¿Os acordais de Karpov?





  • @LevanteXXI:

    ¿y su berenjena…?

    karpov subtitulos beta 1 – 01:45
    — drtroller

    Me gustaba porque era comunista. Pero no me preguntes más porque no tengo ni idea del juego.



  • A mi es que Joaquín Reyes, en el vídeo… simplemente, me descooonaa...

    Karpov llevará su nombre siempre asociado al de Kasparov. Su estilo era más sólido y posicional que el del perestroico Gari, que después de perder su match con Kramnik abandonó el ajedrez de competición (un ego inconmensurable) y se dedicó a la lucha contra Putin .

    Kasparov también presentó su candidatura- fracasada-a presidente de la FIDE porque fue elegido Iluminov, gracias al apoyo de las federaciones de paises de menor nivel ajedrecístico, ( Africa, Asia,etc. .. Este elemento dice haber tenido, y tener, contacto con extraterrestres....

    Las partidas de Karpov, Anatoly, son un monumento a la lógica, los conceptos y estrategias a largo plazo y la profilaxis.

    El juego de Kasparov era mucho más concreto y dinámico, basado en el cálculo complejo y la asunción de la iniciativa y el riesgo.

    Los dos mayores colosos y rivales del siglo XX.

    Karpov llegó a rozar la perfección en la técnica de los finales. Batió a muchos jugadores de la élite, partiendo de posiciones "imposibles de ganar". Se recreaba como un gato juguetón con un ratón ya bajo su control...

    Aunque en honor a la verdad, el gran Coloso del siglo anterior fue el norteamericano, antisemita y radical anticomunista,( y bastante locuno), Boby Fischer, que se propuso como único objetivo de su vida derrotar al invencible imperio ajedrecístico de la URSS,

    Sin ayuda, solo, en su habitación, con su pequeño tablero de análisis, estudiando en solitario la defensa Siciliana, Variante Najdorf.

    Y lo consiguió. Después,como cuenta el niño al principio de la película " En busca de Bobby Fischer", desapareció.


  • Cafeteros

    ¿ berenjena?

    Eso era como los yogures que le llevaba la kasparova a su hijo para merendar en el mundial de Sevilla?


  • Cafeteros

    Por cierto, aún flipo con el seguimiento por tve que hicieron del mundial de Sevilla.
    Algo impensable hoy en día.

    Ver aquellas partidas, en directo, con escasos comentarios, para lo que estamos acostumbrados hoy….. fliparía si lo volviese a ver en Tv. En vez de partidos de la liga mexicana, o brasileña o transmisiones en directo desde la casa de Guadalix o de la isla de los casposos.



  • @Fonseca 5:

    ¿ berenjena?

    Eso era como los yogures que le llevaba la kasparova a su hijo para merendar en el mundial de Sevilla?

    Con j a lo Juan Ramon. No sé si tiene que ver con los yogures de mamá kasparova, o qué uso le tenía pensado dar a la violeta verdura el locuno Karpov Reyes….( La pieza que más me gusta es la Torre porque me recuerda los Urales... )

    Tigran Petrosian, en su match con Spasski bebía zumo de frutas a porrillo y a Korchnoi lo he visto de cerca extrayendo una gigantesca banana y pelarla sobre el tablero ante el rival, en el torneo de Donosti conmemorativo del centenario torneo de San Sebastían en el que participo el dandy, el cubano Capablanca. Daba miedo como Victor el Terrible engullía en un plis plas semejante banana...

    Lo del Mundial de Sevilla y su seguimiento televisivo no creo que se repita más en este país.Fue algo excepcional.
    El ajedrez es un juego poco dado al espectáculo de masas. Salvo en la URSS, donde se llenaban grandes teatros con obreros que seguían apasionadamente las fases finales del campeonato Soviético.

    La URRS eligió el ajedrez como actividad propagandística respecto a Occidente. El patriarca del ajedrez soviético Mijail Botvinnik era conocido y venerado hasta por las ancianas analfabetas de la aldea más perdida de la Unión...Más famoso que posteriormente- en Occidente Michael Jordan o Maradona.

    Los millones de aficionados de todo el mundo tienen sin embargo muy buenos canales para hacer seguimiento de su actividad. Chess24, por ejemplo, hace un despliegue espectacular, con comentaristas del máximo nivel, en directo y seguimiento de las partidas, cámaras de seguimiento por la sala, etc...

