La posible marcha de Diop
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@Gol Orriols:
No es desconocimiento. La verdad es que de los 6 millones había puesto 4,5 para el Levante y 1,5 para el representante porque no sé dónde lo leí, pero me parecía mucho. Al final son cosas que difícilmente se saben en fútbol. El Sevilla paga 6, el valor del jugador, pero ¿cuánto ingresa realmente el Club?
Por Nong bueno, creo que se pagaron 200.000 €, pero es una inversión muy baja, como la de Diop el año pasado que cualquier club podría hacer aun estando en Concursal.
Y efectivamente, como me das la razón y no hay necesidad vital de desmantelar el mediocampo yo en las negociaciones por Diop sería bastante duro, y no le dejaría salir por menos de unos 5 millones de €. Hay que recordar, que ese es el dinero que se recibió por AROUNA KONÉ, con lo cual ya me daría yo por satisfecho. En cambio en otras circunstancias, quizás si llegaran 3, 3'5 se vendería sin dudas. A eso me refería.
Por otro lado sí que desconocía eso de los 650.000 €. En cualquier caso, 650.000 de Diop + 650.000 de Iborra + 500.000 de Míchel supondrían un total de 1,8 millones de €, que me parecería un ingreso bastante alto como para poder pagar traspaso por un jugador de garantías. Lo otro si se va a la deuda perfecto, pero creo que 1,8 millones te da para pagar 1 millón de traspaso y otro millón de ficha, teniendo en cuenta que te ahorras la de Diop. Así que sí, iría a por un centrocampista de garantías si se acaba marchando el senegalés.Por otro lado, lo que sujeta a un Club económicamente es la permanencia en Primera. Eso es lo que da estabilidad y te hace crecer. Por las televisiones, por las entradas, por los abonos (a pesar de los niños), etc. Si el equipo se mantiene otro año en Primera la deuda descenderá mucho más que si bajas a Segunda. Así que es preferible no recibir ingresos por ventas y quedarte en Primera, que reducir la mitad de la deuda, si quieres, y luego bajar a Segunda porque en Segunda volverías a tener pérdidas. Así que igual es mejor invertir ese dinero en un par de jugadores que te den equilibrio en la plantilla (cosa que ahora mismo le hace falta a Caparrós como el comer) y poder pelear por seguir en Primera, que el no invertir, tener una plantilla muy descompensada y acabar en el fondo.
Hay diferencia entre una inversión y un gasto.¿Por qué te empeñas en decir que no es desconocimiento cuando estás admitiendo que no sabías algunas cosas?
Estoy de acuerdo en que 200.000 euros es una inversión muy baja o asumible, pero es que has dicho: "teniendo en cuenta que no se ha invertido ni un solo euro en traspasos".Por lo demás en efecto en lo de Diop estamos de acuerdo a grandes rasgos, salvo que no creo que en muchas circunstancias yo lo vendiera por 3 millones 'sin dudas', como mínimo me lo pensaría MUCHO. Pero antes que nada habría que ver qué circunstancias son esas, a día de hoy no lo haría aunque Iborra siguiera en el equipo y no fuera tan 'vital' retenerle.
Respecto a los cálculos que todos hacemos sobre el dinero que entra para el presupuesto actual, tengo mis dudas. En efecto como planteas en teoría hay dinero como para acometer algún fichaje de 1 millón de euros, más aún si se acaba yendo Diop, en cuyo caso vería más necesario gastárselos. Pero en general tengo mis dudas sobre como se gestiona ese dinero: creo recordar que el club no está consiguiendo tener un balance económico positivo estos años, solo se cuadra con las ventas de jugadores. Por lo que quizá ese dinero lo deben invertir en hacer encajar el presupuesto, no lo sé.
Sobre lo que planteas al final, está claro que hay necesidad de mantenerse en Primera por las razones que mencionas. La cuestión está en hasta que punto podemos jugárnosla un poco, en pensar que pese a vender jugadores importantes podremos cubrir sus bajas decentemente con otros jugadores nuevos y obtener la permanencia igualmente. Es el eterno dilema y otro tipo de 'inversión', el riesgo de siempre que nos toca vivir por esta maldita situación.
