El universo. Astrofísica y metafísica.
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@rana baileys:
En este punto, para no asfixiar con tanto número, saco el tema de la vida inteligente fuera de nuestro planeta. A veces se efectúa la pregunta, bastante ingenua, de si uno cree o no que exista este tipo de vida. Digo ingenua porque las posibilidades de que así sea, sería de un 99´99…con tantos nueves más que llenaría por completo la pantalla y que hace que la cercanía al 100 sea prácticamente virtual.
Por tanto, pocas cosas hay tan improbables como que no exista vida inteligente . Es, por poner un ejemplo muchísimo más probable que el Petrelense gane la Champions, o que una mosca gane un premio Nobel.Sigo sin entender: si hay pocas cosas tan IMPROBABLES como que NO haya vida inteligente eso significa que es MUY IMPROBABLE que NO haya esa vida inteligente fuera… por tanto es MUY PROBABLE que SÍ la haya. Luego lo refrendas con lo de que hay un 99'99 de posibilidades de que así sea (que exista)... pero a cambio dices al final que es más probable que una mosca gane el Nobel.
No entiendo nada
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@rana baileys:
En este punto, para no asfixiar con tanto número, saco el tema de la vida inteligente fuera de nuestro planeta. A veces se efectúa la pregunta, bastante ingenua, de si uno cree o no que exista este tipo de vida. Digo ingenua porque las posibilidades de que así sea, sería de un 99´99…con tantos nueves más que llenaría por completo la pantalla y que hace que la cercanía al 100 sea prácticamente virtual.
Por tanto, pocas cosas hay tan improbables como que no exista vida inteligente . Es, por poner un ejemplo muchísimo más probable que el Petrelense gane la Champions, o que una mosca gane un premio Nobel.Sigo sin entender: si hay pocas cosas tan IMPROBABLES como que NO haya vida inteligente eso significa que es MUY IMPROBABLE que NO haya esa vida inteligente fuera… por tanto es MUY PROBABLE que SÍ la haya. Luego lo refrendas con lo de que hay un 99'99 de posibilidades de que así sea (que exista)... pero a cambio dices al final que es más probable que una mosca gane el Nobel.
No entiendo nadaJeje, se me está resistiendo el parrafito.
Texto editado:
"Por tanto, pocas cosas hay tan improbables como que no exista vida inteligente . Es, por poner un ejemplo muchísimo más probable que el Petrelense gane la Champions, o que una mosca gane un premio Nobel."
Texto ideal para evitar confusiones:
"Por tanto, pocas cosas hay tan improbables como que no exista vida inteligente . Es, por poner un ejemplo muchísimo más probable que el Petrelense gane la Champions, o que una mosca gane un premio Nobel, al hecho de que no exista ese tipo de vida."
Bueno, pues te vuelvo a agradecer tu apunte. Siempre ayuda a mejorar.
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Entiendo pues… que consideras MUY PROBABLE que haya vida inteligente fuera, casi con un 100% de probabilidad. ¿Es así?
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Estaría bien que contactaran ya de una vez, pues, que solos nos cargamos esto.
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Entiendo pues… que consideras MUY PROBABLE que haya vida inteligente fuera, casi con un 100% de probabilidad. ¿Es así?
Entiendes bien
Y no es que lo considere yo. Lo hacen la totalidad de expertos en esta materia.
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Pero, ¿ tienen alma los extraterrestres como la nuestra?
¿ Serán cristianos?
¿Musulmanes?
¿Budistas?
¿Adventistas del séptimo día y pico?
Cuestiones que me inquietan, me perturban y me atormentan.
Un mar de dudkas y calamares. A la romana.
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Humm, este huele a hilo siesta, genial, seguir con las teorías por favor.
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Humm, este huele a hilo siesta, genial, seguir con las teorías por favor.
Era previsible del moderador high level.
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El high level ya lo tenía de antes
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Hemos hablado de las cifras casi inconcebibles de tiempo y distancia cósmica.