    PD. Todo progreso se hace a costa de algo ( F. Nietzsche) En el caso del ajedrez, las partidas rápidas por Interné, y las posibilidades que da la red. que comentaba en el párrafo de arriba, se han cargado la entrañable y divertida vida social de los clubs de ajedrez tradicionales, como la que yo recuerdo de tiempos lejanos en el Ateneo marítimo de valencia.
    En Barcelona, sólo unos pocos cuantos clubs castizos, como en el barrio de Sant Andreu y algún otro se mantiene todavía esa llama encendida...

    Al final, no va a hacer falta salir para nada de casa... Ni para ver la liga Santander, al paso que llevamos...

    Y sobre la divulgación del ajedrez en nuestro país, hay que hacer mención especial al vasco, exjudador de ajedrez, el calvo, Leontxo García. Creo que en el C. Mundial de Sevilla, ya estaba y a partir de ahí, colaboró en el País y hace de cronista, comentarista, reportero y corresponsal.


  • Cafeteros

    Las crónocas de Leontxo en El Pais ya son un clásico.

    Aunque los comentarios de GM a través de páginas como Chessbase o Chess24 que tú comentabas, son interesantes…..nada como los adornos históricos de Leontxo.



  • No recuerdo si había comentado antes que hay un libro fabuloso del emigrado de la URSS a Holanda, Sosonko.

    " Siluetas del ajedrez soviético"
    Una obra maestra sobre la vida de algunos de los mejores talentos de la época que tuvo ocasión de coocer directamente.
    Con muy buen y ameno estilo , para mí, de apasionante lectura.

    No sólo aparecen jugadores como Tal, Botvinik, (retrato magistral) Korchnoi, Spasski Taimanov, Geller y muchos más, sino interesantes referencias a las condiciones en las que se movía el ajedrez y su dependencia del poder y cómo ello condicionó dramáticamente la vida y la trayectoria de muchos brillantes ajedrecistas.

    A la manera que después hizo Barnes en " El ruido del tiempo" sobre la música, pero en una época ya muy diferente….



  • @rana baileys:

    @LevanteXXI:

    ¿y su berenjena…?

    karpov subtitulos beta 1 – 01:45
    — drtroller

    Me gustaba porque era comunista. Pero no me preguntes más porque no tengo ni idea del juego.

    Pero rana de dios, hombre, eso no puede ser a estas alturas de la película, hombre de dios…

    ¿Cómo te resulta ello posible, peinando ya canas, y disfrutando de niet@/s y además siendo tú un filocomunista del copónn...Ayyy, zanguango, teniendo a mano como tienes tos los inventos que temos hoy...

    Pero anda que, que..

    ¿ es que no sabe ud que en este pueblo murciano lo que se siente es auténtica veneración por la unión de repúblicas socialistas soviéticas, la URSS, la gran madre que le parió al ajedrez moden.no? ![-X

    A ti lo que te pasa es que estás muy ocupao en asuntos banales de la vida, zagal...

    que si sufrir por el Levante, y por aquí y por allá´´ que si sufrir por la vida, y por lo que no conocemos y a penas sospechamos.. y la carnne que tienta (la joía) con sus frescos racimos...Y la tumba que aguarda con sus fúnebres ramos... etc, etc, etc, Y no saber dónde vamos ni de donde venimos..., y en todas esas tontás...amos hombre no me joda...

    Y como lo que no puede ser, no puede ser y además es imposible le voy a poner yo remedio... ..
    Tú lo que tienes que haser es.. estudiar.

    Mijaíl Moiséyevich Botvínnik , Botvi, para los amigos ( tenía pocos el joío) el gran Patriarca.

    Espíritu y mentalidad lógico- científica. Un carácter disciplinado hasta el límite. Más serio que un plato de habas. Un excepcional investigador, en varios campos, totalmente pragmático. Fue el formador y padre espiritual del talento excepcional de un imberbe Kasparov,( el que luego se los proyectaba) desde la sombra, mucho después de su retiro como jugador.

    Que me tengo que ir, que me voy. te dejo aquí unos deberes y aluego hablamos..

    https://es.wikipedia.org/wiki/Mija%C3%A ... %C3%ADnnik

    ( Una burrufafilla al lao de lo del Sosonko, pero no está nada mal para empezar..

    PD. ¿ No te habrás empreñao por lo de las canas, ein? Mira lo que dijo el zampacigalas...