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Pero en general tengo mis dudas sobre como se gestiona ese dinero: creo recordar que el club no está consiguiendo tener un balance económico positivo estos años, solo se cuadra con las ventas de jugadores. Por lo que quizá ese dinero lo deben invertir en hacer encajar el presupuesto, no lo sé.
Sobre lo que planteas al final, está claro que hay necesidad de mantenerse en Primera por las razones que mencionas. La cuestión está en hasta que punto podemos jugárnosla un poco, en pensar que pese a vender jugadores importantes podremos cubrir sus bajas decentemente con otros jugadores nuevos y obtener la permanencia igualmente. Es el eterno dilema y otro tipo de 'inversión', el riesgo de siempre que nos toca vivir por esta maldita situación.Pues yo eso no lo creo. Puede ser verdad y estoy yo equivocado, tampoco lo voy a dar por hecho como hago otras veces con las que considero que tengo razón, pero yo pienso que eso que dices no es verdad. Me refiero a lo de que crees "recordar que el club no está consiguiendo tener un balance económico positivo estos años", y que "solo se cuadra con las ventas de jugadores". Si es así estoy metiendo ahora mismo la pata, pero permíteme que lo dude bastante. No sé si es que os tienen a todos engañados, pero dudo bastante que el Levante necesite vender jugadores para sobrevivir o para tener balance económico positivo. Más que nada porque el equipo está en Primera y no en Segunda, con lo cual por el reparto televisivo ya vas a tener un balance económico mayor. Si luego además en los últimos años has tenido las ventas de Caicedo y Koné, este año los ingresos excepcionales de la Europa League, tienes este verano las ventas de Iborra, Míchel, etc., eso repercute en que año tras año vayas teniendo ingresos, pero no significa que cada año tengas la necesidad de vender. Creo que la necesidad de vender puede ser para rebajar la deuda, como la tiene el Valencia, pero no para cuadrar el BALANCE ECONÓMICO. Con eso, estás queriendo decir que si no se vendieran jugadores en un año el equipo tendría PÉRDIDAS y no GANANCIAS, que es lo que refleja un balance económico. Y eso no es así. Solo por estar en Primera y por los abonos es difícil tener pérdidas. Equipos con menos presupuesto como Real Valladolid y Rayo Vallecano no tienen la necesidad de sacar este verano ingresos por ventas de jugadores para no tener pérdidas, así que dudo que el Levante sí las tenga. Que sí que estaría bien vender para rebajar la deuda cuanto antes, y eso se está haciendo bien vendiendo jugadores y reemplazándolos por otros. Pero la baja de Iborra es muy importante. Y si encima se ha desmantelado medio equipo, no puedes seguir vendiendo jugadores.
Hablas de "jugársela", pues yo creo que el Levante vendiendo a un gran jugador y reemplazando a coste 0 por uno desconocido arriesga. Años atrás salió bien con los delanteros. Este año veremos qué tal, vender a Iborra y fichar a Gomis, y veremos si se va Diop y viene Juan Rodríguez como apunta en este foro la Cadena SER. Para mí es un riesgo muy alto, más que por cambiar a un jugador con mucha clase, que también, porque estás cambiando a todos el mismo verano, y eso generalmente no sale bien. Así que el riesgo este verano por hacer un equipo más joven ha sido muy grande. Yo vi esto en el Valladolid hace años, que se cambió el equipo echando a los veteranos de la casa y trayendo a extranjeros y el vestuarió era un polvorín. El equipo se fue a Segunda por ello. Si el Levante este año es capaz de seguir manteniendo un vesturio unido en el que todos le pongan ganas igual se salva, pero el riesgo de que te salga mal o no se acoplen los nuevos está ahí.
