El asunto Catalán (el joío…)
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@gimnastico_1909 dijo en El asunto Catalán (el joío…):
@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):
@gimnastico_1909 dijo en El asunto Catalán (el joío…):
@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):
-Si si, muy bien, pero he hecho una alusión histórica que venía a cuento y ni p. caso...
Ay, se me había pasado. Perdona, ranita, es que últimamente duermo poco y mal, ya sabes tú porqué...
A ver, la revolución de terciopelo... No sé, cuando te pones en plan críptico yo creo que no te entiendes ni tu. ¿Es una comparación con lo del Maidán? ¿Va por otro lado? Dame alguna pista y te prometo que te doy mi opinión.
Pues en este caso no he sido nada críptico.
Pista: Chekia y Eslovaquia
Ahhhh, por lo de la secesión...
A ver, la revolución de terciopelo, básicamente, para lo que valió fue para acabar con el sistema comunista de partido único. La división fue algo posterior.
La separación entre checos y eslovenos fue amistosa porque Checoslovaquia fue un invento de 1918 de los ganadores de la primera guerra mundial, que no sabían qué hacer con el imperio austro-húngaro. Igual que Yugoslavia, solo que afortunadamente en esta la separación fue amistosa y pacífica. Nunca habían formado una unión previa y exclusiva ambos países. Era época de nacionalismo, y a los aliados les dio por ahí, por inventarse países eslavos a base de reunir etnias antiguas.
No compares con los más de 5 siglos que lleva Cataluña formando parte de España.
Además, los eslovacos no se dedicaron a lanzar por todo el mundo campañas falsas y victimistas diciendo que los checos les oprimían, discriminaban y robaban. Por eso se pudo hacer amistosamente.
Bien pensado, sí que hubo una minoría en Checoslovaquia que se dedicó a hacer cosas así para lograr la separación. Eran los sudetes, y en 1938 encontraron ayuda de.. emmm, bueno, vamos a dejar estar ese ejemplo
Eslovacos amic
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@rana-baileys perdón. Más abajo lo pongo correctamente. Es lo que tienen las prisas.
Abrazo -
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Torra finalmente retirará los lazos amarillos de las instituciones pero colgará lazos naranja para exigir la vuelta de los lazos amarillos
EL PRESIDENT ACATA LA INSTRUCCIÓN DE LA JUNTA ELECTORAL
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Vaya, y yo que pensaba que iniciaban una campaña en contra de la importación de naranjas sudafricanas!!!!
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@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):
"Un total de 41 senadores franceses procedentes de varios grupos políticos han firmado un manifiesto pidiendo "el respeto de los derechos fundamentales en Cataluña" además de reclamar "soluciones políticas a nivel europeo". Y han denunciado "la represión de los legítimos representantes electos, representantes políticos de la Generalitat de Cataluña, encarcelados o exiliados por sus opiniones en el ejercicio de los mandatos que les han sido encomendados por los electores".
La carta publicada en Mediapart, socio editorial de infoLibre, se titula Por el respeto de las libertades y los derechos fundamentales en Cataluña y está firmada, entre otros, por parlamentarios del partido del presidente Emmanuel Macron. "Como europeos y como franceses –se puede leer en el breve documento–, nos sentimos preocupados por los graves acontecimientos que han tenido lugar en Cataluña. Como el juicio ante el Tribunal Supremo de España de los antiguos miembros de la Generalitat de Cataluña, del antiguo presidente del Parlamento de Cataluña y de los líderes de las asociaciones catalanas".