Pues bien, pienso que aún son más inconcebibles esos mismos parámetros referidos a la nanofísica.
Es conocido que la medida más baja de medición del tiempo, es el llamado "cronón", que para haceros una idea, sería como si un parpadeo humano supusiese más de 500.000 sextrillones de cronón. (no sé cómo es el plural)
Sin embargo, nuevas investigaciones concluyen que aún habría unidades de tiempo menores.Copio artículo de PHYS.ORG:
" _De acuerdo a la física el menor intervalo de tiempo es el cronón o tiempo de Planck, que equivale a 10-43 segundos y se mide como el tiempo que tarda un fotón viajando a la velocidad de la luz en atravesar una distancia igual a la longitud de Planck.
Sin embargo un estudio publicado en The European Physical Journal, los investigadores Mir Faizal, de las Universidades de Waterloo y Lethbridge en Canadá, Mohammed M. Khali, de la Universidad de Alejandría en Egipto y Saurya Das, también de la Universidad de Lethbridge, proponen que el tiempo de Planck no sea la menor unidad de tiempo y existirían otros ordenes de magnitud.
La propuesta es revolucionaria porque de existir un nuevo tiempo mínimo, podría alterar las ecuaciones básicas de la Mecánica Cuántica. Y debido a que la Mecánica Cuántica describe los sistemas físicos a la escala subatómica, el resultado sería un cambio profundo en la descripción de la realidad tal y como la conocemos.
"Podría ser que la escala mínima de tiempo posible en el Universo vaya mucho más allá del tiempo de Planck. Y esto, además, puede ser probado experimentalmente". Ha dicho Faizal.
Esto es un poco problemático porque a pesar de que teóricamente hablando el tiempo Planck es la escala de tiempo más pequeña, no ha podido ser medida en la práctica. Y aún más, existe una gran cantidad de apoyo teórico para su existencia desde diversos enfoques de la gravedad cuántica, como la teoría de cuerdas, la gravedad cuántica de bucles, y la gravedad cuántica perturbativa. Casi todos estos enfoques sugieren que no es posible medir una longitud más corta que la longitud de Planck, y por extensión posible medir un tiempo más corto que el tiempo de Planck.
Motivados por una serie de estudios teóricos recientes, los investigadores decidieron profundizar más en la cuestión de la estructura del tiempo, en particular en la largamente debatida cuestión de si el tiempo es "discreto" o "continuo". "En nuestro estudio proponemos que el tiempo es discreto, e incluso hemos sugerido varias formas de demostrarlo experimentalmente" ha dicho Faizal.
La diferencia entre un tiempo “discreto” y no “continuo” es que en el primero significaría que estamos ante una sucesión interminable de diminutos momentos fijos en inmóviles como si se tratase de una película. Mientras que con el tiempo “continuo”, significaría que el tiempo fluye continuamente y no habría un tiempo fijo.
Uno de los experimentos propuestos por el equipo de científicos consiste en medir las emisiones espontáneas de un átomo de hidrógeno. Las ecuaciones de la Mecánica Cuántica modificadas con las nuevas ideas de los científicos predicen, en efecto, una sutil diferencia en la tasa de emisiones espontáneas con respecto a las ecuaciones sin modificar. Y los efectos observados en esas mediciones pueden ser observados en las tasas de desintegración de esas partículas y de los núcleos inestables.
Basándose en sus análisis de las emisiones espontáneas del hidrógeno, los investigadores estiman que el mínimo intervalo de tiempo posible está varias órdenes de magnitud por encima del tiempo de Planck, pero no mayor a una cierta cantidad, la cual está fija por medio de experimentos anteriores. Experimentos futuros podrían reducir este límite en el tiempo mínimo o determinar su valor exacto.
Faizal y sus colegas sugieren, además, que los cambios que han propuesto en las ecuaciones básicas de la Mecánica Cuántica podrían modificar nuestro concepto mismo de tiempo, así como su definición. Y explican que la estructura temporal podría considerarse similar a una estructura cristalina, que consiste en segmentos discretos que se repiten de forma regular.