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@Gol Orriols:
Pues yo eso no lo creo. Puede ser verdad y estoy yo equivocado, tampoco lo voy a dar por hecho como hago otras veces con las que considero que tengo razón, pero yo pienso que eso que dices no es verdad. Me refiero a lo de que crees "recordar que el club no está consiguiendo tener un balance económico positivo estos años", y que "solo se cuadra con las ventas de jugadores". Si es así estoy metiendo ahora mismo la pata, pero permíteme que lo dude bastante. No sé si es que os tienen a todos engañados, pero dudo bastante que el Levante necesite vender jugadores para sobrevivir o para tener balance económico positivo. Más que nada porque el equipo está en Primera y no en Segunda, con lo cual por el reparto televisivo ya vas a tener un balance económico mayor. Si luego además en los últimos años has tenido las ventas de Caicedo y Koné, este año los ingresos excepcionales de la Europa League, tienes este verano las ventas de Iborra, Míchel, etc., eso repercute en que año tras año vayas teniendo ingresos, pero no significa que cada año tengas la necesidad de vender. Creo que la necesidad de vender puede ser para rebajar la deuda, como la tiene el Valencia, pero no para cuadrar el BALANCE ECONÓMICO. Con eso, estás queriendo decir que si no se vendieran jugadores en un año el equipo tendría PÉRDIDAS y no GANANCIAS, que es lo que refleja un balance económico. Y eso no es así. Solo por estar en Primera y por los abonos es difícil tener pérdidas. Equipos con menos presupuesto como Real Valladolid y Rayo Vallecano no tienen la necesidad de sacar este verano ingresos por ventas de jugadores para no tener pérdidas, así que dudo que el Levante sí las tenga. Que sí que estaría bien vender para rebajar la deuda cuanto antes, y eso se está haciendo bien vendiendo jugadores y reemplazándolos por otros. Pero la baja de Iborra es muy importante. Y si encima se ha desmantelado medio equipo, no puedes seguir vendiendo jugadores.
Hablas de "jugársela", pues yo creo que el Levante vendiendo a un gran jugador y reemplazando a coste 0 por uno desconocido arriesga. Años atrás salió bien con los delanteros. Este año veremos qué tal, vender a Iborra y fichar a Gomis, y veremos si se va Diop y viene Juan Rodríguez como apunta en este foro la Cadena SER. Para mí es un riesgo muy alto, más que por cambiar a un jugador con mucha clase, que también, porque estás cambiando a todos el mismo verano, y eso generalmente no sale bien. Así que el riesgo este verano por hacer un equipo más joven ha sido muy grande. Yo vi esto en el Valladolid hace años, que se cambió el equipo echando a los veteranos de la casa y trayendo a extranjeros y el vestuarió era un polvorín. El equipo se fue a Segunda por ello. Si el Levante este año es capaz de seguir manteniendo un vesturio unido en el que todos le pongan ganas igual se salva, pero el riesgo de que te salga mal o no se acoplen los nuevos está ahí.Respeto que creas que no es verdad, aunque no me gusta tanto que digas que no vas a ser categórico en este tema por prudencia y luego digas cosas como 'y eso no es así'. Yo no lo sé seguro y me baso en informaciones que leí hace algunos meses en este foro, que obviamente no me encuentro en disposición de encontrar ahora. Estaría bien que si alguien que nos esté leyendo sabe algo al respecto lo aporte, aunque me temo que el que más sabía del tema era hoosier. Sobre todo porque es un asunto que me preocupó y me preocupa bastante, porque todos dais por hecho (yo también lo hacía) que la gestión es modélica en la actualidad y no me parece que lo sea tanto. Y tú en particular olvidas que el equipo está en Primera y que aunque se ingresa más también se gasta mucho más en fichas por ejemplo. Por cierto, que me hables de los abonos como un factor que marca la diferencia me parece bastante ingenuo. También olvidas que de esas ventas que citas solo 650.000 pasan a estar disponibles para el balance anual. En todo caso yo espero que en el de este año obtengamos un resultado claramente positivo sobre todo por los beneficios de la Europa League… pero esto sí que es un ingreso muy excepcional con el que no se va a contar cada año para cuadrar las cuentas.
Respecto a 'jugársela', por supuesto que se arriesga y mucho, eso es precisamente lo que he dicho. Y que conste que yo soy el primero que está temblando un poco ante tanto cambio y salida importante, pero voy a confiar (de momento).
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Ho ha deixat ben clar l'entrenador "fins 9.999.999 € és jugador del Llevant" i hauria d'afanyarse el club en parlar el mateix llenguatge i no precisament buscant fer caixa.
No s'ha de desajustar més l'equip.
