Cambio de rumbo en el PSOE


  • Cafeteros

    Bueno, pues al final ganó Pedro Sánchez (por segunda vez), por 50% a 40% a Susana Díaz en las primarias del PSOE. La militancia le ha devuelto el poder cuando hace medio año parecía un cadáver político.

    http://politica.elpais.com/politica/201 ... 48232.html

    ¿Qué pasará ahora? ¿podrá atraerse a esa mitad de militantes que no votaron por él? ¿qué ocurrirá con los barones del partido que en su mayoría se le opusieron? ¿Buscarán congraciarse, o le harán la zapa interna? ¿Va a eliminar los restos del viejo PSOE, que tanto le han torpedeado, o el peso del recuerdo de mayorías absolutas y partido hegemónico le forzará a buscar algún tipo de acuerdo? ¿Qué ocurrirá en Valencia, donde ha ganado, pero Puig se alineó con Díaz?

    ¿Y fuera del partido? ¿querrán los votantes del PSOE lo mismo que los militantes? ¿Moderará su discurso hace una posición más centrista para recperar el enorme terreno electoral perdido? ¿Se acercará a Podemos, como propugnaba cuando era secretrio general? ¿Y si es así, quién ejercerá de cabeza visible, él o Iglesias? ¿O más bien tratará de disputarle el voto de "izquierdas", en cuyo caso tendrá que marcar diferencias?

    La cosa se pone interesante ¿Qué piensa el foro?


  • Cafeteros

    Yo creo que el panorama de la izquierda, desde que llegó podemos, a la par que el de la derecha desde la llegada de Cs, es irreversible.
    Tratar de echar las culpas de la pérdida de escaños a Pedro Chanches es una falacia. Ni los habría recuperado gusana Diaz, ni es culpa de PS.

    Respecto a los barones….tengo mis dudas. Ahora mismo no pueden arriesgarse a decapitar a Gusana Diaz, Ximo Puig, García el Paje, Javier Lambán, Fernandez Vara o Javier Fernandez.

    Pero seguro que los tiene enfilaos.

    Al principio a unos les quitará la secretaría general y los dejará de presidentes....como a Ximo Puig (Avalos ha sido uno de los pilares de PS) o Gusana Diaz, hasta que se tambaleen en sus autonomias (Gusana parece tener cuerda para rato en Andalucía).

    Otros no tienen mucho futuro en su autonomía y el tiempo los ejecutará como Javier Fernandez.

    Los pricipitos bocachanclas, como García Page, Lambán o Fdez Vara les espera una de "El Padrino" a corto plazo. No pueden representar al PSOE con las críticas que han hecho a su futuro cabeza de lista. Ahora se pasarán de mamoncetes durante un tiempo y PS les hará creer que no va a pasar nada. Pero al primer momento de flaqueza, los llamará a Ferraz y le dirá aquello de que "No es nada personal, son negocios".

    En Valencia Ávalos no fue demasiado agresivo con la pantomima de Ximo Puig, ni promovió el NO en la elección de Rajoy entre los diputados provinciales, pero ha apoyado firmemente a PS. No lo veo deseando el sillón de XP a corto plazo. Pero sí haciendo un "Me lo pido" para cuando Ximo se vaya a tomar pinchos a Morella. Y parece que será paciente.

    Respecto a lo que querrán los votantes….no me cabe ninguna duda que en estas primarias las inquietudes de los afiliados han sido más próximas a los posibles votantes que en ningunas otras. A la chusma de Gusana Diaz, Felipe Gonzalez, Bono, Guerra, Zapatero, Rodriguez Ibarra y toda la corte de mamones que Susana Diaz había colado en la ejecutiva no los quiere ni la madre que los parió.

    Este ya puede irse buscando un piso de alquiler o contactando con podemos para que le ayuden en el momento de su deshaucio.


  • Cafeteros

    Al final ha sido lo mejor para la izquierda y lo peor para las ánsias de Iglesias.

    Para la izquierda mejor porque de ganar Susana Diaz se habría cargado el PSOE y todos los votos no habrían ido a parar a Podemos. No creo que Susana Diaz hiciese un Toni Cantó para pasarse a Podemos.