Desde un punto de vista filosófico, el argumento de que el tiempo es discreto sugiere que nuestra percepción del tiempo no es más que una ilusión. "El Universo físico es en realidad como una película de imágenes en movimiento, en la que una serie de fotogramas fijos proyectados sucesivamente en una pantalla crean la ilusión de estar ante imágenes que se mueven” ha dicho Faizal.
“Por lo tanto, si este punto de vista se toma en serio, entonces nuestra percepción consciente de la realidad física basada en el movimiento continuo se convierte en una ilusión producida por una estructura matemática discreta subyacente" finaliza."_
Qué os parece?
He puesto un resalto por si puede ser una base de debate.
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@rana baileys:
Hemos hablado de las cifras casi inconcebibles de tiempo y distancia cósmica.
Pues bien, pienso que aún son más inconcebibles esos mismos parámetros referidos a la nanofísica.
Es conocido que la medida más baja de medición del tiempo, es el llamado "cronón", que para haceros una idea, sería como si un parpadeo humano supusiese más de 500.000 sextrillones de cronón. (no sé cómo es el plural)
Sin embargo, nuevas investigaciones concluyen que aún habría unidades de tiempo menores.Copio artículo de PHYS.ORG:
" _De acuerdo a la física el menor intervalo de tiempo es el cronón o tiempo de Planck, que equivale a 10-43 segundos y se mide como el tiempo que tarda un fotón viajando a la velocidad de la luz en atravesar una distancia igual a la longitud de Planck.
Sin embargo un estudio publicado en The European Physical Journal, los investigadores Mir Faizal, de las Universidades de Waterloo y Lethbridge en Canadá, Mohammed M. Khali, de la Universidad de Alejandría en Egipto y Saurya Das, también de la Universidad de Lethbridge, proponen que el tiempo de Planck no sea la menor unidad de tiempo y existirían otros ordenes de magnitud.
La propuesta es revolucionaria porque de existir un nuevo tiempo mínimo, podría alterar las ecuaciones básicas de la Mecánica Cuántica. Y debido a que la Mecánica Cuántica describe los sistemas físicos a la escala subatómica, el resultado sería un cambio profundo en la descripción de la realidad tal y como la conocemos.
"Podría ser que la escala mínima de tiempo posible en el Universo vaya mucho más allá del tiempo de Planck. Y esto, además, puede ser probado experimentalmente". Ha dicho Faizal.
Esto es un poco problemático porque a pesar de que teóricamente hablando el tiempo Planck es la escala de tiempo más pequeña, no ha podido ser medida en la práctica. Y aún más, existe una gran cantidad de apoyo teórico para su existencia desde diversos enfoques de la gravedad cuántica, como la teoría de cuerdas, la gravedad cuántica de bucles, y la gravedad cuántica perturbativa. Casi todos estos enfoques sugieren que no es posible medir una longitud más corta que la longitud de Planck, y por extensión posible medir un tiempo más corto que el tiempo de Planck.
Motivados por una serie de estudios teóricos recientes, los investigadores decidieron profundizar más en la cuestión de la estructura del tiempo, en particular en la largamente debatida cuestión de si el tiempo es "discreto" o "continuo". "En nuestro estudio proponemos que el tiempo es discreto, e incluso hemos sugerido varias formas de demostrarlo experimentalmente" ha dicho Faizal.
La diferencia entre un tiempo “discreto” y no “continuo” es que en el primero significaría que estamos ante una sucesión interminable de diminutos momentos fijos en inmóviles como si se tratase de una película. Mientras que con el tiempo “continuo”, significaría que el tiempo fluye continuamente y no habría un tiempo fijo.
