100 años de la revolución rusa.
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@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
Uno de los congresos del PCUS más famoso de la historia fue el vigésimo, desarrollado en 1956 y que supuso la ruptura con el stalinismo.
En el llamado "discurso secreto" Nikita Kruschev expuso los errores que hubo en ese período en la construcción del socialismo y las consecuencias negativas del culto a la personalidad.
Adjunto texto completo del citado discurso no sin antes avisar a un hipotético interesado, que es más largo que un día sin pan. Eso sí, muy interesante.https://www.marxists.org/espanol/khrushchev/1956/febrero25.htm
¿Jruschev es el del zapato?
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@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
Uno de los congresos del PCUS más famoso de la historia fue el vigésimo, desarrollado en 1956 y que supuso la ruptura con el stalinismo.
En el llamado "discurso secreto" Nikita Kruschev expuso los errores que hubo en ese período en la construcción del socialismo y las consecuencias negativas del culto a la personalidad.
Adjunto texto completo del citado discurso no sin antes avisar a un hipotético interesado, que es más largo que un día sin pan. Eso sí, muy interesante.https://www.marxists.org/espanol/khrushchev/1956/febrero25.htm
¿Jruschev es el del zapato?
Entre otras muchas cosas sí, es "el del zapato"
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Estimado @rana-baileys, aquí va una maldad malísima, porque soy muy muy malo
Como eres un pedazo de pan que más bueno no se puede ser, sé que me perdonarás.
¿Quién escribió estas líneas al presidente de los Estados Unidos?
"La subversión en Vietnam, aunque a primera vista se presenta como un problema militar, constituye un hondo problema político a mi juicio. Está incluido en el destino de los pueblos nuevos. No es fácil para Occidente comprender la raíz de sus cuestiones. Su lucha por la independencia ha estimulado sus sentimientos nacionalistas. La falta de intereses que conservar y su estado de pobreza les empuja hacia el social-comunismo, que les ofrece mayores posibilidades y esperanzas que el sistema liberal patrocinado por Occidente, el cual les recuerda la gran humillación del colonialismo. Los países se inclinan en general al comunismo porque, aparte de su poder de captación, es el único camino eficaz que se les deja. El juego de las ayudas comunistas rusa y china viene siendo para ellos una cuestión de oportunidad y provecho. Es preciso no perder de vista estos hechos. Las cosas son como son y no como nosotros quisiéramos que fueran. Se necesita trabajar con las realidades del mundo nuevo y no con quimeras. ¿No es Rusia una realidad con la que ha habido que contar? ¿No estaremos en esta hora sacrificando el futuro a aparentes imperativos del presente? A mi juicio hay que ayudar a estos pueblos a encontrar su camino político, lo mismo que nosotros hemos encontrado el nuestro. "
"No conozco a Ho Chi Minh, pero por su historia y sus empeños en expulsar a los japoneses, primero; a los chinos, después, y a los franceses más tarde, hemos de conferirle un crédito de patriota, al que no puede dejar indiferente el aniquilamiento de su país. Y dejando a un lado su reconocido carácter de duro adversario, podría ser, sin duda, el hombre que necesita Vietnam. En este interés superior de salvar al pueblo vietnamita y a los pueblos del sudeste asiático, creo que vale la pena de que todos sacrifiquemos algo [...] expongo lealmente mi juicio con el propósito de ayudar al mejor servicio de la paz y del futuro de los pueblos asiáticos."
Un fortísimo abrazo.
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@gimnastico_1909 pues por el preámbulo, quizá fue Franco? O por mejor decir sería Franco quien firmó?
Porque no me imagino al enano genocida juntando tanta letra ️Otro gran abrazo mi amic. Y no digas esas cosas de mí que me resulta muy embarazoso
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Y al hilo del tema (en el supuesto de que la carta fue escrita en El Pardo) quizá se oportuna decir o recordar la buena relación entre Franco y Fidel Castro hasta el punto de que ambos se consideraban mutuos amigos.
