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    Nuevas bases del proyecto

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    • ROMPEDORR Desconectado
      ROMPEDOR
      Última edición por

      Han pasado mas de un año desde el ultimo comentario y me gustaría hacer una actualización de reflexiones:

      1. en dos años no se ha sabido gestionar un nuevo liderazgo en el vestuario y actualmente no hay señales nítidas de jugadores que pongan algo de su parte para convencer el resto lo que representa este club

      2. se ha conseguido amortizar mas deuda concursal y no concursal gracias a traspasos como Keylor y también una "beneficiosa" reestructuración bancaria, un cambio de equipador deportivo, … a esto falta la firma de la recalificación y el nuevo contrato de TV. Por contra veremos cual es el siguiente traspaso chollo ¿Iván?

      3. se ha renovado en parte la plantilla con gente joven como el mismo Iván o Camarasa los cuales podrían tener papel fundamental en el futuro

      4. Imagen lamentable por casos de presunto amaño. Veremos que ocurre puesto el Juzgado de Instrucción nº8 tiene que decidir si al final hay juicio o no. Independientemente de los deseos que sepa la verdad, si no hay va a ser un alivio en cuestión de imagen. Faltaría ver que ocurre con lo del LUD-Depor o con otros casos que salga de la chistera tebasiana.

      5. Técnico: se ha ido acortando los periodos de permanencia de los entrenadores. Luisgar 4 años, JIM 2, Caparros 1 y Mendi 3 meses. No digo que a Lucas se le tenga que hacer un contrato largo pero el que no se consolide ningún entrenador para crear base (que requiere que acompañen resultados para su continuidad) también creo que condiciona el nuevo proyecto

      Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

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      • A Desconectado
        Alberto
        Última edición por

        Si se salva la temporada sin descenso, y ahora mismo no lo tengo claro, hay que cambiar muchas cosas. Pero muchas.

        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
        • LevanteXXIL Desconectado
          LevanteXXI
          Última edición por

          @Alberto:

          Si se salva la temporada sin descenso, y ahora mismo no lo tengo claro, hay que cambiar muchas cosas. Pero muchas.

          Si no se salvara la temporada todavía habría que cambiar más… :-P

          Supiste que vencer o ser vencido
          son caras de un Azar indiferente,
          que no hay otra virtud que ser …

          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • B Desconectado
            biku
            Última edición por

            estamos en primera, eso ya es un éxito

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            • ? Este usuario es externo a este foro
              Invitado
              Última edición por

              Sí, si, que se vaya Kiko pero aquí no sale nadie mas a querer coger el club como en el 2008 que lo dejaron tirado al borde de la desaparición. No me voy muy lejos, los vecinos han tenido que recurrir aun chino para salvarse

              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • ROMPEDORR Desconectado
                ROMPEDOR
                Última edición por

                Creo sinceramente que si saliera Quico ya debería ser justificado con una alternativa seria y mejorable. Yo entiendo las criticas pero el presidente no es quien mete los goles o evita los de en contra.

                Cuando abrí este debate no solo me refiero a un proyecto presidencial sino también deportivo en su conjunto.

                Estamos calientes tras lo de ayer contra Real Sociedad pero eso no implica que se tenga que analizar en caliente un cambio de ciclo que estamos viviendo desde el primer semestre de 2013 y que es la intención de este hilo.

                Se inicia una nueva legislatura presidencial de 5 años y de entrada se tiene que asumir un cambio de bases del proyecto porque lo que empezó en Oliva 2008 está rancio y caduco pero sin olvidar que condiciona las circunstancias de esta en el presente y futuro.

                Quico tiene ahora el reto de poner otras bases como son la negociación de ingresos de TV, la recalificación del estadio y aspectos deportivos. Espero que tenga acierto porque entonces pagaremos la factura.

                Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

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                • ROMPEDORR Desconectado
                  ROMPEDOR
                  Última edición por

                  Acabando la temporada, cada vez está claro que no hay bases solidas para un nuevo proyecto:

                  1. No hay novedades para una autentica democratización del club
                  2. Inestabilidad en el cargo de Manolo Salvador
                  3. No hay una renovación en la identidad de lo que debe ser el bloque y pocos jugadores han demostrado liderazgo
                  4. Está el caso del ZGZ que de momento se está tratando en el juzgado, por suerte hay mas discreción ya cualquier detalle se ha usado como indicio de amaño
                  5. Se presume que Lucas será técnico el año que viene pero hay dudas
                  6. En principio este año no hay jugadores para vender y amortizar mas deuda concursal

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                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • Fonseca 5F Desconectado
                    Fonseca 5 Cafeteros
                    Última edición por

                    @ROMPEDOR:

                    Acabando la temporada, cada vez está claro que no hay bases solidas para un nuevo proyecto:

                    1. No hay novedades para una autentica democratización del club

                    Ni las habrá.
                    Tendrá que suceder un hecho biológico irreversible para que haya cambios en el CA y entonces habrá una pequeña oportunidad.
                    Pero por propia voluntad del dictador y su séquito, es difícil esperar cambios que acaben con su estatus actual de "dueños sin riesgo".