Los firmantes, en calidad de "miembros del Senado de la República", reclaman "el respeto de los derechos y libertades fundamentales en Cataluña, sin interferir, por supuesto, en los problemas políticos de un país vecino y sin tomar partido en el tema de la independencia de Cataluña; denunciar la represión de los legítimos representantes electos, representantes políticos de la Generalitat de Cataluña encarcelados o exiliados por sus opiniones en el ejercicio de los mandatos que les han sido encomendados por los electores; observan que esta situación constituye una auténtica violación de los derechos y libertades democráticos; lamentamos que la gravedad de esta situación se subestime en nuestro país; pedir a Francia y a los países de la Unión Europea que intervengan para restablecer las condiciones de diálogo con el fin de encontrar soluciones políticas a un problema político".
infolibre.esç
Desde que Maduro se fotografió con una estelada en el 2017, el independentismo no había recibido un apoyo exterior tan sonado como el de los 41 senadores franceses que piden la “intervención” de París y Bruselas “para restablecer las condiciones de diálogo a fin de encontrar soluciones políticas a un problema político”.
Queridos senadores de la República, combien ça coûte?
Ese era el título de un conocido programa de la cadena de televisión TF1 cuyo mensaje era muy simple: todo cuesta, mucho o poco.
¿Escuece esta declaración? Sí. Y sorprende: los firmantes representan a un Estado democrático que nunca ha concedido a sus catalanohablantes ni un vaso de agua ni a sus ciudadanos corsos una autonomía digna de tal nombre. Y que habría rescatado a tiros y cargas de las CRS una comitiva judicial acosada en pleno París...
Nuestra común idea de Europa legitima este tipo de lo que antaño se consideraban injerencias. El problema no es opinar, el problema es que, como en el Combien ça coûte?, el precio de su mensaje cuesta pasta y no la pagan ellos, la pagamos los catalanes.
Los 41 senadores parecen ignorar que el coste de la huida hacia delante del independentismo es la inacción bochornosa de un Govern presidido por un títere. No han aceptado la realidad –el fracaso inequívoco de una apuesta por la independencia unilateral, todo o nada– y ahora se dedican a perjudicar a España aun a costa de cargarse Catalunya. Su economía, la convivencia o el porvenir.
Los catalanes no hemos disfrutado de un presupuesto aprobado a tiempo desde el 2010. Este 2019, como el año anterior, no tiene ni sombra de un presupuesto. Todo está paralizado. ....
Cuarenta y un senadores de la República Francesa llaman al “diálogo”. ¿Habrían ustedes abierto un diálogo con los electos corsos si les hubiesen exigido referéndum de autodeterminación sí o sí (Puigdemont, 2016)? ¿Saben cómo terminó el intento de diálogo abierto por el Gobierno de Pedro Sánchez? Provocando su caída porque no accedía, a las primeras de cambio, a aceptar que Catalunya tenga derecho a la secesión.
El independentismo catalán no quiere el diálogo: quiere la independencia, aunque nunca haya alcanzado el 50% de los votos.
Y estaba dispuesto a imponerla en septiembre del 2017 tras 48 horas del más vergonzoso pleno perpetrado en un Parlamento europeo en muchos años.
(Joaquin Luna)
Vayan firmando, gabachos autonomistas ppor antonomasia...
A fger la mà.... -
Por un momento he creído que el mensaje era del forero.
Seré tonto !!
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Piden que se retiren las pancartas de "Libertad Peces Pacíficos"
Esto se aproxima al absurdo extremo. -
Perdona que te diga que lo que se aproxima al absurdo extremo es lo que está haciendo Torra y Cia (por mandato del fugado).
Se toman a cachondeo las indicaciones y mandatos de JEC y le quieren dar vueltas a la noria para hacer lo que les exigen por una parte y poner otra cosa que la sustituya para crear más polémica amparandose en una libertad de expresión a su medida.
Vuelvo a decir que en edificios públicos no deberian haber ningún tipo de pancartas o banderas partidistas en ningún momento, pero más aún en plena campaña electoral.
Y no me digas que lo de "llibertad peixos pacifics" no es una metáfora sobre los presos políticos. -
@jjllevant dijo en El asunto Catalán (el joío…):
Perdona que te diga que lo que se aproxima al absurdo extremo es lo que está haciendo Torra y Cia (por mandato del fugado).
Se toman a cachondeo las indicaciones y mandatos de JEC y le quieren dar vueltas a la noria para hacer lo que les exigen por una parte y poner otra cosa que la sustituya para crear más polémica amparandose en una libertad de expresión a su medida.