Cuando el criminal bloqueo que USA comenzó a la isla y que debían seguir sus aliados, Franco se negó en redondo. De esta forma Cuba siguió vendiendo a España sus productos como azúcar o tabaco, y España siguió sus comunicaciones marítimas con la isla en la que frecuentemente iban grandes cantidades de comida.
Este hecho (y otros más) nunca lo olvidó Castro que hasta sus últimos días mostró una no disimulada gratitud con el gallego (como él mismo).
Esto dice algo a favor o en contra de uno u otro? Pienso que no. La política internacional tiene sus propios fundamentos que permanecen al margen de la actuación de cada régimen con sus particulares debe y haber.
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@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@gimnastico_1909 pues por el preámbulo, quizá fue Franco? O por mejor decir sería Franco quien firmó?
Porque no me imagino al enano genocida juntando tanta letra ️Otro gran abrazo mi amic. Y no digas esas cosas de mí que me resulta muy embarazoso
Para colmo, en la misma carta, el enano genocida pronostica las dificultades que tendrá el ejército yanqui en una guerra de guerrillas, y casi profetiza que no triunfarían...
Abrazotes, amic. Y no mereces ni una coma menos de lo que te digo.
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@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
Y al hilo del tema (en el supuesto de que la carta fue escrita en El Pardo) quizá se oportuna decir o recordar la buena relación entre Franco y Fidel Castro hasta el punto de que ambos se consideraban mutuos amigos.
Cuando el criminal bloqueo que USA comenzó a la isla y que debían seguir sus aliados, Franco se negó en redondo. De esta forma Cuba siguió vendiendo a España sus productos como azúcar o tabaco, y España siguió sus comunicaciones marítimas con la isla en la que frecuentemente iban grandes cantidades de comida.
Este hecho (y otros más) nunca lo olvidó Castro que hasta sus últimos días mostró una no disimulada gratitud con el gallego (como él mismo).
Esto dice algo a favor o en contra de uno u otro? Pienso que no. La política internacional tiene sus propios fundamentos que permanecen al margen de la actuación de cada régimen con sus particulares debe y haber.Por cierto, que un caso parecido se dio entre Franco y otro autócrata, Juan Domingo Perón. Justo después del fin de la segunda guerra mundial, cuando en España se pasaba hambre de verdad y no de postín, y las potencias occidentales habían bloqueado al país, e incluso estaban pensando en una invasión para derribar el gobierno de un aliado evidente de los regímenes fascistas del Eje, el célebre general argentino (que dio nombre a un poderoso movimiento político que le sobrevivió) se pasó por el forro las sanciones de la ONU y envió a España grandes cargamentos de grano y carne congelada, con frecuencia aplazando el pago. En el año 1947 su amante/esposa Evita visitó el país y fue recibida con grandes agasajos. Perón no lo hizo por particular simpatía a Franco (aunque políticamente tampoco estaba muy lejano, y agasajó a su embajador), sino porque, pese a su carácter conocidamente maquiavélico, se sentía de algún modo obligado a aliviar las penurias de los habitantes de la "madre patria".
Según la agencia EFE fueron "400.000 toneladas de trigo, 120.000 de maíz, 8.000 de aceites comestibles, 16.000 de tortas oleaginosas, 10.000 de lentejas, 20.000 de carne congelada, 5.000 de carne salada y 50.000 cajones de huevos". Y sin duda muchos españoles de entonces (y sus descendientes, claro) le debieron la vida a ese gesto del argentino en aquel momento.
Tanto Perón, cuando salió del país, como Evita, vivieron en España. Franco siempre le estuvo agradecido y le apoyó internacionalmente. Famosa es la frase de Evita "Franco, Perón, un sólo corazón". Hoy en día el peronismo incluye corrientes que van desde el nacionalismo más acérrimo hasta el progresismo o el socialismo "conservador" más efusivos.Historias de la historia que pocos recuerdan hoy en día, y que irán con el polvo en que devendrán nuestros huesos.
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@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
Y al hilo del tema (en el supuesto de que la carta fue escrita en El Pardo) quizá se oportuna decir o recordar la buena relación entre Franco y Fidel Castro hasta el punto de que ambos se consideraban mutuos amigos.
