Actualidad política en España
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 Donde pone que debe ser un enemigo exterior? yo en lo del BOE no lp he visto, que igual lo pone pero no lo veo
Amos que a los terroristas islamicos españoles o el futuro grupo terrorista que haya no se le puede espiar por que son ciudadanos españoles, vamos que nuestros posibles enemigos con fichar nacidos en España lo tienen hecho para que sus espias queden impunes, los fichas de Talavera de la Reina y apañao
Porque el CNI depende del ministerio de defensa?
Porque los ejércitos (CNI incluido) son creados para proteger a sus ciudadanos y no para combatir contra ellos?Para los delitos está el ministerio de interior.
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También tenemos a la GC que depende del ministerio de defensa y de interior.
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Por desgracia eso de que los ejercitos estan creados para proter a los ciudadanos etc etc.... me entra la risa.
3 Como se demostro en los atentados del 11M la policía no esta capacitada para eso, ademas tendría que tener otro Pegaso y como se demostro en los atentados islamistas de Barcelona
Pues éste mismo
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Mejor este rana...
https://images.app.goo.gl/5yUVeozNvvawePUx8 -
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Mejor este rana...
https://images.app.goo.gl/5yUVeozNvvawePUx8Me gusta más el camión
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@fonseca-5 Donde pone que debe ser un enemigo exterior? yo en lo del BOE no lp he visto, que igual lo pone pero no lo veo
Amos que a los terroristas islamicos españoles o el futuro grupo terrorista que haya no se le puede espiar por que son ciudadanos españoles, vamos que nuestros posibles enemigos con fichar nacidos en España lo tienen hecho para que sus espias queden impunes, los fichas de Talavera de la Reina y apañao
Porque el CNI depende del ministerio de defensa?
Porque los ejércitos (CNI incluido) son creados para proteger a sus ciudadanos y no para combatir contra ellos?Para los delitos está el ministerio de interior.
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También tenemos a la GC que depende del ministerio de defensa y de interior.
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Por desgracia eso de que los ejercitos estan creados para proter a los ciudadanos etc etc.... me entra la risa.
3 Como se demostro en los atentados del 11M la policía no esta capacitada para eso, ademas tendría que tener otro Pegaso y como se demostro en los atentados islamistas de Barcelona
Pues por eso de que te entra la risa hay que tomárselo en serio y no dejar puertas abiertas a interpretaciones como la que tú estabas haciendo.
Si no, la próxima vez enviarán al ejército para disolver a una manifestación de estudiantes, o habrían enviado los tanques a Cataluña.Esa es una concepción decimonónica del ejército, de cuando no existían los cuerpos de seguridad del estado (como los entendemos hoy en día y con los medios que cuentan hoy). Para tener un ejército que solo sirva para la represión interior, más vale no tenerlo y dedicar esos fondos a otra cosa (CNI incluido).
Al final todo se va sabiendo y los tiros apuntan más a la policía que al CNI. Pero parece que han tratado de colgarle el muerto al CNI porque es más difícil de fiscalizar que los cuerpos de seguridad del estado. De ahí que el TS insista en que el CNI no solicitó la autorización para las escuchas y el CNI insiste en que sí había autorización judicial. Lo que no quieren decir es que la autorización no se la dieron al CNI.
Y a MR le ha caído el muerto. Y por no saber decir que no, va a tener que servir su cabeza en una bandeja y el ministro de interior y los cuerpos de seguridad del estado se van a salir de rositas. -
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Amos que a los terroristas islamicos españoles o el futuro grupo terrorista que haya no se le puede espiar por que son ciudadanos españoles, vamos que nuestros posibles enemigos con fichar nacidos en España lo tienen hecho para que sus espias queden impunes, los fichas de Talavera de la Reina y apañao
Porque el CNI depende del ministerio de defensa?
Porque los ejércitos (CNI incluido) son creados para proteger a sus ciudadanos y no para combatir contra ellos?Para los delitos está el ministerio de interior.
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También tenemos a la GC que depende del ministerio de defensa y de interior.
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Por desgracia eso de que los ejercitos estan creados para proter a los ciudadanos etc etc.... me entra la risa.
3 Como se demostro en los atentados del 11M la policía no esta capacitada para eso, ademas tendría que tener otro Pegaso y como se demostro en los atentados islamistas de Barcelona
Pues por eso de que te entra la risa hay que tomárselo en serio y no dejar puertas abiertas a interpretaciones como la que tú estabas haciendo.
Si no, la próxima vez enviarán al ejército para disolver a una manifestación de estudiantes, o habrían enviado los tanques a Cataluña.Esa es una concepción decimonónica del ejército, de cuando no existían los cuerpos de seguridad del estado. Para tener un ejército que solo sirva para la represión interior, más vale no tenerlo y dedicar esos fondos a otra cosa (CNI incluido).
Al final todo se va sabiendo y los tiros apuntan más a la policía que al CNI. Pero parece que han tratado de colgarle el muerto al CNI porque es más difícil de fiscalizar que los cuerpos de seguridad del estado. De ahí que el TS insista en que el CNI no solicitó la autorización para las escuchas y el CNI insiste en que sí había autorización judicial. Lo que no quieren decir es que la autorización no se la dieron al CNI.
Y a MR le ha caído el muerto. Y por no saber decir que no, va a tener que servir su cabeza en una bandeja y el ministro de interior y los cuerpos de seguridad del estado se van a salir de rositas.Pues no veo porqué tienen que cargar con el muerto otros. Si fue la policía, y con autorización judicial, es en sede judicial donde se tienen que dar las explicaciones a los afectados, y estos recurrir por vía judicial, sea española, sea al tribunal de derechos humanos de estrasburgo (el camino ya se lo saben) si lo consideran.
El interés del gobierno por ocultar todo esto me resulta extraño. Parece como si hubiese algo más detrás.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
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Amos que a los terroristas islamicos españoles o el futuro grupo terrorista que haya no se le puede espiar por que son ciudadanos españoles, vamos que nuestros posibles enemigos con fichar nacidos en España lo tienen hecho para que sus espias queden impunes, los fichas de Talavera de la Reina y apañao
Porque el CNI depende del ministerio de defensa?
Porque los ejércitos (CNI incluido) son creados para proteger a sus ciudadanos y no para combatir contra ellos?Para los delitos está el ministerio de interior.
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También tenemos a la GC que depende del ministerio de defensa y de interior.
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Por desgracia eso de que los ejercitos estan creados para proter a los ciudadanos etc etc.... me entra la risa.
3 Como se demostro en los atentados del 11M la policía no esta capacitada para eso, ademas tendría que tener otro Pegaso y como se demostro en los atentados islamistas de Barcelona
Pues por eso de que te entra la risa hay que tomárselo en serio y no dejar puertas abiertas a interpretaciones como la que tú estabas haciendo.
Si no, la próxima vez enviarán al ejército para disolver a una manifestación de estudiantes, o habrían enviado los tanques a Cataluña.Esa es una concepción decimonónica del ejército, de cuando no existían los cuerpos de seguridad del estado. Para tener un ejército que solo sirva para la represión interior, más vale no tenerlo y dedicar esos fondos a otra cosa (CNI incluido).
Al final todo se va sabiendo y los tiros apuntan más a la policía que al CNI. Pero parece que han tratado de colgarle el muerto al CNI porque es más difícil de fiscalizar que los cuerpos de seguridad del estado. De ahí que el TS insista en que el CNI no solicitó la autorización para las escuchas y el CNI insiste en que sí había autorización judicial. Lo que no quieren decir es que la autorización no se la dieron al CNI.
Y a MR le ha caído el muerto. Y por no saber decir que no, va a tener que servir su cabeza en una bandeja y el ministro de interior y los cuerpos de seguridad del estado se van a salir de rositas.Pues no veo porqué tienen que cargar con el muerto otros. Si fue la policía, y con autorización judicial, es en sede judicial donde se tienen que dar las explicaciones a los afectados, y estos recurrir por vía judicial, sea española, sea al tribunal de derechos humanos de estrasburgo (el camino ya se lo saben) si lo consideran.
El interés del gobierno por ocultar todo esto me resulta extraño. Parece como si hubiese algo más detrás.
Claro que debe haber más detrás.
Porque igual no se ha dado la autorización para 60 presuntos, o se ha dado para otros y han aplicado la autorización para lo que les ha salido por los cojones.
Yo no creo que con la excusa del pruses un juez haya dado autorización para espiar a diputados de BILDU.
O que hayan autorizado las escuchas para 60 ciudadanos.
Pero insisto en que no sé qué cojones pintaría el CNI en toda esta historia, metiéndose en labores que debe realizar los cuerpos de seguridad del estado.
La cuestión es evitar el control parlamentario de un asunto que ha cercenado los derechos civiles de un buen número de ciudadanos españoles. -
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A mi que se le de cancha de primeras a la supuesta noticia de una empresa independentista me flipa
Además también me flipa que lo supieran desde el 2019 y esto salte ahora.
Nos creemos la noticia del Newyorker pero la noticia del NY times de los contactos del independentismo con la madre Rusia no?
Tener contactos con un invasor de paises vecinos que además mete o intenta meter baza en el estado es de traición
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Resulta que el maromo que manda de Citizen Lab ademas de indepens, visito a Puchi varias veces antes de los informes...manda huevos que parte de la izquierda se trague ese sapo
Lamentablemente la izquerda de este pais y parte de los nacionalistas de izquierda se tienen ganas
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Resulta que el maromo que manda de Citizen Lab ademas de indepens, visito a Puchi varias veces antes de los informes...manda huevos que parte de la izquierda se trague ese sapo
Lamentablemente la izquerda de este pais y parte de los nacionalistas de izquierda se tienen ganas
El hecho de que el instituto sea obviamente parcial o subjetivo no es lo mismo que diga una mentira.
La verdad es la verdad, la diga Agamenón o su porquero.Si la escucha es legal, demuéstrese. Si no lo es, da igual quién lo denuncie.
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@gimnastico_1909 Si tu me acusas de que te espio, lo tendrás que demostrar tu, digo yo, y cuando saques la prueba, ya daré explicaciones.
No puede ser que porque fulanito se lo ha dicho a menganito y haya un rumor tengas que demostrar tu inocencia, que igual hay pruebas y no me enterao (que ya sabeis que vivo 5 min en el pasado ) -
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 Si tu me acusas de que te espio, lo tendrás que demostrar tu, digo yo, y cuando saques la prueba, ya daré explicaciones.
No puede ser que porque fulanito se lo ha dicho a menganito y haya un rumor tengas que demostrar tu inocencia, que igual hay pruebas y no me enterao (que ya sabeis que vivo 5 min en el pasado )Evidentemente, la carga de la prueba corresponde a la acusación.
Pero es que el gobierno sí ha aceptado haber espiado con el Pegasus, solo que menos de los que dice el informe
https://www.elconfidencial.com/espana/2022-04-28/pegasus-sanchez-gobierno-autorizo-cni-tsunami-democratic_3415623/A ver, si a mí me encantaría que la noticia no fuese cierta (aquí los amigos indepes ya tienen experiencia en montajes en technicolor), pero naturalmente quiero estar seguro de que no se hizo nada ilegal.
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Inesperado giro de guión. El gobierno denuncia que Pedro Sánchez y Robles también fueron espiados con el famoso Pegasus. Podrían igualmente verse afectados otros miembros del ejecutivo.
Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909 -
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
Inesperado giro de guión. El gobierno denuncia que Pedro Sánchez y Robles también fueron espiados con el famoso Pegasus. Podrían igualmente verse afectados otros miembros del ejecutivo.
Este finde fui a la feria del libro y me compré el libro "Verdades a la cara" de Pablo Iglesias.
Obviamente no trata el tema de las escuchas, pero sí que deja entrever claramente que la policía y GC van a su aire, y no hacen puto caso del gobierno.
Desde los GC que custodiaban la vivienda de PI en Galapagar que permitían que los miembros de JUSAPOL que estaban manifestándose de forma ilegal frente a su
vivienda, pidiesen la identificación a las personas que iban a visitar a los Iglesias, a pesar de que no estaban en servicio y de que la GC no les pidió a los manifestantes que se identificasen como era su obligación, hasta poner una cámara en la puerta de la casa de los Iglesias, enfocada hacia fuera, para controlar quien entraba, quien salía y quien pasaba por delante y luego dejar la posibilidad de que a través de la red, gente sin autorización tuviese acceso a esas imágenes. Concretamente fue un vecino de los Iglesias el que les avisó que se podía acceder fácilmente a esas imágenes y luego descubrieron que era utilizado por un par de medios para controlar quién visitaba a los Iglesias.Es decir, que gana peso la teoría de que no se trata del CNI, de que MR se ha comido este marrón de forma voluntaria y sin ser aparentemente la culpable, y de que sí que fueron autorizadas por un juez del TS algunas escuchas (pero a los cuerpos de seguridad y no al CNI).
Si esto es así, alguien tendrá que dar explicaciones aparte de MR que ha pecado de ser la tontaina de la historia. Y no serán otros que el juez, y los responsables policiales. Tiene que haber una orden motivada, con suficiente detalle, unas transcripciones de las escuchas, un control de las personas que pueden acceder a esa información...........
TIJERITAS NUNCA MAIS
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¡Esta publicación está eliminada! -
@fonseca-5 Yo de vosotros iria mirando haber si tengo instalao Pegasus
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 Yo de vosotros iria mirando haber si tengo instalao Pegasus
Yo ya me he tapado la cámara frontal del móvil.
Que se enteren de mis conversaciones o de mis guasaps me da igual.Pero lo de mandar al ejército a sofocar protestas ciudadanas, solo se arreglaría aprendiendo a hacer cócteles molotov.
TIJERITAS NUNCA MAIS
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
Inesperado giro de guión. El gobierno denuncia que Pedro Sánchez y Robles también fueron espiados con el famoso Pegasus. Podrían igualmente verse afectados otros miembros del ejecutivo.
Este finde fui a la feria del libro y me compré el libro "Verdades a la cara" de Pablo Iglesias.
Obviamente no trata el tema de las escuchas, pero sí que deja entrever claramente que la policía y GC van a su aire, y no hacen puto caso del gobierno.
Desde los GC que custodiaban la vivienda de PI en Galapagar que permitían que los miembros de JUSAPOL que estaban manifestándose de forma ilegal frente a su
vivienda, pidiesen la identificación a las personas que iban a visitar a los Iglesias, a pesar de que no estaban en servicio y de que la GC no les pidió a los manifestantes que se identificasen como era su obligación, hasta poner una cámara en la puerta de la casa de los Iglesias, enfocada hacia fuera, para controlar quien entraba, quien salía y quien pasaba por delante y luego dejar la posibilidad de que a través de la red, gente sin autorización tuviese acceso a esas imágenes. Concretamente fue un vecino de los Iglesias el que les avisó que se podía acceder fácilmente a esas imágenes y luego descubrieron que era utilizado por un par de medios para controlar quién visitaba a los Iglesias.Es decir, que gana peso la teoría de que no se trata del CNI, de que MR se ha comido este marrón de forma voluntaria y sin ser aparentemente la culpable, y de que sí que fueron autorizadas por un juez del TS algunas escuchas (pero a los cuerpos de seguridad y no al CNI).
Si esto es así, alguien tendrá que dar explicaciones aparte de MR que ha pecado de ser la tontaina de la historia. Y no serán otros que el juez, y los responsables policiales. Tiene que haber una orden motivada, con suficiente detalle, unas transcripciones de las escuchas, un control de las personas que pueden acceder a esa información...........
De acuerdo en lo de Pegasus, pero que un político que ha llamado "jarabe democrático" a escraches con insultos y acoso a mandatarios, se ponga fino y se queje de cómo hacen su labor los guardias civiles que le pagamos entre todos para su seguridad, y que cerraban una vía pública para que no molestaran a la familia del señor vicepresidente... tiene su aquel.
Chico, si tan malos y mafiosos con los picolos, renuncia a ellos y contrátate seguridad privada, que seguro que el sueldo le daba.
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@fonseca-5 mas que cockteles Molotov, mejor aprendamos hacer Manhattans.
Últimamente cuando tengo que hablar de la suegra voy al baño y dejo correr el agua de la ducha y tiro de la cadena varias veces xD, no vaya ser que tenga Pegasus
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
Inesperado giro de guión. El gobierno denuncia que Pedro Sánchez y Robles también fueron espiados con el famoso Pegasus. Podrían igualmente verse afectados otros miembros del ejecutivo.
Este finde fui a la feria del libro y me compré el libro "Verdades a la cara" de Pablo Iglesias.
Obviamente no trata el tema de las escuchas, pero sí que deja entrever claramente que la policía y GC van a su aire, y no hacen puto caso del gobierno.
Desde los GC que custodiaban la vivienda de PI en Galapagar que permitían que los miembros de JUSAPOL que estaban manifestándose de forma ilegal frente a su
vivienda, pidiesen la identificación a las personas que iban a visitar a los Iglesias, a pesar de que no estaban en servicio y de que la GC no les pidió a los manifestantes que se identificasen como era su obligación, hasta poner una cámara en la puerta de la casa de los Iglesias, enfocada hacia fuera, para controlar quien entraba, quien salía y quien pasaba por delante y luego dejar la posibilidad de que a través de la red, gente sin autorización tuviese acceso a esas imágenes. Concretamente fue un vecino de los Iglesias el que les avisó que se podía acceder fácilmente a esas imágenes y luego descubrieron que era utilizado por un par de medios para controlar quién visitaba a los Iglesias.Es decir, que gana peso la teoría de que no se trata del CNI, de que MR se ha comido este marrón de forma voluntaria y sin ser aparentemente la culpable, y de que sí que fueron autorizadas por un juez del TS algunas escuchas (pero a los cuerpos de seguridad y no al CNI).
Si esto es así, alguien tendrá que dar explicaciones aparte de MR que ha pecado de ser la tontaina de la historia. Y no serán otros que el juez, y los responsables policiales. Tiene que haber una orden motivada, con suficiente detalle, unas transcripciones de las escuchas, un control de las personas que pueden acceder a esa información...........
De acuerdo en lo de Pegasus, pero que un político que ha llamado "jarabe democrático" a escraches con insultos y acoso a mandatarios, se ponga fino y se queje de cómo hacen su labor los guardias civiles que le pagamos entre todos para su seguridad, y que cerraban una vía pública para que no molestaran a la familia del señor vicepresidente... tiene su aquel.
Chico, si tan malos y mafiosos con los picolos, renuncia a ellos y contrátate seguridad privada, que seguro que el sueldo le daba.
A ver, mi intención no era discutir sobre el libro en si, sino poner de el acento en que gran parte de los cuerpos de seguridad del estado van a su aire.
En el mismo libro, cuya lectura recomiendo, PI agradece la labor de gran parte de los escoltas y de la Policía nacional que estuvo protegiendo su casa.
Lo mismo que deja claras las diferencias entre un escrache como el que sufrió Soraya Saez de Santamaría y la persecución injustificable que sufrió él, su familia y todos los que fueron a mostrarle su apoyo.
Me temo que no voy a transcribir el libro y todo lo que pone ahí. El que lo quiera leer, tendrá que comprárselo o esperar a que yo me lo acabe y gustosamente os lo puedo dejar.
Además, el que la Policía y GC vayan a su aire, sin hacer caso de sus superiores jerárquicos en el ministerio de interior, no hace falta que nos lo diga nadie. Ya lo sabemos desde el affaire con Pérez de los Cobos. La principal virtud del libro es que te lo cuenta en detalle alguien que lo ha sufrido en persona.
PD Tb me compré el último de Posteguillo. ROMA SOY YO. Y me quedé con ganas de pillar el último de Paul Preston y otro de ajedrez, pero ya había llegado a mi límite de 2 libros por cada feria.
TIJERITAS NUNCA MAIS
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@rana-baileys Mi top five de quien puede estar espiando es...
La policia politica Ppera
Rusia
EEUU
Marruecos
FranciaPodria poner a Israel...pero no lo veo con interés para ello