    Pero Podemos ha perdido una gran ocasión de ganar caladeros de votos, aunque ha ganado un posible aliado.
    Ahora mismo no sé que le interesa más a Pablo Iglesias, si derribar al PP (para lo que le ha beneficiado el triunfo de PS ) o ganar votos a toda costa, porque lo que busca es el poder en si mismo.



  • Yo me quedo con la satisfacción (relativa) de ver cómo la militancia del psoe se rebeló contra la influencia mediática, las élites, el ibex35, y mantuvo la memoria del golpe de estado del 1 de octubre.
    El placer de ver a la gusana derrotada eclipsa otros análisis políticos que pudiera realizar, pero si yo estuviera en la piel de Pedro, tomaría nota y pasaría factura. Los militantes han dicho que quieren otros dirigentes y por ende, otras políticas.
    Es muy pronto para hablar de todo ello, sólo han pasado 14 horas. Pero quedo a la espera de noticias.


  • Cafeteros

    ¿estais seguros de que sanchez tiene tanto poder como para dar un golpe de timón radical?
    Su victoria ha sido suficiente, pero no aplastante. Díaz ha sacado el 40% de los votos, que no es moco de pavo.
    Si Pedro va muy rápido puede partir al partido. Si pretende realmente ser el referente de la izquierda o el centro -izquierda, no sé si le conviene más ser conciliador.


  • Cafeteros

    @gimnastico_1909:

    ¿estais seguros de que sanchez tiene tanto poder como para dar un golpe de timón radical?
    Su victoria ha sido suficiente, pero no aplastante. Díaz ha sacado el 40% de los votos, que no es moco de pavo.
    Si Pedro va muy rápido puede partir al partido. Si pretende realmente ser el referente de la izquierda o el centro -izquierda, no sé si le conviene más ser conciliador.

    ¿ Cómo se puede ser conciliador si los bocachanclas no han parado de decir que sus planteamientos eran erráticos?
    ¿ Cómo podrán defender ahora los posicionamientos de su partido?
    ¿ Van a seguir jodiendo a espaldas del secretario general?

    Por el bien del PSOE deberían presentar su dimisión y no esperar a su fusilamiento.

    No veo yo a Fernández Vara defendiendo un pacto con Podemos. A García Page sí que lo veo. Es tan soplapollas que es capaz de decir una cosa y la contraria sin pararse a pensar en el ridículo público que está haciendo, pero no sería positivo para el PSOE tener un majadero como ese al frente del partido en Castilla La Mancha. A Javier Fernández le van a atropellar las próximas elecciones autonómicas. En Asturias el PSOE no ha gozado de suficiente mayoría como para aguantar las embestidas de todos los rivales que se ha buscado él solito.

    https://iniciativadebate.eu/hay-que-hac ... bol-caido/
    http://www.publico.es/politica/resaca-p ... rotos.html



  • @gimnastico_1909:

    ¿estais seguros de que sanchez tiene tanto poder como para dar un golpe de timón radical?
    Su victoria ha sido suficiente, pero no aplastante. Díaz ha sacado el 40% de los votos, que no es moco de pavo.
    Si Pedro va muy rápido puede partir al partido. Si pretende realmente ser el referente de la izquierda o el centro -izquierda, no sé si le conviene más ser conciliador.

    En la vida en general y en la política en particular si eres conciliador te toman por tonto y te arrollan. Por eso yo no soy político.


  • Cafeteros

    Yo creo que lo más inteligente para Sánchez, en clave interna, sería quitarse de encima a los opositores, pero quedarse con los militantes. No le conviene perder aún más apoyos a un partido que tiene vocación de gobierno, y está en crisis. Para ello es arriesgado proceder con mucha brutalidad.

    En realidad, lo coherente con su forma de pensar sería procurar convocar congresos en las federaciones regionales cuyos presidentes se le oponen. Y hacerlo rápidamente, para aprovechar el tirón. Apoyando a los candidatos afines, lograría cambiar las cabezas, y hacerlo de forma democrática (no se comprendería que él fuera el adalid de las primarias y que la militancia decidiera a nivel nacional, y no permitiera lo mismo en las federaciones regionales).