Cuando el criminal bloqueo que USA comenzó a la isla y que debían seguir sus aliados, Franco se negó en redondo. De esta forma Cuba siguió vendiendo a España sus productos como azúcar o tabaco, y España siguió sus comunicaciones marítimas con la isla en la que frecuentemente iban grandes cantidades de comida.
Este hecho (y otros más) nunca lo olvidó Castro que hasta sus últimos días mostró una no disimulada gratitud con el gallego (como él mismo).
Esto dice algo a favor o en contra de uno u otro? Pienso que no. La política internacional tiene sus propios fundamentos que permanecen al margen de la actuación de cada régimen con sus particulares debe y haber.Por cierto, que un caso parecido se dio entre Franco y otro autócrata, Juan Domingo Perón. Justo después del fin de la segunda guerra mundial, cuando en España se pasaba hambre de verdad y no de postín, y las potencias occidentales habían bloqueado al país, e incluso estaban pensando en una invasión para derribar el gobierno de un aliado evidente de los regímenes fascistas del Eje, el célebre general argentino (que dio nombre a un poderoso movimiento político que le sobrevivió) se pasó por el forro las sanciones de la ONU y envió a España grandes cargamentos de grano y carne congelada, con frecuencia aplazando el pago. En el año 1947 su amante/esposa Evita visitó el país y fue recibida con grandes agasajos. Perón no lo hizo por particular simpatía a Franco (aunque políticamente tampoco estaba muy lejano, y agasajó a su embajador), sino porque, pese a su carácter conocidamente maquiavélico, se sentía de algún modo obligado a aliviar las penurias de los habitantes de la "madre patria".
Según la agencia EFE fueron "400.000 toneladas de trigo, 120.000 de maíz, 8.000 de aceites comestibles, 16.000 de tortas oleaginosas, 10.000 de lentejas, 20.000 de carne congelada, 5.000 de carne salada y 50.000 cajones de huevos". Y sin duda muchos españoles de entonces (y sus descendientes, claro) le debieron la vida a ese gesto del argentino en aquel momento.
Tanto Perón, cuando salió del país, como Evita, vivieron en España. Franco siempre le estuvo agradecido y le apoyó internacionalmente. Famosa es la frase de Evita "Franco, Perón, un sólo corazón". Hoy en día el peronismo incluye corrientes que van desde el nacionalismo más acérrimo hasta el progresismo o el socialismo "conservador" más efusivos.Historias de la historia que pocos recuerdan hoy en día, y que irán con el polvo en que devendrán nuestros huesos.
En lo de vivir en España creo que te refieres a Maria Estela Martínez, su siguiente esposa que me parece que aquí sigue y ya debe ser muy mayor. Llegó a ser presidenta de Argentina justo de antes de la dictadura de Videla.
No me suena que al margen de esa celebérrima gira, Evita viviese en España.
Por cierto hay una serie en que salen ambos (Perón y Estela) en Madrid en torno a la actriz Ava Gardner aunque ahora no me viene el título a la cabeza y la vi no hace mucho.
También decir que no sólo es que el peronismo sobrevivió a Perón sino incluso el actual presidente es peronista.
Por último, lo de autócrata espero no lo hagas extensible a mi comandante Fidel ️
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@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
Y al hilo del tema (en el supuesto de que la carta fue escrita en El Pardo) quizá se oportuna decir o recordar la buena relación entre Franco y Fidel Castro hasta el punto de que ambos se consideraban mutuos amigos.
Cuando el criminal bloqueo que USA comenzó a la isla y que debían seguir sus aliados, Franco se negó en redondo. De esta forma Cuba siguió vendiendo a España sus productos como azúcar o tabaco, y España siguió sus comunicaciones marítimas con la isla en la que frecuentemente iban grandes cantidades de comida.
Este hecho (y otros más) nunca lo olvidó Castro que hasta sus últimos días mostró una no disimulada gratitud con el gallego (como él mismo).