    " Más a pesar del tiempo terco, mi sed de amor no tiene fin/ con el cabello gris me acerco… a los rosales del jardín!!."

    a los rosales dice…
    ¡ Anda que no sabía na, el Rubén, el joío del Rubén...buenooo....



  • @Fonseca 5:

    Por cierto, aún flipo con el seguimiento por tve que hicieron del mundial de Sevilla.
    Algo impensable hoy en día.

    Ver aquellas partidas, en directo, con escasos comentarios, para lo que estamos acostumbrados hoy….. fliparía si lo volviese a ver en Tv. En vez de partidos de la liga mexicana, o brasileña o transmisiones en directo desde la casa de Guadalix o de la isla de los casposos.

    Recuerdo que Korchnoi comentó una vez, allá sobre el 2.000, que llegaría un día en el que cualquier espectador en la sala con un móvil o similar cacharrito que cabe en media mano se podría regalar y descojonarse, en directo, no después en diferido, no,no, en directo, de las cantadas que cometerían los mejores Grandes maestros del mundo ...



  • @LevanteXXI:

    @rana baileys:

    @LevanteXXI:

    ¿y su berenjena…?

    karpov subtitulos beta 1 – 01:45
    — drtroller

    Me gustaba porque era comunista. Pero no me preguntes más porque no tengo ni idea del juego.

    Pero rana de dios, hombre, eso no puede ser a estas alturas de la película, hombre de dios…

    ¿Cómo te resulta ello posible, peinando ya canas, y disfrutando de niet@/s y además siendo tú un filocomunista del copónn...Ayyy, zanguango, teniendo a mano como tienes tos los inventos que temos hoy...

    Pero anda que, que..

    ¿ es que no sabe ud que en este pueblo murciano lo que se siente es auténtica veneración por la unión de repúblicas socialistas soviéticas, la URSS, la gran madre que le parió al ajedrez moden.no? ![-X

    A ti lo que te pasa es que estás muy ocupao en asuntos banales de la vida, zagal...

    que si sufrir por el Levante, y por aquí y por allá´´ que si sufrir por la vida, y por lo que no conocemos y a penas sospechamos.. y la carnne que tienta (la joía) con sus frescos racimos...Y la tumba que aguarda con sus fúnebres ramos... etc, etc, etc, Y no saber dónde vamos ni de donde venimos..., y en todas esas tontás...amos hombre no me joda...

    Y como lo que no puede ser, no puede ser y además es imposible le voy a poner yo remedio... ..
    Tú lo que tienes que haser es.. estudiar.

    Mijaíl Moiséyevich Botvínnik , Botvi, para los amigos ( tenía pocos el joío) el gran Patriarca.

    Espíritu y mentalidad lógico- científica. Un carácter disciplinado hasta el límite. Más serio que un plato de habas. Un excepcional investigador, en varios campos, totalmente pragmático. Fue el formador y padre espiritual del talento excepcional de un imberbe Kasparov,( el que luego se los proyectaba) desde la sombra, mucho después de su retiro como jugador.

    Que me tengo que ir, que me voy. te dejo aquí unos deberes y aluego hablamos..

    https://es.wikipedia.org/wiki/Mija%C3%A ... %C3%ADnnik

    ( Una burrufafilla al lao de lo del Sosonko, pero no está nada mal para empezar..

    PD. ¿ No te habrás empreñao por lo de las canas, ein? Mira lo que dijo el zampacigalas...

    " Más a pesar del tiempo terco, mi sed de amor no tiene fin/ con el cabello gris me acerco… a los rosales del jardín!!."

    a los rosales dice…
    ¡ Anda que no sabía na, el Rubén, el joío del Rubén...buenooo....

    Me abruma usted máster LEV. No creo ser merecedor de semejante verborrea dedicada a tan humilde personaje como el que suscribe.



  • No, no se abrume vuesa batracied, maese Ran, es porque me lo paso bien - y de paso- abonar un poco el terreno para r seguir tocándole levemente los ouefs con el tema este del comunimmo y las artes y tal…



  • @LevanteXXI:

    No, no se abrume vuesa batracied, maese Ran, es porque me lo paso bien - y de paso- abonar un poco el terreno para r seguir tocándole levemente los ouefs con el tema este del comunimmo y las artes y tal…

    Yo encantado de que me toque los webs (metafóricamente, claro ) y de antemano, mientras no me pregunte de ajedrez estoy dispuesto a responder, por lo que pueda pasar, citando algo que me llamó la atención una mañana primaveral de 2001 en la Ciutat Vella de Barcelona: una pancarta en un balcón que ponía "No a tot".
    Pues eso. Ya si tal, en un lugar más distendido me plantea las críticas que sean al glorioso régimen del camarada Enver Hoxha. Que Dios tenga en su gloria.



