es que los negocios son los negocios, será que ahora hay algunos que van de demócratas y están haciendo negocios con dictaduras.

                                                              Sin ánimo de polemizar, Henry Ford y el señor Porsche eran tan nazis como Adolfo

                                                              Insignias de oro y brillantes, las mas altas condecoraciones del partido Nazi, pagadores del la campaña de Adolf y fervientemente nacionalsocialistas, colaboradores fundamentales

                                                              Así es, aunque en el caso de Ford habría que puntualizar que más bien fue el yanqui el que influyó en Hitler, y no al revés. De hecho, es el único gringo citado en "Mein Kampf" favorablemente...

                                                              Responder Citar 0
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                                                              • alekgrana Última edición por @gimnastico_1909

                                                                @gimnastico_1909 dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                                                @alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                                                @rompedor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                                                @alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                                                @gimnastico_1909 dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

                                                                Guarda la brocha gorda, que eso es una mariconada, y saca el rodillo gigante

                                                                Venga va, te acepto el reto (digo con un cubata en la mano) El Volkswagen escarabajo fue un diseño en el que Adolfo tuvo un pequeño papel, ademas queria que todo el mundo pudiera tener su propio vehiculo, como Ford, otro gran Nazi y como Ferdinad Porsche diseñador y desarrollador del escarabajo...

                                                                Asi que en eso de motorizar al pueblo algo tienen que ver los tres señores

                                                                Casualmente en el tema del fuel sintético actualmente Porsche Audi Volkswagen han vuelto con el tema, supongo que habrán desempolvado papeles de antaño.

                                                                También recordad que Franco ( casualmente) tuvo su sueño del fuel sintético

                                                                No es que eran Nazis de ideología, es que los negocios son los negocios, será que ahora hay algunos que van de demócratas y están haciendo negocios con dictaduras.

                                                                Sin ánimo de polemizar, Henry Ford y el señor Porsche eran tan nazis como Adolfo

                                                                Insignias de oro y brillantes, las mas altas condecoraciones del partido Nazi, pagadores del la campaña de Adolf y fervientemente nacionalsocialistas, colaboradores fundamentales

                                                                Así es, aunque en el caso de Ford habría que puntualizar que más bien fue el yanqui el que influyó en Hitler, y no al revés. De hecho, es el único gringo citado en "Mein Kampf" favorablemente...

                                                                Asin es amic

                                                                Quico Catalán delenda est

                                                                Responder Citar 0
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