Esto dice algo a favor o en contra de uno u otro? Pienso que no. La política internacional tiene sus propios fundamentos que permanecen al margen de la actuación de cada régimen con sus particulares debe y haber.Por cierto, que un caso parecido se dio entre Franco y otro autócrata, Juan Domingo Perón. Justo después del fin de la segunda guerra mundial, cuando en España se pasaba hambre de verdad y no de postín, y las potencias occidentales habían bloqueado al país, e incluso estaban pensando en una invasión para derribar el gobierno de un aliado evidente de los regímenes fascistas del Eje, el célebre general argentino (que dio nombre a un poderoso movimiento político que le sobrevivió) se pasó por el forro las sanciones de la ONU y envió a España grandes cargamentos de grano y carne congelada, con frecuencia aplazando el pago. En el año 1947 su amante/esposa Evita visitó el país y fue recibida con grandes agasajos. Perón no lo hizo por particular simpatía a Franco (aunque políticamente tampoco estaba muy lejano, y agasajó a su embajador), sino porque, pese a su carácter conocidamente maquiavélico, se sentía de algún modo obligado a aliviar las penurias de los habitantes de la "madre patria".
Según la agencia EFE fueron "400.000 toneladas de trigo, 120.000 de maíz, 8.000 de aceites comestibles, 16.000 de tortas oleaginosas, 10.000 de lentejas, 20.000 de carne congelada, 5.000 de carne salada y 50.000 cajones de huevos". Y sin duda muchos españoles de entonces (y sus descendientes, claro) le debieron la vida a ese gesto del argentino en aquel momento.
Tanto Perón, cuando salió del país, como Evita, vivieron en España. Franco siempre le estuvo agradecido y le apoyó internacionalmente. Famosa es la frase de Evita "Franco, Perón, un sólo corazón". Hoy en día el peronismo incluye corrientes que van desde el nacionalismo más acérrimo hasta el progresismo o el socialismo "conservador" más efusivos.Historias de la historia que pocos recuerdan hoy en día, y que irán con el polvo en que devendrán nuestros huesos.
En lo de vivir en España creo que te refieres a Maria Estela Martínez, su siguiente esposa que me parece que aquí sigue y ya debe ser muy mayor. Llegó a ser presidenta de Argentina justo de antes de la dictadura de Videla.
No me suena que al margen de esa celebérrima gira, Evita viviese en España.
Por cierto hay una serie en que salen ambos (Perón y Estela) en Madrid en torno a la actriz Ava Gardner aunque ahora no me viene el título a la cabeza y la vi no hace mucho.
También decir que no sólo es que el peronismo sobrevivió a Perón sino incluso el actual presidente es peronista.
Por último, lo de autócrata espero no lo hagas extensible a mi comandante Fidel ️Tienes razón, era su segunda esposa la que vivió en España.
Lo de definir a Fidel lo dejo para otro mensaje
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@gimnastico_1909 no te esfuerces en acopiar sinónimos de perverso que lo de Fidel era sólo para picarte
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Y lo de Cuba?
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@rubimor dijo en 100 años de la revolución rusa.:
Y lo de Cuba?
Aquí hay un hilo específico para tratar sobre la revolución cubana y la dictadura del proletariado subsiguiente, por si quieres colgarlo allí
https://granotas.net/topic/60101/retrato-de-la-revolución-cubana
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En 1928 se fundaban los Coros del Ejército Rojo, que durante décadas popularizaron por el mundo el folklore ruso y llevaron con orgullo el nombre de la URSS y de su heróico y glorioso ejército.
En su repertorio hay muchas piezas ampliamente conocidas y que en sus representaciones iban acompañados del grupo de danza.
Lastimosamente en la Navidad de 2016, más de 60 miembros murieron en un accidente aéreo. Iban de Moscú a Siria para amenizar el año nuevo a las tropas allí destacadas. El avión se estrelló en el Mar Negro.
Justamente a escasas semanas de esta tragedia tenían esta actuación que hoy traigo, a principios de 2017.
La encantadora niña que canta es Valeria Kurnushkina, en la actualidad una bella jovencita. La pieza es Katyusa, una de las más conocidas de los Coros.
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@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
En 1928 se fundaban los Coros del Ejército Rojo, que durante décadas popularizaron por el mundo el folklore ruso y llevaron con orgullo el nombre de la URSS y de su heróico y glorioso ejército.