                    @ROMPEDOR:

                    1. Inestabilidad en el cargo de Manolo Salvador

                    Más que inestabilidad lo que hay es NINGUNEO.
                    El puesto de ST adquiere más importancia cuanto más pequeño es el club.
                    ¿ A que nadie conoce el nombre del Director Deportivo o ST del Real Madrid ?
                    Porque no existe !!!!!

                    Así QC217 cada día se cree más cercano a su admirado valedor, el tito Floren.

                    @ROMPEDOR:

                    1. No hay una renovación en la identidad de lo que debe ser el bloque y pocos jugadores han demostrado liderazgo

                    Desde que decapitó a Ballesteros, demostró su clara intención de asumir el liderazgo del vestuario o de controlar dicho liderazgo. Bien a través del entrenador, o bien manipulando a alguno o varios de los capitanes.
                    Parece que se ha dado de bruces con la realidad y que es incapaz de controlar ese liderazgo.

                    Pero esto es consecuencia de los puntos anteriores.

                    @ROMPEDOR:

                    1. Está el caso del ZGZ que de momento se está tratando en el juzgado, por suerte hay mas discreción ya cualquier detalle se ha usado como indicio de amaño

                    Ese caso estaba muerto desde el principio. Es jurídicamente imposible condenar en bloque en base a las pruebas de que disponían, y a lo sumo, podrán condenar a algún jugador de forma individual, y ya es difícil.

                    Se llegó a juicio puramente por motivos de imagen, a sabiendas de cual iba a ser el resultado final.

                    Tebas ha sabido jugar mejor al poker que QC217, que a su lado ha parecido un auténtico pardillo.

                    @ROMPEDOR:

                    1. Se presume que Lucas será técnico el año que viene pero hay dudas

                    El problema radica en la elección de Mendibrisca. Se hizo de forma chapucera y precipitada. Todo por no saber negociar y no anticiparse a las intenciones de Caparrós.

                    Luego han ido a remolque y ahora es difícil echar marcha atrás.

                    @ROMPEDOR:

                    1. En principio este año no hay jugadores para vender y amortizar mas deuda concursal

                    En este ejercicio aplicarán el beneficio de la venta de Keilorsito, para cacarear su supuesta buena gestión, cuando lo que están haciendo es liquidar patrimonio en base a la venta de activos.

                    habrá quien vea los beneficios en la venta de jugadores como algo consustancial a este negocio. Yo siempre entendido que dicho criterio es una muestra absoluta de falta de prudencia, impropia de quien ostenta un cargo presidencial, pero cada cual es libre de confiar su patrimonio (sus acciones y el capital que suponen) en manos de ese tipo de dirigentes.

                    La temporada próxima ya se verá. Igual con el aumento de los derechos de TV consiguen cuadrar las cuentas sin ventas de activos, pero probablemente ello irá en detrimento de la calidad de la plantilla.

                    TIJERITAS NUNCA MAIS

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                    • ROMPEDORR Desconectado
                      ROMPEDOR
                      Última edición por

                      Gracias Fonseca5 por tus comentarios (Y)

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                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • Undesueca23U Desconectado
                        Undesueca23
                        Última edición por

                        Coincido en todo Fonseca, pero donde más, en el punto 6. Eso si, muchos siguen sin querer hacer números y siguen creyendo en la cortina de humo de que la deuda baja.

                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • Fonseca 5F Desconectado
                          Fonseca 5 Cafeteros
                          Última edición por

                          @ROMPEDOR:

                          Gracias Fonseca5 por tus comentarios (Y)

                          De nada hombre !! ;-)
                          Sabes que es un placer intercambiar opiniones contigo. Aunque a veces sea un poco retorcido. :-P

                          TIJERITAS NUNCA MAIS

                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • ClarinC Desconectado
                            Clarin
                            Última edición por

                            @Undesueca23:

                            Coincido en todo Fonseca, pero donde más, en el punto 6. Eso si, muchos siguen sin querer hacer números y siguen creyendo en la cortina de humo de que la deuda baja.