Com a mal menor, un jugador sense motivació pot estar assegut en qualsevol part del camp començant per la banqueta fins que li tornen els ànims, però un entrenador no.
El caràcter de Caparrós era, entre altres, un component important per la qual es va pagar una elevada fitxa al cos tècnic. Siguem conseqüents i que les adversitats servisquen per fer-nos més forts i no per començar a obrir fissures entre el tècnic i la directiva.
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Ho ha deixat ben clar l'entrenador "fins 9.999.999 € és jugador del Llevant" i hauria d'afanyarse el club en parlar el mateix llenguatge i no precisament buscant fer caixa.
No s'ha de desajustar més l'equip.
Com a mal menor, un jugador sense motivació pot estar assegut en qualsevol part del camp començant per la banqueta fins que li tornen els ànims, però un entrenador no.
El caràcter de Caparrós era, entre altres, un component important per la qual es va pagar una elevada fitxa al cos tècnic. Siguem conseqüents i que les adversitats servisquen per fer-nos més forts i no per començar a obrir fissures entre el tècnic i la directiva.De acuerdo contigo, creo que Caparrós es el líder del equipo, y él debe tener capacidad de decisión en todos los temas deportivos que se presenten.
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Caparros debe motivar a diop y hacerle ver q irse a grecia hoy es pan para hoy..solo hay q ver el nivel y los acabados q van alli. Saviola chori…
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Caparros debe motivar a diop y hacerle ver q irse a grecia hoy es pan para hoy..solo hay q ver el nivel y los acabados q van alli. Saviola chori…
…Michel
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Caparros debe motivar a diop y hacerle ver q irse a grecia hoy es pan para hoy..solo hay q ver el nivel y los acabados q van alli. Saviola chori…
totalmente deacuerdo, pero despues de decirle eso dile que va a cobrar alli mas de 1 millón de euros y a ver que dice…¿no podría el Levante hacerle una contraoferta?
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Si se marcha Pape podríamos encerder ya las velitas a la cheperudeta, se nos hará muy larga la liga sin Papá, Ibo, Pape, el black power de turno y, una pareja de mediocentros q nunca han jugado juntos, Mate, Pinto, Ramí.
Yo creo q no hay q venderlo, q éste es el año más difícil d mantenerse y hay q aguantar como sea, meter un gol y perder el tiempo 1 semana.
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Quico Catalán: "Pape Diop va a seguir siendo jugador del Levante" Vía http://www.levanteudradio.es
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A ver si es verdad y en caso de que vengan a por el, ahi esta la clausula.
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Según nuestro querido Eric, ha dicho en Twitter que "PAPE DIOP descartado por Olympiakos, según Radio Marca".
Esperemos que lo anunciado desde esa emisora sea cierto pero cabe la posibilidad que otro club con dinero fresco pague la clausula. Ya expuse como ejemplo una posible consecuencia de la venta de Kondrogbia por el Sevilla haría posible que se juntase con Iborra.
Por otra parte espero que tanto los compañeros como Caparrós le hayan convencido que no acepte la oferta rojiblanca griega.
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Según nuestro querido Eric, ha dicho en Twitter que "PAPE DIOP descartado por Olympiakos, según Radio Marca".
Esperemos que lo anunciado desde esa emisora sea cierto pero cabe la posibilidad que otro club con dinero fresco pague la clausula. Ya expuse como ejemplo una posible consecuencia de la venta de Kondrogbia por el Sevilla haría posible que se juntase con Iborra.
Por otra parte espero que tanto los compañeros como Caparrós le hayan convencido que no acepte la oferta rojiblanca griega.
El mal ya esta hecho. Ojalá aparezca algún equipo con 5-6 millones y se lleve a Diop; tenemos a Gomis, Simao, El Adoua, Vyntra para cubrir su puesto y dudo de su implicación. Al mismo tiempo, sería más factible fichar un mediocentro que sepa dar un pase a más de 10 mts.
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Según Marca.com
Diop ha pedido a la directiva del Levante que le deje marchar al Olympiacos. Se acoge a un acuerdo que tenía con el club por el cual le dejarían marcharse si llegaba una oferta de un equipo de primer nivel.