Vuelvo a decir que en edificios públicos no deberian haber ningún tipo de pancartas o banderas partidistas en ningún momento, pero más aún en plena campaña electoral.
Y no me digas que lo de "llibertad peixos pacifics" no es una metáfora sobre los presos políticos.@jjllevant no tengo nada que perdonar. Sabes que me gusta el debate con gente sensata y con amigos. Y tú eres ambas cosas.
Pero no, creo que el Estado cae en el cebo de esos que llamas "Torra, cia y el fugado".
Así que prohibamos las metáforas !!!Pero si seguimos en esta espiral, el principal perjudicado será el gobierno español, que cualquier día el mundo entero abrirá los informativos con algo tan esperpéntico como que España prohibe en Catalunya freir huevos en público porque el amarillo de la yema es una metáfora de apoyo al independentismo.
El ridículo cósmico daría la vuelta al planeta.
Pensadlo bien, y mirad quién tiene más que perder en este asunto. -
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Y mientras em Catalunya que si lazos que si peces, en otro lugar de España, casualmente cerca de mi casa, esto lleva semanas escrito (en un barrio con mayoría inmigrante magrebí)
Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909 -
@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):
Y mientras em Catalunya que si lazos que si peces, en otro lugar de España, casualmente cerca de mi casa, esto lleva semanas escrito (en un barrio con mayoría inmigrante magrebí)
Propaganda barata del bar de Alak.
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@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):
Y mientras em Catalunya que si lazos que si peces, en otro lugar de España, casualmente cerca de mi casa, esto lleva semanas escrito (en un barrio con mayoría inmigrante magrebí)
En nuestro país falta sentido de la proporcionalidad.
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@rana-baileys Sí, un hombre just e innocent. El hecho de que él y su cuadrilla hayan alimentado ideológicamente y protegido socialmente a las bandas de la porra que van por Cataluña insultando, golpeando y acosando a los que no piensan como ellos, rompiendo vidrios y haciendo pintadas al más puro estilo de las SA, en pueblos, comercios, universidades y actos públicos, a los rivales políticos, hasta batasunizar y hacer irrespirable el ambiente en una región antaño conocida por su tolerancia, no tiene importancia.
Es un hombre just e innocent, que para eso lo dice el Reichsministerium für Volksaufklärung und Propaganda.
Menuda pandilla de hipócritas los indepes... Que peligro tienen estos totalitarios.
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@gimnastico_1909, me vale cualquier argumento para debatir sobre este tema, pero meter en el mismo saco a Oriol Junqueras junto a nazis de las SA o a etarras, invalida cualquier respuesta.
Amic, eso es pasarse y tú lo sabes. -
@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):
@gimnastico_1909, me vale cualquier argumento para debatir sobre este tema, pero meter en el mismo saco a Oriol Junqueras junto a nazis de las SA o a etarras, invalida cualquier respuesta.
Amic, eso es pasarse y tú lo sabes.Es cierto, hay diferencias: los nazis invocaban el espíritu de la nación, la voluntad del más fuerte, la superación de la raza y otras mierdas nacionalistas decimonónicas. Al menos no pretendían ir de víctimas oprimidas y de demócratas cuando se dedicaban a silenciar por las buenas o por las malas a los discrepantes.
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@gimnastico_1909 dijo en El asunto Catalán (el joío…):
@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):
@gimnastico_1909, me vale cualquier argumento para debatir sobre este tema, pero meter en el mismo saco a Oriol Junqueras junto a nazis de las SA o a etarras, invalida cualquier respuesta.
Amic, eso es pasarse y tú lo sabes.Es cierto, hay diferencias: los nazis invocaban el espíritu de la nación, la voluntad del más fuerte, la superación de la raza y otras mierdas nacionalistas decimonónicas. Al menos no pretendían ir de víctimas oprimidas y de demócratas cuando se dedicaban a silenciar por las buenas o por las malas a los discrepantes.
Ah bien, lo vamos arreglando. Ahora resulta que los nazis eran "mejores".
Pues ya no sé ni que decir...