En su repertorio hay muchas piezas ampliamente conocidas y que en sus representaciones iban acompañados del grupo de danza.
Lastimosamente en la Navidad de 2016, más de 60 miembros murieron en un accidente aéreo. Iban de Moscú a Siria para amenizar el año nuevo a las tropas allí destacadas. El avión se estrelló en el Mar Negro.
Justamente a escasas semanas de esta tragedia tenían esta actuación que hoy traigo, a principios de 2017.
La encantadora niña que canta es Valeria Kurnushkina, en la actualidad una bella jovencita. La pieza es Katyusa, una de las más conocidas de los Coros.¿El ejército rojo emplea niñas?
PD: muy chula la cancion
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@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
En 1928 se fundaban los Coros del Ejército Rojo, que durante décadas popularizaron por el mundo el folklore ruso y llevaron con orgullo el nombre de la URSS y de su heróico y glorioso ejército.
En su repertorio hay muchas piezas ampliamente conocidas y que en sus representaciones iban acompañados del grupo de danza.
Lastimosamente en la Navidad de 2016, más de 60 miembros murieron en un accidente aéreo. Iban de Moscú a Siria para amenizar el año nuevo a las tropas allí destacadas. El avión se estrelló en el Mar Negro.
Justamente a escasas semanas de esta tragedia tenían esta actuación que hoy traigo, a principios de 2017.
La encantadora niña que canta es Valeria Kurnushkina, en la actualidad una bella jovencita. La pieza es Katyusa, una de las más conocidas de los Coros.¿El ejército rojo emplea niñas?
PD: muy chula la cancion
Es el símbolo del porvenir glorioso de la revolución y el socialismo
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@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
En 1928 se fundaban los Coros del Ejército Rojo, que durante décadas popularizaron por el mundo el folklore ruso y llevaron con orgullo el nombre de la URSS y de su heróico y glorioso ejército.
En su repertorio hay muchas piezas ampliamente conocidas y que en sus representaciones iban acompañados del grupo de danza.
Lastimosamente en la Navidad de 2016, más de 60 miembros murieron en un accidente aéreo. Iban de Moscú a Siria para amenizar el año nuevo a las tropas allí destacadas. El avión se estrelló en el Mar Negro.
Justamente a escasas semanas de esta tragedia tenían esta actuación que hoy traigo, a principios de 2017.
La encantadora niña que canta es Valeria Kurnushkina, en la actualidad una bella jovencita. La pieza es Katyusa, una de las más conocidas de los Coros.¿El ejército rojo emplea niñas?
PD: muy chula la cancion
Es el símbolo del porvenir glorioso de la revolución y el socialismo
Sí.
Y de los niños soldado.
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@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
En 1928 se fundaban los Coros del Ejército Rojo, que durante décadas popularizaron por el mundo el folklore ruso y llevaron con orgullo el nombre de la URSS y de su heróico y glorioso ejército.
En su repertorio hay muchas piezas ampliamente conocidas y que en sus representaciones iban acompañados del grupo de danza.
Lastimosamente en la Navidad de 2016, más de 60 miembros murieron en un accidente aéreo. Iban de Moscú a Siria para amenizar el año nuevo a las tropas allí destacadas. El avión se estrelló en el Mar Negro.
Justamente a escasas semanas de esta tragedia tenían esta actuación que hoy traigo, a principios de 2017.
La encantadora niña que canta es Valeria Kurnushkina, en la actualidad una bella jovencita. La pieza es Katyusa, una de las más conocidas de los Coros.¿El ejército rojo emplea niñas?
PD: muy chula la cancion
Es el símbolo del porvenir glorioso de la revolución y el socialismo
Sí.
Y de los niños soldado.
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@gimnastico_1909 bueno, ahora en sirio y como veo que también te interesa el tema de las niñas soldado (esto nada tiene que ver con la URSS) he recordado un vídeo de hace poco sobre el tema.
Se trata de testimonios y realidad actual de ex niñas soldado en la República Centroafricana y que curiosamente acaba en un rudimentario campo de fútbol.