                            yo pienso que tanto el camino A como el camino B, nuestro objetivo es acabar con la deuda, si de momento la venta de activos ha salido bien en 5 temporadas…y la deuda se ha reducido a unos 34 millones pues algo se estará haciendo bien.

                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • Fonseca 5F Desconectado
                              Fonseca 5 Cafeteros
                              Última edición por

                              @Clarin:

                              yo pienso que tanto el camino A como el camino B, nuestro objetivo es acabar con la deuda, si de momento la venta de activos ha salido bien en 5 temporadas…y la deuda se ha reducido a unos 34 millones pues algo se estará haciendo bien.

                              Algo se estará haciendo bien :

                              Sí, la selección de los jugadores y la negociación que ha permitido esas plusvalías. El quid de la cuestión es la atribución de esa labor de selección y negociación, tanto del precio de compra como del precio de venta.

                              Otra cosa que se hizo bien fue la refinanciación, aunque no hace falta mucha pericia negociadora en la resolución satisfactoria de este asunto. Vamos que no otro lo podría haber hecho igual o mejor.

                              El problema es que el resto se está haciendo rematadamente mal, y eso se refleja en el resultado de la explotación, ajustando las plusvalías antes mencionadas. Ese resultado ajustado es reiteradamente negativo, cuando por una cuestión de prudencia debería ser positivo y no depender de las ventas de jugadores para cuadrar presupuestos.

                              Para finalizar, a mi el trabajo de un neurocirujano me parece complicadísimo, pero ello no significa que por una operación bien realizada, pensemos que es el único neurocirujano competente en el hospital y le permitamos que entre a las oficinas y trinque toda la pasta de la caja que le parezca o invite a delincuentes y traficantes a pasearse por el hospital como si estuviesen por su casa.

                              TIJERITAS NUNCA MAIS

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                              • ROMPEDORR Desconectado
                                ROMPEDOR
                                Última edición por

                                @Fonseca 5:

                                @ROMPEDOR:

                                Gracias Fonseca5 por tus comentarios (Y)

                                De nada hombre !! ;-)
                                Sabes que es un placer intercambiar opiniones contigo. Aunque a veces sea un poco retorcido. :-P

                                No te conceptúo como retorcido (a otros si :-D )

                                Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • Fonseca 5F Desconectado
                                  Fonseca 5 Cafeteros
                                  Última edición por

                                  @ROMPEDOR:

                                  No te conceptúo como retorcido (a otros si :-D )

                                  Yo estaba pensando en cosas como esta.

                                  @Fonseca 5:

                                  Yo hasta que no sepa quien se postula para sustituir a Tebas NO ME SUMARÉ A LA PROTESTA.

                                  No pasaba de ser un broma con segundas intenciones, pero te pille en medio. :-D

                                  TIJERITAS NUNCA MAIS

                                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • ROMPEDORR Desconectado
                                    ROMPEDOR
                                    Última edición por

                                    Hola Fonseca5, lo que dijiste en el debate #TebasVeteYa no me lo tomé a mal, es mas creo que igual que pasa con lo de nuestro presidente, debe haber una alternativa personificada y que esta tengas unas bases que justifiquen su argumento.

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                                    • ROMPEDORR Desconectado
                                      ROMPEDOR
                                      Última edición por

                                      A falta de confirmación matemática estamos en segunda, esto hace que se trabaje en ese escenario pero aun con la salvación posible y suponiendo que se consiga, va a ser indistinto por lo que voy a exponer a continuación.

                                      1. El proyecto de Quico está agotado, no por la mala temporada o las anteriores, se ha sabido llevar bien el plan de viabilidad postconcursal y se podido subir, con el aliciente de llegar a europa, pero no se ha sabido darle continuidad y renovar su contenido.
                                      2. El tema Sarver ya está liquidado, pero me llama la atención que desde la JGA el SAM haya desaparecido ¿organizarse para la siguiente?
                                      3. ¿Continuará el misterio East incluso en segunda? puede ser que si pero creo que sería conveniente pasar a otro patrocinador.
                                      4. Llegamos en un momento cumbre en el caso del Zaragoza, o se archiva o juicio oral. Un tema que traerá cola.
                                      5. Estemos en segunda o no, seguro que este año habrá traspasos que darán mas liquidez.
                                      6. ¿Qué jugadores de la actual plantilla pueden dar liderazgo? me parece que tardaremos en tener un "Ballesteros".
                                      7. Lo mas probable es Quico no dimita en cambio puede irse Manolo Salvador, por tanto la prioridad será saber quien ocupe su sitio, luego el mister y luego los fichajes.
                                        8) Ante este escenario, ¿es posible que haga una plataforma de aficionados en plan de divulgación y vigilancia de la gestión del club?