    Con ese sistema, en un año se ha hecho con el partido, y a partir de ahí puede empezar a preparar las próximas elecciones con posibilidades reales de ser alternativa. Ciertamente, es probable que Andalucía se le escapase, pero aunque es una federación monstruosa, ella sola no puede imponerse al resto de federaciones. Y con tiempo podría inclinar a la militancia andaluza también hacia él. Sobre todo si comienza a tener éxitos electorales. Ya se sabe que la victoria tiene muchos novios y la derrota muere sola.


  • Cafeteros

    Bajas:
    1- Corcuera.
    Buff, ya pueden respirar tranquilos de haber dejado en la cuneta a este elemento. Imagino que ahora se afiliará a VOX.
    2- Rodriguez Ibarra.
    Este carcamal ya estaba para sopitas y poco más. Sus desvarios ya no interesaban a nadie.

    De momento el PSOE y la política española en general salen ganando con la "espolsá".



  • @Fonseca 5:

    Bajas:
    1- Corcuera.
    Buff, ya pueden respirar tranquilos de haber dejado en la cuneta a este elemento. Imagino que ahora se afiliará a VOX.
    2- Rodriguez Ibarra.
    Este carcamal ya estaba para sopitas y poco más. Sus desvarios ya no interesaban a nadie.

    De momento el PSOE y la política española en general salen ganando con la "espolsá".

    Pues yo espero que haya una espolsá aún mayor, que la alfombra sigue llena de materiales indeseables. Lo llamarían purga, pero si Pedrito quiere asentarse no tendrá más remedio.


  • Cafeteros

    @Fonseca 5:

    Bajas:
    2- Rodriguez Ibarra.
    Este carcamal ya estaba para sopitas y poco más. Sus desvarios ya no interesaban a nadie.

    Esta noticia no era cierta:

    http://verne.elpais.com/verne/2017/05/2 ... 46837.html

    Ha tenido éxito porque, como dicen los italianos, "si no e vero, e ben trovatto".


  • Cafeteros

    De momento la cosa está tensa: Sánchez no fue recibido por el presidente de la gestora (ni por nadie en Ferraz), y cuentan en los mentideros de la villa y corte que tuvo que abrir su despacho con una ganzúa, porque ni le quisieron dar la llave. Yo me lo imagino entrando vestido (y armado) de Rambo en la sede nacional del partido.

    Más cosas: ha pactado con el PSOE de Madrid no apoyar la moción de censura contra Cifuentes http://www.elconfidencial.com/espana/ma ... s_1388038/

    El valenciano Ábalos, nuevo portavoz parlamentario (provisional) del grupo socialista:
    http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... greso.html


  • Cafeteros

    @gimnastico_1909:

    Esta noticia no era cierta:

    http://verne.elpais.com/verne/2017/05/2 ... 46837.html

    Ha tenido éxito porque, como dicen los italianos, "si no e vero, e ben trovatto".

    Hostias !!! ya no sabes de qué fiarte.


  • Cafeteros

    Durante la campaña de primarias, Sánchez se inclinaba a no apoyar la moción de censura de Podemos, pero no cerraba todas las puertas.

    http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... rajoy.html

    Una vez ha ganado, ha optado por la equidistancia: rechaza al gobierno del PP, y le tira flores a los votantes de Podemos, pero cambia el "no es no" por una nueva abstención frente a Rajoy. Si la gestora lo hizo durante la investidura, el PSOE se abstendrá en la moción de censura de los de Iglesias Jr. Según Sánchez, los "números no dan".

    http://www.vozpopuli.com/politica/Pedro ... 97043.html

    Ha comenzado el contraataque socialista a la base ideológica de votantes "de izquierdas" que prácticamente ha capitalizado Podemos.



  • La cuestión,ahorita, está en que no se pueda decir de Pedro Sanchez lo que le dijo,,,, "la zorra al busto, después de olerlo; tu cabeza es hermosa, pero sin seso.

    Aunque el seso, un político honrado ( ¿oximorón?) puede procurárselo, enel caso de que de él, no esté totalmente falto.

    ¿Acuerdo, o batalla entre la izquierda?

    Batalla. batalla.