Uno de los experimentos propuestos por el equipo de científicos consiste en medir las emisiones espontáneas de un átomo de hidrógeno. Las ecuaciones de la Mecánica Cuántica modificadas con las nuevas ideas de los científicos predicen, en efecto, una sutil diferencia en la tasa de emisiones espontáneas con respecto a las ecuaciones sin modificar. Y los efectos observados en esas mediciones pueden ser observados en las tasas de desintegración de esas partículas y de los núcleos inestables.
Basándose en sus análisis de las emisiones espontáneas del hidrógeno, los investigadores estiman que el mínimo intervalo de tiempo posible está varias órdenes de magnitud por encima del tiempo de Planck, pero no mayor a una cierta cantidad, la cual está fija por medio de experimentos anteriores. Experimentos futuros podrían reducir este límite en el tiempo mínimo o determinar su valor exacto.
Faizal y sus colegas sugieren, además, que los cambios que han propuesto en las ecuaciones básicas de la Mecánica Cuántica podrían modificar nuestro concepto mismo de tiempo, así como su definición. Y explican que la estructura temporal podría considerarse similar a una estructura cristalina, que consiste en segmentos discretos que se repiten de forma regular.
Desde un punto de vista filosófico, el argumento de que el tiempo es discreto sugiere que nuestra percepción del tiempo no es más que una ilusión. "El Universo físico es en realidad como una película de imágenes en movimiento, en la que una serie de fotogramas fijos proyectados sucesivamente en una pantalla crean la ilusión de estar ante imágenes que se mueven” ha dicho Faizal.
“Por lo tanto, si este punto de vista se toma en serio, entonces nuestra percepción consciente de la realidad física basada en el movimiento continuo se convierte en una ilusión producida por una estructura matemática discreta subyacente" finaliza."_
Qué os parece?
He puesto un resalto por si puede ser una base de debate.Pues no tenía ni idea de los conceptos de mínimo tiempo, se me ocurre tiene una implicación "tangente" muy importante: daría argumentos a las teorías que dicen que puede que nuestra realidad sea en verdad una simulación por computador (al estilo de las películas como Matrix).
Esas teorías dicen que nosotros podríamos ser algoritmos con conciencia de sí mismos en un entorno virtual, un universo generado por una inteligencia superior ejecutándose en un supercomputador , parece mentira pero hay mucho científico que piensa que esto es posible, y sobretodo que es muy difícil probar que no es así.
En un simulador informático o en cualquier control por computador los cálculos se realizan para cada intervalo de tiempo dt o periodo de muestreo. Se hacen los cálculos para tiempo = t, se obtienen los resultados y con esos resultados se hacen los cálculos en tiempo =t+dt. El tiempo tiene que ser discreto para poder hacer la simulación. Si de verdad hay un tiempo mínimo habríamos encontrado el dt del gran simulador.
Es eso o que necesito acostarme ya
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@rana baileys:
Hemos hablado de las cifras casi inconcebibles de tiempo y distancia cósmica.
Pues bien, pienso que aún son más inconcebibles esos mismos parámetros referidos a la nanofísica.
Es conocido que la medida más baja de medición del tiempo, es el llamado "cronón", que para haceros una idea, sería como si un parpadeo humano supusiese más de 500.000 sextrillones de cronón. (no sé cómo es el plural)
Sin embargo, nuevas investigaciones concluyen que aún habría unidades de tiempo menores.Copio artículo de PHYS.ORG:
" _De acuerdo a la física el menor intervalo de tiempo es el cronón o tiempo de Planck, que equivale a 10-43 segundos y se mide como el tiempo que tarda un fotón viajando a la velocidad de la luz en atravesar una distancia igual a la longitud de Planck.
Sin embargo un estudio publicado en The European Physical Journal, los investigadores Mir Faizal, de las Universidades de Waterloo y Lethbridge en Canadá, Mohammed M. Khali, de la Universidad de Alejandría en Egipto y Saurya Das, también de la Universidad de Lethbridge, proponen que el tiempo de Planck no sea la menor unidad de tiempo y existirían otros ordenes de magnitud.