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@antonio 3056:
Según Marca.com
Diop ha pedido a la directiva del Levante que le deje marchar al Olympiacos. Se acoge a un acuerdo que tenía con el club por el cual le dejarían marcharse si llegaba una oferta de un equipo de primer nivel.
El club con el que tiene contrato (el Levante) eliminó al supuesto equipo de "primer nivel" de la EL por un parcial de 5-0 el año pasado.
Si quiere irse tiene que abonar 12,1 millones de euors (10 de la clausula más el IVA) en la Federación.
No hay más que añadir.
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El olympiacos de.primer nivel…y marca tarde.y mal. Parece la ser.
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Todo parece indicar que este culebrón se acaba a falta de dos días para cerrar el mercado. Por lo menos hasta navidad estaremos con Pape en el que ayer volvió a lucirse.
Gracias Pape
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Después del partido que se ha marcado hoy Diop, espero que quien dudase de su compromiso tras el "caso Olympiakos" haya aclarado sus dudas. Incluso cojo era capaz de robar más balones que el resto.
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Después del partido que se ha marcado hoy Diop, espero que quien dudase de su compromiso tras el "caso Olympiakos" haya aclarado sus dudas. Incluso cojo era capaz de robar más balones que el resto.
+1909
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@misaga:
Después del partido que se ha marcado hoy Diop, espero que quien dudase de su compromiso tras el "caso Olympiakos" haya aclarado sus dudas. Incluso cojo era capaz de robar más balones que el resto.
+1909
Además que tras el partidazo que se ha marcado, la oferta del Olimpiakos es insultante, vamos de risa
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Si no fuera por esos problemas musculares con los que Diop acaba los partidos, lo preferiría claramente sobre Iborra.
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Diop es la base del equipo junto con la defensa, rinde a un nivel muuuuy alto! Grande PAPE
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El colega se marcó un partidazo para quitarse el sombrero. Y si lo quieren ahi esta la clasula del contrato.
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El colega se marcó un partidazo para quitarse el sombrero. Y si lo quieren ahi esta la clasula del contrato.
Bueno….. no nos pajeemos todavía.
Que "el rampitas" se pasó el partido haciendo estiramientos de gemelos.
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Y aun así recupero mas balones q naide. Ya me hubiera gustado q el vomiteras de las 3 clarísimas hubiera enchufado media
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No quiero quitarle méritos a Diop, pero dudo que recuperase en la primera parte, más balones que El Adohua.
Y es del todo inconcebible, que a estas alturas de la temporada le sigan dando rampas….. y mucho menos a los 40 minutos de juego.
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@Fonseca 5:
El colega se marcó un partidazo para quitarse el sombrero. Y si lo quieren ahi esta la clasula del contrato.
Bueno….. no nos pajeemos todavía.
Que "el rampitas" se pasó el partido haciendo estiramientos de gemelos.
Eres primo de Iborra?
No nos pajeamos, no solo fue el partido de ayer, tambien toda la temporada pasada. Si metieran todos el pie e hicieran el desgaste fisico que el, algunos no tendrian "rampitas" pedirian el cambio.
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Diop ha sido ya, y lo sigue siendo, el mejor fichaje del Levante de los últimos años. Y… ¿respecto a que se le subían los gemelos? Evidentemente. Si cualquier otro jugador hiciese un trabajo como el que hace él, tendría que retirarse agotado del campo. Su desgaste, fuerza y sentido de la responsabilidad es impresionante.
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Eres primo de Iborra?
No nos pajeamos, no solo fue el partido de ayer, tambien toda la temporada pasada. Si metieran todos el pie e hicieran el desgaste fisico que el, algunos no tendrian "rampitas" pedirian el cambio.
¿ Tú sabes leer ?
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@Fonseca 5:
Eres primo de Iborra?
No nos pajeamos, no solo fue el partido de ayer, tambien toda la temporada pasada. Si metieran todos el pie e hicieran el desgaste fisico que el, algunos no tendrian "rampitas" pedirian el cambio.
¿ Tú sabes leer ?
No se a que te refieres con lo de si se leer?
Solo te digo que leaaass TÚ,
LEE todos los comentarios que se estan haciendo y podras comprobar que el unico que lo ve diferente eres tu.