                                      Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

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                                      • B Desconectado
                                        biku
                                        Última edición por

                                        @ROMPEDOR:

                                        A falta de confirmación matemática estamos en segunda, esto hace que se trabaje en ese escenario pero aun con la salvación posible y suponiendo que se consiga, va a ser indistinto por lo que voy a exponer a continuación.

                                        1. El proyecto de Quico está agotado, no por la mala temporada o las anteriores, se ha sabido llevar bien el plan de viabilidad postconcursal y se podido subir, con el aliciente de llegar a europa, pero no se ha sabido darle continuidad y renovar su contenido.
                                        2. El tema Sarver ya está liquidado, pero me llama la atención que desde la JGA el SAM haya desaparecido ¿organizarse para la siguiente?
                                        3. ¿Continuará el misterio East incluso en segunda? puede ser que si pero creo que sería conveniente pasar a otro patrocinador.
                                        4. Llegamos en un momento cumbre en el caso del Zaragoza, o se archiva o juicio oral. Un tema que traerá cola.
                                        5. Estemos en segunda o no, seguro que este año habrá traspasos que darán mas liquidez.
                                        6. ¿Qué jugadores de la actual plantilla pueden dar liderazgo? me parece que tardaremos en tener un "Ballesteros".
                                        7. Lo mas probable es Quico no dimita en cambio puede irse Manolo Salvador, por tanto la prioridad será saber quien ocupe su sitio, luego el mister y luego los fichajes.
                                          8) Ante este escenario, ¿es posible que haga una plataforma de aficionados en plan de divulgación y vigilancia de la gestión del club?

                                        El patrocinador de va porque el contrato se rompe en caso de descenso. Manolo dijo que si el Levante bajaba él se iba.

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                                        • JorgeJ Desconectado
                                          Jorge administrador
                                          Última edición por

                                          Yo tengo sensaciones bastantes claras sobre las preguntas que comentas.

                                          • Quico Catalán seguirá. Se irá el día que el juez declare concluido el concurso. Antes no creo que se vaya. Pero tengo la sensación que eso sí lo cumplirá. La cuestión es saber cuando va a llegar ese día. Lo mismo pasan 3 años que 10. Pero creo que esa es la fecha tope salvo que ocurra algo.

                                          • East United no va a seguir. Creo recordar que el acuerdo solo era para primera división. Se irá sin saber que es realmente.

                                          • Manolo Salvador se irá. Dijo que si bajaban se iban. La cosa es ver al que traen y si se respetan las decisiones del nuevo secretario o se tira más de representantes.

                                          • No veo a ningún jugador de la plantilla con dotes de liderazgo aunque supongo que le darán las batuta a Rubén García y a Camarasa pero no los veo como capitanes. No creo que tengan el carácter para ser capitanes no se.

                                          • El juicio veremos en que acaba. Pero no me huele demasiado bien. Mucho está durando la instrucción ya debería haber concluido en condiciones normales, cuando duran tanto la mayoría de veces es que algo hay.

                                          Macho Levante

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                                          • ROMPEDORR Desconectado
                                            ROMPEDOR
                                            Última edición por

                                            @Jorge:

                                            Yo tengo sensaciones bastantes claras sobre las preguntas que comentas.

                                            • Quico Catalán seguirá. Se irá el día que el juez declare concluido el concurso. Antes no creo que se vaya. Pero tengo la sensación que eso sí lo cumplirá. La cuestión es saber cuando va a llegar ese día. Lo mismo pasan 3 años que 10. Pero creo que esa es la fecha tope salvo que ocurra algo.

                                            • East United no va a seguir. Creo recordar que el acuerdo solo era para primera división. Se irá sin saber que es realmente.

                                            • Manolo Salvador se irá. Dijo que si bajaban se iban. La cosa es ver al que traen y si se respetan las decisiones del nuevo secretario o se tira más de representantes.

                                            • No veo a ningún jugador de la plantilla con dotes de liderazgo aunque supongo que le darán las batuta a Rubén García y a Camarasa pero no los veo como capitanes. No creo que tengan el carácter para ser capitanes no se.

                                            • El juicio veremos en que acaba. Pero no me huele demasiado bien. Mucho está durando la instrucción ya debería haber concluido en condiciones normales, cuando duran tanto la mayoría de veces es que algo hay.

                                            Coincido con todo lo que dices, añadiría que la afición también tiene que empezar de cero en el sentido que ya debemos olvidar los Ballesteros, Juanlu o Keylor, para darle un nuevo sentido.

                                            Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

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