La propuesta es revolucionaria porque de existir un nuevo tiempo mínimo, podría alterar las ecuaciones básicas de la Mecánica Cuántica. Y debido a que la Mecánica Cuántica describe los sistemas físicos a la escala subatómica, el resultado sería un cambio profundo en la descripción de la realidad tal y como la conocemos.
"Podría ser que la escala mínima de tiempo posible en el Universo vaya mucho más allá del tiempo de Planck. Y esto, además, puede ser probado experimentalmente". Ha dicho Faizal.
Esto es un poco problemático porque a pesar de que teóricamente hablando el tiempo Planck es la escala de tiempo más pequeña, no ha podido ser medida en la práctica. Y aún más, existe una gran cantidad de apoyo teórico para su existencia desde diversos enfoques de la gravedad cuántica, como la teoría de cuerdas, la gravedad cuántica de bucles, y la gravedad cuántica perturbativa. Casi todos estos enfoques sugieren que no es posible medir una longitud más corta que la longitud de Planck, y por extensión posible medir un tiempo más corto que el tiempo de Planck.
Motivados por una serie de estudios teóricos recientes, los investigadores decidieron profundizar más en la cuestión de la estructura del tiempo, en particular en la largamente debatida cuestión de si el tiempo es "discreto" o "continuo". "En nuestro estudio proponemos que el tiempo es discreto, e incluso hemos sugerido varias formas de demostrarlo experimentalmente" ha dicho Faizal.
La diferencia entre un tiempo “discreto” y no “continuo” es que en el primero significaría que estamos ante una sucesión interminable de diminutos momentos fijos en inmóviles como si se tratase de una película. Mientras que con el tiempo “continuo”, significaría que el tiempo fluye continuamente y no habría un tiempo fijo.
Uno de los experimentos propuestos por el equipo de científicos consiste en medir las emisiones espontáneas de un átomo de hidrógeno. Las ecuaciones de la Mecánica Cuántica modificadas con las nuevas ideas de los científicos predicen, en efecto, una sutil diferencia en la tasa de emisiones espontáneas con respecto a las ecuaciones sin modificar. Y los efectos observados en esas mediciones pueden ser observados en las tasas de desintegración de esas partículas y de los núcleos inestables.
Basándose en sus análisis de las emisiones espontáneas del hidrógeno, los investigadores estiman que el mínimo intervalo de tiempo posible está varias órdenes de magnitud por encima del tiempo de Planck, pero no mayor a una cierta cantidad, la cual está fija por medio de experimentos anteriores. Experimentos futuros podrían reducir este límite en el tiempo mínimo o determinar su valor exacto.
Faizal y sus colegas sugieren, además, que los cambios que han propuesto en las ecuaciones básicas de la Mecánica Cuántica podrían modificar nuestro concepto mismo de tiempo, así como su definición. Y explican que la estructura temporal podría considerarse similar a una estructura cristalina, que consiste en segmentos discretos que se repiten de forma regular.
Desde un punto de vista filosófico, el argumento de que el tiempo es discreto sugiere que nuestra percepción del tiempo no es más que una ilusión. "El Universo físico es en realidad como una película de imágenes en movimiento, en la que una serie de fotogramas fijos proyectados sucesivamente en una pantalla crean la ilusión de estar ante imágenes que se mueven” ha dicho Faizal.
“Por lo tanto, si este punto de vista se toma en serio, entonces nuestra percepción consciente de la realidad física basada en el movimiento continuo se convierte en una ilusión producida por una estructura matemática discreta subyacente" finaliza."_
Qué os parece?
He puesto un resalto por si puede ser una base de debate.Pues no tenía ni idea de los conceptos de mínimo tiempo, se me ocurre tiene una implicación "tangente" muy importante: daría argumentos a las teorías que dicen que puede que nuestra realidad sea en verdad una simulación por computador (al estilo de las películas como Matrix).