  • @rana baileys:

    @LevanteXXI:

    No, no se abrume vuesa batracied, maese Ran, es porque me lo paso bien - y de paso- abonar un poco el terreno para r seguir tocándole levemente los ouefs con el tema este del comunimmo y las artes y tal…

    Yo encantado de que me toque los webs (metafóricamente, claro ) y de antemano, mientras no me pregunte de ajedrez estoy dispuesto a responder, por lo que pueda pasar, citando algo que me llamó la atención una mañana primaveral de 2001 en la Ciutat Vella de Barcelona: una pancarta en un balcón que ponía "No a tot".
    Pues eso. Ya si tal, en un lugar más distendido me plantea las críticas que sean al glorioso régimen del camarada Enver Hoxha. Que Dios tenga en su gloria.

    Ya, es que en este caso tenía en mente hacer mención a algunos episodios de la represión desde el poder a algunos de los más geniales ajedrecistas rusos, a los que no se dejaba por ejemplo salir del país dependiendo de su nacionalidad, origen, afiliación o no al partido, etc.

    Un caso sangrante es el de judío Bronstein, que además de tener que vivir en un apartamento de 15 m2, con lavabo y cocina compartidos fue presionado desde todos lados, para que no derrotara al patriarca, Botvinik, en el match por el título mundial, presiones de todo tipo sobre él y su familia."

    " Perdió" la última partida con lo que hubo empate y Botvinnik pudo retener el título. Pero el camarada Stalin y su esposa se encontraban por esa época criando malvas, por lo que no seré yo el que acuse al padrecito Stalin de ser autor de los hechos, pero quizás sí colaborador necesario. Lo estoy consultando con mi fiscal de anticorrupción, que me lo está mirando….

    El buen L Bronstein pudo finalmente a conocer el mundo y jugar al ajedrez libremente, a cascoporro. Pudo salir del Pais con Gorbachov de la URSS más alegre que un niño del cole en un día de lluvia y cinco horas seguidas sin recreo.

    Pasó por Asturias, colaborando con la Universidad. residió una temporada y conoció el ajedrez local, en su canto de cisne como ajedrecista, y ciudadano libre . (No le convenció nada el ajedrez asturiano.. )

    despúesJugó varios torneos por distintas ciudadesvde Europa, disfrutando como un chaval de 70 años con zapatos nuevos. aunque algo tarde para luchar para el Campeonato del Mundo. Y escribió un libro comentando sus partidas y sus experiencias.

    ¿ Su delito? No afiliarse al partido comunista aunque ser judío y buena persona tampoco le ayudó mucho

    Mediocres ajedrecistas muy inferiores a su nivel, se paseaban esos años- en los que él estaba recluído- por el mundo, haciendo acopio y traficando entre partida y partida, con medias , paquetes de camel y otras chuches de enorme valor en el mercado negro de su país. Y con su reluciente carnet de miembros del partido, eso, si.

    Por muy "de confianza" del régimen que fueran nadie salía ni entraba, pero, por ninguna aduana o frontera, sin la custodia y vigilancia de una manada de funcionarios de la KGB, al mando de un altocargo.

    Y si alguien se despistaba un par de horas visitando algún barrio de la ciudad, saltaban todas las alarmas...aunque los pasaportes estuvieran puestos a buen recaudo..

    Estamos hablando de los años, 60, 70, 80....

    Era este tipo de cositas las que tenía in mente, además del ajedrez en sí, aunque como sabes también es un tema en el que he empleado gustosamente bastantes horas de mi vida.