  • Al hilo de las declaraciones de Mónica Oltra sobre el replantearse la decisión de no apoyar a Pedro Sánchez en aquella lejana tesitura, o sesión de investidura, me planteo yo la contra-reflexión de que la decapitación y posterior resurección de Pedro, no-nes o pares, que sin la derrota - con juego vergonzante,y cainita por parte de la gran Sultana del sur Susana Díaz ( ay, rafaela…) cuya campaña contra Pedro pareció programada por Sergio Ramos...

    Pues digo yo, que sin esa previa derrota no tendría ahora la "autoridad, poder, y responsabilidad en su partido, PSOE, que tiene...

    Como bien dijo Victoriero en aquel hilo sobre la Adversidad, Hay derrotas que hacen fuerte.... Un pasito detrás, y dos delante...

    Ja vorem què farà ara... el guapo de Sánchez... :

    ¿ Coser, o bordar?

    ¿Bailar pegados... o separaos..? Ummm..



  • No es el tema (PSOE) una cuestión que me apasione especialmente. Pero ya que reflotas el post y como pareces entendido, te voy a hacer una pregunta: cómo se entiende que un susanista convencido como García Page haya llegado a un acuerdo de gobierno con Podemos?

    No me acaba de cuadrar. Arrójame luz.



  • Pues no sé, no sé. Si me preguntaran por Pessoa algo se me ocurriría, pero del PSOE y de Page, y de Podemos, pues…vaya ud a saber.

    Mi comentario era sobre Pedro Sánchez, como reflexión de que a veces perder es ganar...Y viceversa.

    No puedo dar luz sobre quién es el sr. Page, ni qué es eso de" Podemos..."

    ¿ Podemos qué...? ¿ Qué es lo que Podemos....'?


  • Cafeteros

    @rana baileys:

    No es el tema (PSOE) una cuestión que me apasione especialmente. Pero ya que reflotas el post y como pareces entendido, te voy a hacer una pregunta: cómo se entiende que un susanista convencido como García Page haya llegado a un acuerdo de gobierno con Podemos?

    No me acaba de cuadrar. Arrójame luz.

    García Page es el mayor soplapollas (en el sentido literal de la palabra) del PSOE, por no decir de todo el espectro político actual.



  • @Fonseca 5:

    @rana baileys:

    No es el tema (PSOE) una cuestión que me apasione especialmente. Pero ya que reflotas el post y como pareces entendido, te voy a hacer una pregunta: cómo se entiende que un susanista convencido como García Page haya llegado a un acuerdo de gobierno con Podemos?

    No me acaba de cuadrar. Arrójame luz.

    García Page es el mayor soplapollas (en el sentido literal de la palabra) del PSOE, por no decir de todo el espectro político actual.

    En sentido literal? madre mía voy a poner freno a mi imaginación que luego tengo pesadillas.


  • Cafeteros

    @rana baileys:

    cómo se entiende que un susanista convencido como García Page haya llegado a un acuerdo de gobierno con Podemos?

    No me acaba de cuadrar. Arrójame luz.

    El 95% de los políticos profesionales tienen la misma ideología: trincar poltrona como sea y mantenerla a toda costa.


  • Cafeteros

    Después de las primarias para secretario general, me sorprende que Puig revalide su mandato en la Comunitat valenciana…

    A priori, no será pro-sanchista, pero con tal de mantener el puesto o mejorarlo, igual ahora se hacen amigos íntimos.

    http://www.eldiario.es/cv/primarias-PSP ... 33762.html



  • Sinceramente, para mí el PSOE ya hace tiempo que dejo de ser de izquierdas, aunque su programa político sea una cosa a la hora de la verdad se sienten cómodos con el PP…



  • @antonio 3056:

    Sinceramente, para mí el PSOE ya hace tiempo que dejo de ser de izquierdas, aunque su programa político sea una cosa a la hora de la verdad se sienten cómodos con el PP…

    Y tanto que hace tiempo. Más de 30 años.



  • Yo creo que se les debería avisar a algunos " que de tanto cabalgar contradicciones", a otros se nos están hinchando los coones.



  • Si, se nos han hinchado molt.

    En cantidad.


  • Moderador

    Donde están los del No es No?

    Es Pedro Sánchez un facha más ?




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