Esas teorías dicen que nosotros podríamos ser algoritmos con conciencia de sí mismos en un entorno virtual, un universo generado por una inteligencia superior ejecutándose en un supercomputador , parece mentira pero hay mucho científico que piensa que esto es posible, y sobretodo que es muy difícil probar que no es así.
En un simulador informático o en cualquier control por computador los cálculos se realizan para cada intervalo de tiempo dt o periodo de muestreo. Se hacen los cálculos para tiempo = t, se obtienen los resultados y con esos resultados se hacen los cálculos en tiempo =t+dt. El tiempo tiene que ser discreto para poder hacer la simulación. Si de verdad hay un tiempo mínimo habríamos encontrado el dt del gran simulador.
Es eso o que necesito acostarme ya
Más de una vez lo he pensado. Y más de dos.
Lo desarrollaré un poco más, junto con la compatibilidad de ese supuesto con la fe religiosa.
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Del enlace que has puesto, hay un artículo que me ha llamado la atención.
La física cuántica demuestra que hay vida después de la muerte
_"Creemos que la vida es solo la actividad del carbono y una mezcla de moléculas; vivimos un tiempo y después nos pudrimos bajo tierra", escribió el doctor en medicina Robert Lanza, citado por el diario británico 'Daily Mail'.
Este profesor de la Escuela de Medicina de la Universidad Wake Forest de Carolina del Norte argumentó que los humanos creemos en la muerte porque "nos han enseñado a creer que morimos"; es decir, nuestra conciencia asocia la vida con el cuerpo, y sabemos que el cuerpo muere.
Su teoría, denominada 'biocentrismo' o 'universo de la biocéntrica', explica que la muerte no puede ser tan terminal como creemos. Según esta teoría, la biología y la vida originan la realidad y el universo, y no a la inversa.
De eso se desprende que la conciencia determina la forma y el tamaño de los objetos del universo.
Para dar un ejemplo, Lanza se centra en cómo percibimos el mundo que nos rodea. Una persona ve el cielo azul y le dicen que ese color es el 'azul', "pero se pueden cambiar las células de su cerebro para que vea el cielo de color verde o rojo".
Nuestra conciencia da sentido al mundo y puede ser alterada para cambiar nuestra interpretación. Desde el punto de vista de la biocéntrica, el espacio y el tiempo no se comportan de manera tan rígida ni tan rápida como nos presenta nuestra conciencia.
Si aceptamos la teoría de que el espacio y el tiempo simplemente son 'herramientas de nuestra mente', entonces la muerte y la idea de la inmortalidad existen en un mundo sin límites espaciales ni lineales.
Los físicos teóricos creen que hay una cantidad infinita de universos en los que diversas variaciones de personas y situaciones existen y ocurren simultáneamente.
Lanza afirma que todo lo que puede suceder sucede en algún momento en todos estos 'multiversos' (los múltiples universos posibles), lo que significa que la muerte no puede existir "en un sentido real".
Según Lanza, que participó en los primeros experimentos de clonación, cuando morimos nuestra vida se convierte en una "flor perenne que vuelve a florecer en el multiverso".
Para corroborar su teoría, el científico citó un experimento conocido como 'experimento de la doble rendija', que demuestra que la percepción humana participa en el comportamiento de la materia y la energía."_
Sé que en principio parece una magufería.
Pero yo no tengo prejuicios.
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Parece una magufería.
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Promete este hilo.
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Promete este hilo.
¿Promete, solo? Yo llevo dormido ya varios días
Para después de comer, mis siestas, por favor continúen
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Promete este hilo.
¿Promete, solo? Yo llevo dormido ya varios días
Para después de comer, mis siestas, por favor continúen
Tío, con una vez que lo digas en el hilo basta.
No hace falta repetirse.
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@rana baileys:
Promete este hilo.
¿Promete, solo? Yo llevo dormido ya varios días
Para después de comer, mis siestas, por favor continúen
Tío, con una vez que lo digas en el hilo basta.
No hace falta repetirse.No me has entendido, a mi me parece muy bien que existan estos hilos y los leo, te aseguro. Cada día después de comer leo algo, casi siempre una novela y después una siesta. Pero estos hilos los aprecio para la misma causa, sin embargo los que se refieren al equipo de fútbol no, me soliviantan.
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Ya que en su día interesó este aspecto de la cuestión (también pensando en algunos foreros cuyas siestas se resintieron) me permito traer al debate la célebre "paradoja de Fermi" sobre el no contacto de civilizaciones extraterrestres con la Tierra.
En este vídeo se plantean algunas hipótesis al respecto.
A ver qué os parece y si estimáis oportuno aportar alguna opinión.
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Un extraño fenómeno detectado:
https://www.vilaweb.cat/noticies/descobreixen-emissio-radio-galaxia-setze-dies-frb/
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Hablamos sobre el multiverso?. Es un concepto ya aparecido en este hilo pero sin mayor desarrollo.
Acoto algunas cuestiones.
Las teorías de niveles. Son ellos excluyentes entre sí o forman parte de algún tipo de dinámica evolutiva?
La conexión con "la doble rendija" que propone un distinto comportamiento de la materia.
Los múltiples "yoes" y la interconexión o no entre ellos.
Existen puntos de contacto o comunicación como algunos sostienen?
Las piezas de puzle lanzadas al aire o el mono que escribió El Quijote.Alguien se anima?
0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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@rana-baileys dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:
Hablamos sobre el multiverso?. Es un concepto ya aparecido en este hilo pero sin mayor desarrollo.
Acoto algunas cuestiones.
Las teorías de niveles. Son ellos excluyentes entre sí o forman parte de algún tipo de dinámica evolutiva?
La conexión con "la doble rendija" que propone un distinto comportamiento de la materia.
Los múltiples "yoes" y la interconexión o no entre ellos.
Existen puntos de contacto o comunicación como algunos sostienen?
Las piezas de puzle lanzadas al aire o el mono que escribió El Quijote.Alguien se anima?
No he entendido nada.
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@gimnastico_1909 dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:
@rana-baileys dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:
Hablamos sobre el multiverso?. Es un concepto ya aparecido en este hilo pero sin mayor desarrollo.
Acoto algunas cuestiones.
Las teorías de niveles. Son ellos excluyentes entre sí o forman parte de algún tipo de dinámica evolutiva?
La conexión con "la doble rendija" que propone un distinto comportamiento de la materia.
Los múltiples "yoes" y la interconexión o no entre ellos.
Existen puntos de contacto o comunicación como algunos sostienen?
Las piezas de puzle lanzadas al aire o el mono que escribió El Quijote.Alguien se anima?
No he entendido nada.
Pues gracias por el apunte. Ello me indica que no estoy orientando bien el debate.
Voy a poner algún vídeo que sea más explicativo.
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Casi al azar, creo que aquí se expone en once minutos bastante bien.
Se puede pensar: es un tema muy prolijo, no me interesa, nada me aporta..
..bien, sólo once minutos.0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
-
En el mundo físico existen cosas imposibles y cosas posibles.
El problema es que de esas cosas posibles hay muchas cuyas tasas de probabilidad son tan pequeñas que harían falta números con potencias de miles de ceros para que pudieran ocurrir.
Así por ejemplo, no es imposible que el Moixent ganara la Champions. Es altísimamente improbable. Pero no es imposible.
Al igual que esa paradoja que citaba, el de que un simio tecleando aleatoriamente, llegase a escribir El Quijote, desde su primera a su última letra.
Claro, si me diese por poner de forma estimativa, debería estar horas y horas pulsando el cero, y por supuesto se colapsaría el servidor del foro.
Pero no es algo imposible. Y lo resalto de nuevo.
No sería "un milagro" es decir, que se produjese algo imposible y que fuera en contra de las leyes físicas.
Lo dicho no iría en contra de la física.Bueno. Incluso sería posible que esto lo estuviera leyendo Donald Trump.
Me conformo con que lo lea algún forero.
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@rana-baileys dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:
Casi al azar, creo que aquí se expone en once minutos bastante bien.
Se puede pensar: es un tema muy prolijo, no me interesa, nada me aporta..
..bien, sólo once minutos.La teoría de cuerdas me recuerda poderosamente al "Ainulindalë" (la música de los Ainur) de JRR Tolkien. En ambos casos, la vibración similar al sonido es lo que crea la materia del universo. Naturalmente, el genial inglés no podía conocer la existencia del multiverso o la teoría de marras, pero es una coincidencia por lo demás extraordinaria.
Me llama mucho la atención lo que el vídeo dice entre los minutos 4:10 y 5:05. Se afirma explícitamente que una fuerza misteriosa y desconocida está actuando en todo el universo, de una magnitud ínfima, pero que es la que permite que l universo no falle. Es más, el resto de fuerzas se mueven en un margen también estrechísimo, fuera del cual el universo colapsaría. "Que sólo haya un universo, y que salga con los valores exactos, es tan probable como lanzar las mil piezas de un puzle al aire, y que caiga montado". Conclusión: para que eso ocurra debes haber lanzado al aire las piezas infinitas veces, y por tanto hay multiverso.
Y digo yo, acudiendo a la navaja de tu querido Ockham: ¿no es más simple y lógico pensar que alguien se sentó y montó el puzle? ¿por qué el lanzamiento al aire debe ser un axioma, hasta el punto de imaginar infinitos lanzamientos en vez de aceptar una solución más sencilla y por tanto probablemente verdadera? ¿Por qué el ser humano se aferra como dogmas a simples observaciones falibles limitadas además por unas circunstancias concretas, como es la teoría del origen azaroso basada en los trabajos del sr. Darwin? ¿Cuánto más deberemos observar los seres humanos la inmensidad y perfección del universo para aceptar una inteligencia creadora del mismo?
En fin, deben ser las elucubraciones de un teísta ofuscado por las brumas de la secular ignorancia religiosa
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@gimnastico_1909, leyendo tu último mensaje me viene a la mente algo que podríamos llamar "la paradoja de gim".
Acudir a una herramienta cientifista para argumentar un principio trascendentalista.
Lo de que "en igualdad de condiciones la solución más sencilla debe ser la cierta" venía a oponerse a "explicaciones mágicas" para entender fenómenos naturales.
Le das la vuelta hábilmente.
Pienso que un Ser creador, aceptando de antemano su existencia, trata de ocultar lo más posible su presencia a observaciones no estrictamente místicas o religiosas.
La fe carecería de sentido si se llega a demostrarlo en una inmensa pizarra con formulaciones matemática.
"Creyó porque vio. Bienaventurados aquéllos que crean sin ver".0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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@rana-baileys dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:
@gimnastico_1909, leyendo tu último mensaje me viene a la mente algo que podríamos llamar "la paradoja de gim".
Acudir a una herramienta cientifista para argumentar un principio trascendentalista.
Lo de que "en igualdad de condiciones la solución más sencilla debe ser la cierta" venía a oponerse a "explicaciones mágicas" para entender fenómenos naturales.
Le das la vuelta hábilmente.
Pienso que un Ser creador, aceptando de antemano su existencia, trata de ocultar lo más posible su presencia a observaciones no estrictamente místicas o religiosas.
La fe carecería de sentido si se llega a demostrarlo en una inmensa pizarra con formulaciones matemática.
"Creyó porque vio. Bienaventurados aquéllos que crean sin ver".¿Acaso no es todo el universo y cuanto contiene, en sí mismo, una magna obra de Dios, y por tanto, debería conducir a la razón a Él, del mismo modo que la sólida casa nos lleva a suponer al constructor, y el hermoso cuadro al pintor?
La separación estricta de fe y razón es el error del idealismo, y asimismo tanto del fideísmo como del racionalismo.