Es uno de los múltiples reportajes del canal alemán Arte TV que muestra las realidades del mundo y es uno de los muchos a los que estoy suscrito.
Hay gran cantidad, de historia, de cine, de música, de política, de astrofísica, de información internacional, de calles, de religión, de humor...hasta de fútbol.
Y esto tampoco tiene nada que ver con la URSS.
Bueno basta de rollo
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Y después de la Revolución rusa la Unión soviética y la caída del muro y el pasar de los años....Se la podian haber ahorrao
Es una serie de Dictadores de libro, donde se cometieron tantos o más excesos que en el mundo capitalista y donde lo que menos importaba era el pueblo
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Este pequeño reportaje tiene exactamente 80 años.
En él y durante unos cinco minutos se puede ver cómo la población de Moscú vivía el fin del año 1941 con las hordas nazis a pocos kilómetros.
Unas imágenes que se proyectaron tanto en salas de cines como en la tv que ya existía en esa época.
Moral de resistencia y victoria que unió a un pueblo frente a la cobarde y vil agresión.
Una más de las páginas gloriosas de la historia soviética.
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Este post lo abrimos hace ya cinco años para conmemorar el centenario de la revolución de octubre.
Pero este 2022 es rico en otros centenarios.
Así en abril se cumplen 100 años de la llegada de José Stalin a la secretaría general del partido, eso sí, con los reparos de un Lenin ya muy disminuido físicamente y que fallecería a principios de 1924.
También se cumple el siglo del fin de la llamada guerra civil rusa, aunque en ella participaron otros países como Francia, USA o Reino Unido. El 22 de octubre del 22 (fecha fácil de recordar) se daba fin a ese conflicto con la toma de Vladivostok, en el extremo oriental del país.
Por último, lo que propiamente fue el nacimiento oficial de la Unión Soviética se produjo el 30 de diciembre de aquel 1922.
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Cómo ya dije anteriormente...se lo podrian haber ahorrao, total solo ha servido para hacer limpiezas étnicas, sumir a su población en el terror, invadir Polonia regularmente y lanzar a la perrita Laika.
Su aportación a la humanidad ha sido minima
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@alekgrana dijo en 100 años de la revolución rusa.:
Cómo ya dije anteriormente...se lo podrian haber ahorrao, total solo ha servido para hacer limpiezas étnicas, sumir a su población en el terror, invadir Polonia regularmente y lanzar a la perrita Laika.
Su aportación a la humanidad ha sido minimaEn total y absoluto desacuerdo.
Pero de momento con poquitas ganas de entrar en debate.
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@rana-baileys Voy un poco de broma rana, era pa resumirlo con algo de humor...
Pero dime en que cosas el Comunismo Soviético ha aportado algo positivo para la humanidad?
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@alekgrana dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@rana-baileys Voy un poco de broma rana, era pa resumirlo con algo de humor...
Pero dime en que cosas el Comunismo Soviético ha aportado algo positivo para la humanidad?Lo de la perrita Laika no fue ninguna tontería...
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@alekgrana dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@rana-baileys Voy un poco de broma rana, era pa resumirlo con algo de humor...
Pero dime en que cosas el Comunismo Soviético ha aportado algo positivo para la humanidad?Hombre, eso es como preguntar a una rana si le gustan las charcas.
Sin ninguna duda. No algo, mucho...Y ahora me van a perdonar pero la jornada liguera está a puntito de comenzar
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@gimnastico_1909 Nooo, ademas tiraron mas canes al espacio y a Yuri, también, llegaron a Venus y lanzaron el Sputnik.... se me olvidaba, el T34
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@alekgrana dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@gimnastico_1909 Nooo, ademas tiraron mas canes al espacio y a Yuri, también, llegaron a Venus y lanzaron el Sputnik.... se me olvidaba, el T34
Al paso que vamos, dentro de poco empezarán a sacar los T-34 de los museos para enviarlos también a Ucrania...
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@gimnastico_1909 Pero los dos bandos eh...que ya hay algunos blindados del año 68
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El próximo 30 de diciembre se cumplirán 100 años de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas