La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc)
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Nadie ha dicho que el poco arbolado aparente de plaza de la Reina sea manía de un forero, críticas en ese aspecto han habido sobre todo en LP y similares... pero creo que ante ellas se ha dejado claro (en este mismo post) que para esa plaza o las del Mercado Central era difícil meter mucho más árbol y que por eso se ha optado por ejemplo por maceteros. Afortunadamente en esta plaza hay más margen y posibilidades de plantar, es evidente.
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Nadie ha dicho que el poco arbolado aparente de plaza de la Reina sea manía de un forero, críticas en ese aspecto han habido sobre todo en LP y similares... pero creo que ante ellas se ha dejado claro (en este mismo post) que para esa plaza o las del Mercado Central era difícil meter mucho más árbol y que por eso se ha optado por ejemplo por maceteros. Afortunadamente en esta plaza hay más margen y posibilidades de plantar, es evidente.
Hay también un aparcamiento debajo, y encima es más pequeña, así que la evidencia de que en esta plaza hay más margen yo no la veo.
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Lo de que 'es más pequeña' no va a ningún lado, seguramente pese a los renders haya menos cantidad de árboles que en la de la Reina porque esta es más grande. Lo que importa es si proporcionalmente hay más cosas plantadas o menos.
Que hay aparcamiento ya lo sé, pero aparentemente deja más margen que las otras dos plazas. De ahí lo que ha dicho Gómez sobre que 'se aprovechan las plazas y los cruces de calles para instalar la vegetación sin afección a las líneas de visión del patrimonio'.
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Lo de que 'es más pequeña' no va a ningún lado, seguramente pese a los renders haya menos cantidad de árboles que en la de la Reina porque esta es más grande. Lo que importa es si proporcionalmente hay más cosas plantadas o menos.
Que hay aparcamiento ya lo sé, pero aparentemente deja más margen que las otras dos plazas. De ahí lo que ha dicho Gómez sobre que 'se aprovechan las plazas y los cruces de calles para instalar la vegetación sin afección a las líneas de visión del patrimonio'.¿Pero tu tienes alguna prueba de que el proyecto de la plaza de la Reina "había aprovechado todo lo posible para instalar la vegetación sin afectar a las líneas de visión del patrimonio"?
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Lo de las líneas de visión del patrimonio no me parece lo más importante, sino lo de que dice de aprovechar las plazas y los cruces de calle para instalar la vegetación. De ahí entiendo que han tenido más superficie de ese tipo no afectada por parking debajo.
No sé a qué viene lo de pedir pruebas, la verdad.
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Lo de las líneas de visión del patrimonio no me parece lo más importante, sino lo de que dice de aprovechar las plazas y los cruces de calle para instalar la vegetación. De ahí entiendo que han tenido más superficie de ese tipo no afectada por parking debajo.
No sé a qué viene lo de pedir pruebas, la verdad.Pues porque yo no conozco los otros proyectos presentados. Igual tenían más árboles. Porque tampoco parece que el arbolado del proyecto sea el mismo que se está viendo por el momento.
Porque en la plaza actual (o al menos la que había hasta el año pasado) había bastantes árboles, también en el centro de la plaza, y sin embargo el aparcamiento ya existía.
Y encima la reforma de ese mismo aparcamiento la va a llevar a cabo el ayuntamiento.
Por algún motivo tu das por sentado de que el proyecto elegido para la Reina necesariamente es el que tenía el mayor número de árboles posibles.
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@gimnastico_1909 yo tampoco conozco los otros dos proyectos presentados para plaza San Agustín al detalle. Lo de 'tampoco parece que el arbolado del proyecto sea el mismo que se está viendo por el momento'... supongo que se refiere a plaza Reina? Si es así a mí por ahora sí me da la impresión de que lo visto en el proyecto se parece bastante a lo que puede acabar teniendo, contando maceteros.
Pero cuando acabe definitivamente con todo plantado habrá que ver, yo en la foto de como era la plaza antes no me parece que hubiera 'bastantes árboles' y menos aún en el centro... no me parece difícil que en la nueva plaza acaben habiendo más.Por lo demás en ningún momento he dado por sentado que el proyecto elegido para la Reina necesariamente fuera el que tenía el mayor número de árboles posibles.
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Una veintena de estudios se presentan para remodelar el final del antiguo cauce del Túria
15/07/2022 -
VALÈNCIA. El Ayuntamiento de València podrá elegir entre 19 propuestas en el concurso de ideas convocado para seleccionar el mejor proyecto para el futuro Parque de Desembocadura de la ciudad, que pretende acabar el antiguo cauce del Túria en el barrio de Nazaret, según explicó este jueves la vicealcaldesa y edil de Urbanismo, Sandra Gómez.
Los 19 estudios han superado la primera fase del concurso, por lo que cumplen los requisitos y continúan adelante en el proceso. A partir de ahora, tendrán 60 días para presentar sus primeras propuestas de manera anónima y bajo un lema. ¿Pero qué se valorará? Las bases del concurso señalan, como objetivos generales, que las propuestas deben incorporar "la memoria histórica y urbanística" de estos tramos finales del cauce y en su encuentro con el mar, por lo que entre otras cosas, se entregarán 20 puntos.
En cuanto al espacio público, indican las mismas, se tendrá en cuenta la regeneración ambiental y paisajística, la existencia de diferentes espacios de convivencia ciudadana con una "adecuada escala de arbolado", integrando también equipamientos deportivos, dependencias de mantenimiento, y otras zonas de socialización. Esto se valorará con otros 20 puntos.
También se tendrán en cuenta los "valores pedagógicos, ambientales y de gestión", por otra veintena de puntos. Aquí entran aspectos como la sostenibilidad y adaptación al cambio climático, así como el fomento y conservación de la biodiversidad. Y por ejemplo, sólo un cuarto del espacio se podrá dedicar a "pavimentos duros".
La "integración y participación social" se puntuará también hasta 20. Esto significa que se deberá atender el proceso de participación pública, la inclusión de todo tipo de usuarios y grupos sociales, atendiendo a las diferentes franjas de edad e incluyendo actividades para todos los momentos del día y del año. La "accesibilidad universal" y la "mirada de género y de infancia" serán puntos a favor para los proyectos.
Las propuestas también deberán analizar las dinámicas diarias y eventuales del futuro jardín para determinar los usos y condiciones del espacio, contemplando usos culturales, recreativos y pedagógicos, pero sin comprometer "la continuidad y la permeabilidad" del espacio libre, y teniendo en cuenta la versatilidad. Aquí entra el mobiliario urbano también, así como la "articulación y jerarquización de espacios". Otros 20 puntos en este apartado.
Y como no podía ser de otro modo, también se valorará la justificación técnica y económica del proyecto. Y aquí, por ejemplo, se tendrá que examinar que las propuestas proyecten un uso racional de los recursos materiales y humanos para el mantenimiento del jardín, minimizando los costes y los recursos al cuidado del parque. También 20 puntos.
Así pues, con hasta 100 puntos, los miembros del jurado multidisciplinar tendrán que valorar todas las ofertas y seleccionar entre 3 y 5 proyectos de los 19 presentados. Además, se podrán otorgar otros dos accésits si así se considera. Pero también entrará en juego la ciudadanía.
"La implicación activa de la ciudadanía en un proyecto de tan singular relevancia para la ciudad es fundamental y enriquecedor para el resultado final, por lo que tras la selección por parte del jurado de las propuestas finalistas, se abrirá un proceso de información y participación pública", aseguran las bases en ese sentido. La ciudadanía podrá así remitir sus observaciones, sugerencias o propuestas de mejora y los equipos redactores podrán tenerlas en consideración.
Una vez superada esta fase, será el momento en el que los finalistas presenten sus anteproyectos, de manera mucho más detallada y concreta e "incluyendo la explicación, aclaración o desarrollo por escrito o gráficamente de aquellas cuestiones" que hayan integrado a partir de las propuestas ciudadanas, del Ayuntamiento o de cosecha propia. Y se hará la valoración definitiva.
En este proceso de selección final, los objetivos generales pesarán 30 puntos; el espacio público y paisaje urbano, 20; los valores pedagógicos y ambientales, 15; la integración y participación social, otros 15; y los usos y condiciones, y la viabilidad, hasta 10 puntos cada uno.
"Se trata del mismo procedimiento seguido para la Plaza del Ayuntamiento", recordó Gómez este jueves, "ya que son proyectos que por su envergadura y ámbito requieren de más tiempo y trabajo". El futuro Parque de Desembocadura de València está concebido como un espacio con una superficie de algo más de 25 hectáreas (253.000 m2) y se prevé que las obras arranquen en el barrio de Nazaret. El objetivo es finalizar el ajardinamiento del Túria que comenzó hace 35 años y habilitar el parque urbano más largo de Europa.
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Referenced by
ROMPEDOR
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@rompedor a ver como se resuelve ese final del jardín del Túria y la desembocadura... soy bastante escéptico con esas vías de Serrería ahí en medio entre otras cosas, qué desastre fue cuando hace 30 años se dejó ese trozo sin soterrar para más adelante. Lamentable.
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@malcontent Tenemos mapa aéreo de la zona? xD
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@malcontent No todo se pudo hacer a la vez, ojalá se hubiera hecho igual que otras cosas que también están inacabadas en la ciudad.
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Otras cosas en otras ciudades de España (véase Madrid) sí se pueden hacer con todo a la vez... aquí siempre mendigando.
@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@malcontent Tenemos mapa aéreo de la zona? xD
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Otras cosas en otras ciudades de España (véase Madrid) sí se pueden hacer con todo a la vez... aquí siempre mendigando.
@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@malcontent Tenemos mapa aéreo de la zona? xD
El tema es que Madrid con la escusa de la capitalidad consiguen lo que se proponen o casi. Ya puestos sería un tema a debatir dentro de este hilo. También es sangrante que hayan cosas que no se avancen por discrepancias entre administraciones públicas como lo del metro de El Carmen o que tengamos la rotonda mas cara de España.
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No creo que 'lo del metro de El Carmen' sea por discrepancias entre administraciones públicas: más bien es una pasta en la que Generalitat entiendo que de momento no se quiere meter.
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Para atender a la "memoria histórica" del proyecto podrían poner unas chabolas asquerosas de gitanos, o un reguero-cloaca lleno de mierda, que es historia del viejo cauce.
Y lo de la perspectiva de género debe comprobar escrupulosamente que la mitad de los árboles sea macho, y la mitad hembra.
Bromas y detalles al margen, me parece ilusionante que se acometa la finalización del parque del cauce con la desembocadura. Y me parece bien que se publiquen detalladamente Los criterios de puntuación de los proyectos
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Recuperar el rio haciéndolo visible, un rio depurado y con aguas no toxicas, poner flora de ribera que sea autóctona, unos caminitos por aquí, unos carriles bici por alli, unos banquitos para sentarse, unos kioscos para tomar algo, unas farolas led "pa verse", papeleras y au cacau
No deberia costarles mucho dinero
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@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Recuperar el rio haciéndolo visible, un rio depurado y con aguas no toxicas, poner flora de ribera que sea autóctona, unos caminitos por aquí, unos carriles bici por alli, unos banquitos para sentarse, unos kioscos para tomar algo, unas farolas led "pa verse", papeleras y au cacau
No deberia costarles mucho dinero
Teóricamente, que sea barato de mantener está también valorado con puntos en el pliego de condiciones para el proyecto.
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@gimnastico_1909 La naturaleza es sabia y lo local es lo mejor y todo o casi todo hacerlo de forma integrada, que no cante, es un parque facilón de hacer
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Una cosa que queria comentar como experiencia personal y que veo que ocurre en muchos semáforos con paso de cebra en España..... El paso de cebra no esta suficientemente iluminado, oscuros en penumbra, muchos diria que estan menos iluminados que el resto de la calle, pasa en Peris y Valero, Eduardo Bosca etc y en Madrid en Paseo infanta isabel, Avd del Mediterráneo, etc, por poner algunos ejemplos de los miles que hay.
Un detector de presencia, un lámpara LED y apañao
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@gimnastico_1909 dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
.Y lo de la perspectiva de género debe comprobar escrupulosamente que la mitad de los árboles sea macho, y la mitad hembra.
Va que enseguida te asoma el fascismo machirulo. ¿Por qué eres tan binario? ¿Qué pasa con les árboles no binarios, de género fluido o asexuales? ¿Es que elles no tienen derecho a ser plantades?
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@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@gimnastico_1909 La naturaleza es sabia y lo local es lo mejor y todo o casi todo hacerlo de forma integrada, que no cante, es un parque facilón de hacer
Yo creo que de facilón no tiene nada, esas aguas que hay actualmente hay que tratarlas y tal... no sé, dudo que esa solución global que se haga acabe siendo tan sencillita, pero veremos.
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@malcontent Depuradora o filtro natural, como el de los acuarios pero a la bestia
El rio cuando pasa por Ribarroja tiene buena pinta, asi que algo o "algos" hay tirando mierda/contaminación al agua en lo que queda de recorrido
Un tramo final con un rio en condiciones seria muy chulo
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No sé si te entiendo... el tramo del que estamos hablando es más bien agua estancada yo creo, de río no tiene nada porque en los tramos de jardín del Turia anteriores no hay agua de río bajando.
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@joscbf dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@gimnastico_1909 dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
.Y lo de la perspectiva de género debe comprobar escrupulosamente que la mitad de los árboles sea macho, y la mitad hembra.
Va que enseguida te asoma el fascismo machirulo. ¿Por qué eres tan binario? ¿Qué pasa con les árboles no binarios, de género fluido o asexuales? ¿Es que elles no tienen derecho a ser plantades?
Habrá que establecer una cuota.
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@malcontent Volvere a consultar el mapa aéreo de la zona xD
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@joscbf dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
¿Qué pasa con les árboles no binarios, de género fluido o asexuales? ¿Es que elles no tienen derecho a ser plantades?
Todas esas preguntas, mañana en Al Rojo vivo ( nunca mejor dicho)... Más periodismo!!
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@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@joscbf dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
¿Qué pasa con les árboles no binarios, de género fluido o asexuales? ¿Es que elles no tienen derecho a ser plantades?
Todas esas preguntas, mañana en Al Rojo vivo ( nunca mejor dicho)... Más periodismo!!
Me parece que al rojo vivo es como se le ha quedado el ojete al presentador.
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@gimnastico_1909 Más bien a todos los colaboradores que siguen colaborando con el programa, periodistas sin escrupulos que van pa llevárselos mientras son cómplices del engaño.....ellos son los que ponen el culo y el Ferrera la cama y el local
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@malcontent Amos a ver .....
El río Turia sigue estando ahi, no lo han trasladado a otra ubicación, el rio aparece ahí porque va por debajo del jardin y en algo incomprensible para la mente humana no desemboca en ningun lado....una puta chapuza
La obra de hace décadas es un puto error ( como casi todas las obras de la admin) que le viene de puta madre al Puerto ( otros cabrones) y encima son tan subnormales en su momento que no acaban el jardin...asi que me repito como el allioli, que depuren esas aguas fecales y que continúen el jardin... que no es lanzar el James weeb o hacer el canal de Suez
Los vecinos de Nazaret, ese barrio destruido por la administración, que tienen que soportar un puerto desmedido, contaminante y terrorista medio ambiental ....piden que el rio vuelva a desembocar en el mar, que es lo que yo apoyo y que es lo suyo
El rio Turia es devorado por la contaminante ciudad de Valencia, un puto sin sentido que tengas un oceanográfico y que el rio que pasa por debajoo al lado sea un rio contaminado
Deberían porner en el Oceanográfico un biotopo del río Turia a su paso por la ciudad de Valencia, con sus bolsas de plástico, sus cirullos flotando etc y que las futuras generaciones descubran la realidad del rio
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@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
El río Turia sigue estando ahi, no lo han trasladado a otra ubicación, el rio aparece ahí porque va por debajo del jardin
¿Estás seguro de eso? Me cuesta entender que con tanto construido en el antiguo cauce haya un río tal cual por debajo. Yo creo que solo se quedó el resto en la parte que dejaron sin urbanizar.
Lo del puerto desde luego es un tema aparte... qué desgracia para la ciudad fue que creciera tanto de esa forma en vez de otras alternativas.