  • No seré yo quien diga que el régimen soviético era perfecto. Es obvio que no. Pero también tenemos que tener en cuenta que durante más de 40 años se vio envuelto en una guerra. Fría, pero guerra, después del holocausto de la Segunda Guerra mundial (que no sólo afectó a los judios). Y utilizo esa expresión para referirme al aniquilamiento bélico de toda una generación y el desmantelamiento de un naciente estado industrial. O sea, una pura ruina en 1945 que encadenó la victoria con la declaración de hostilidades a continuación por el bloque occidental.
    Ante este panorama, la URSS tuvo que hacer un esfuerzo inmenso para ser lo que finalmente fue: la segunda potencia mundial.
    Es en ese marco donde hay que situar el anecdotario ajedrecistico que cuentas. La posguerra, que fue muy larga requirió muchos sacrificios por parte de todos. Dio pié a abusos, injusticias e irregularidades. Es el peaje que hubo que pagar para llegar a ser el gran país que fue.
    También en Estados Unidos se cometieron abusos e injusticias con la oleada represora de la caza de brujas, y nadie hoy duda de la excelencia democrática de ese sistema. Bueno yo si, pero no soy nadie.
    Pero por suerte el comunismo sigue muy vivo y la degeneración progresiva de las sociedades capitalistas neoliberales nos allana el camino para que un día la bandera roja de la revolución ondee en nuestro futuro. Y no será perfecto tampoco, ninguna obra humana lo es, pero el camino deja muchos callos en los pies, y muchos botas cansadas e inservibles en la cuneta.
    Pero ahí estamos. Dispuestos a todo.



  • ¿ Inclusoa eliminar el futbol de Liga Profesional?

    Y.. si lo mantuvieráis... ¿ Tendrían la misma ficha y salarios todos los jugadores de todos los equipos de todas las ligas? Ummm...



  • @LevanteXXI:

    😮 ¿ Inclusoa eliminar el futbol de Liga Profesional?

    Y.. si lo mantuvieráis… ¿ Tendrían la misma ficha y salarios todos los jugadores de todos los equipos de todas las ligas? Ummm...

    Interesante cuestión. Déjame que me lo piense….



  • @Fonseca 5:

    Por cierto, aún flipo con el seguimiento por tve que hicieron del mundial de Sevilla.
    Algo impensable hoy en día.

    Ver aquellas partidas, en directo, con escasos comentarios, para lo que estamos acostumbrados hoy….. fliparía si lo volviese a ver en Tv. En vez de partidos de la liga mexicana, o brasileña o transmisiones en directo desde la casa de Guadalix o de la isla de los casposos.

    Si no me equivoco aún sigue siendo el acontecimiento deportivo más visto en la historia de la televisión. Ojalá volvieran algún día a dar un mundial de ajedrez por la televisión, yo creo que somos muchos federados y lo vería bastante gente.

    Karpov vs Kasparov ha sido la rivalidad más grande de todos los tiempos, os recomiendo ver el informe Robinson de dichos acontecimientos porque creo que vale la pena


  • Moderador

    @antonio 3056:

    @Fonseca 5:

    Por cierto, aún flipo con el seguimiento por tve que hicieron del mundial de Sevilla.
    Algo impensable hoy en día.

    Ver aquellas partidas, en directo, con escasos comentarios, para lo que estamos acostumbrados hoy….. fliparía si lo volviese a ver en Tv. En vez de partidos de la liga mexicana, o brasileña o transmisiones en directo desde la casa de Guadalix o de la isla de los casposos.

    Si no me equivoco aún sigue siendo el acontecimiento deportivo más visto en la historia de la televisión. Ojalá volvieran algún día a dar un mundial de ajedrez por la televisión, yo creo que somos muchos federados y lo vería bastante gente.

    Karpov vs Kasparov ha sido la rivalidad más grande de todos los tiempos, os recomiendo ver el informe Robinson de dichos acontecimientos porque creo que vale la pena

    Gracias! Acabo de verlo



  • @Nabil El Zhar:

    @antonio 3056:

    @Fonseca 5:

    Por cierto, aún flipo con el seguimiento por tve que hicieron del mundial de Sevilla.
    Algo impensable hoy en día.

    Ver aquellas partidas, en directo, con escasos comentarios, para lo que estamos acostumbrados hoy….. fliparía si lo volviese a ver en Tv. En vez de partidos de la liga mexicana, o brasileña o transmisiones en directo desde la casa de Guadalix o de la isla de los casposos.

    Si no me equivoco aún sigue siendo el acontecimiento deportivo más visto en la historia de la televisión. Ojalá volvieran algún día a dar un mundial de ajedrez por la televisión, yo creo que somos muchos federados y lo vería bastante gente.

    Karpov vs Kasparov ha sido la rivalidad más grande de todos los tiempos, os recomiendo ver el informe Robinson de dichos acontecimientos porque creo que vale la pena

    Gracias! Acabo de verlo

    De nada, vale la pena