Actualidad política en España
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@gimnastico_1909 Tranquilo tu ya sabes (como media España) que el tribunal de la UE correspondiente los va a canear y nos volveran a sacar las vergüenzas en Europa ( una vez más)... Pues no somos tan democraticos como pensamos ( también se puede saber viendo dos telediarios )
Es básico en democracia que el juez no sea parte...
No hay que ser Einstein pare ver como la derecha y la ultraderecha se dedican a bloquear los distintos tribunales del reino
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Y no ha prohibido el debate, sino que lo ha aplazado.
No lo llame rescate, llámelo tomate xD
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
No hay que ser Einstein pare ver como la derecha y la ultraderecha se dedican a bloquear los distintos tribunales del reino
Más que bloquear los tribunales, intentan bloquear al parlamento cuando ellos no son los que gobiernan. Porque entienden que eso de gobernar es un derecho divino que les corresponde en exclusiva y las urnas solo tienen que refrendarlo.
Y si no lo refrendan, pues entonces se hacen unas nuevas elecciones, hasta que el electorado se canse de votar.A mí lo que me llama poderosamente la atención es el papelón que están jugando la sección carcamales del PSOE. Empezando por Felipe González, siguiendo por Alfonso Guerra y continuando por Barrionuevo o por Cristina Alberdi.
Parece que les escoció tanto que Susana Díaz perdiese las primarias, que ahora prefieren regalar el gobierno a la derecha, traicionando a todos los electores del PSOE, a que siga Pedro Sánchez como presidente del gobierno.
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@fonseca-5 No estoy tan convencido de que todos los electores del psoe estén de acuerdo en que se legisle ad hoc para beneficiar a sus socios de gobierno, con todas esas movidas de la sedición o la despenalización de la corrupción. Aunque en este país de hooligans políticos supongo que un buen porcentaje sí.
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@joscbf Te ha faltado la foto de unos hooligans británicos arrasando una terracita
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@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 No estoy tan convencido de que todos los electores del psoe estén de acuerdo en que se legisle ad hoc para beneficiar a sus socios de gobierno, con todas esas movidas de la sedición o la despenalización de la corrupción. Aunque en este país de hooligans políticos supongo que un buen porcentaje sí.
Cuándo se ha intentado despenalizar la corrupción???
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@fonseca-5 Bueno, vale, he exagerado, dejémoslo en suavizar la malversación de los dineros públicos.
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@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 Bueno, vale, he exagerado, dejémoslo en suavizar la malversación de los dineros públicos.
Y eso justifica el togazo ?
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@fonseca-5 No me refería al togazo, me refería a tu comentario sobre los carcamales del socialismo traicionando a todo su electorado. Y quería matizar que puede ser que no TODO su electorado esté absolutamente satisfecho con la deriva que está tomando el PSOE y se sienta traicionado, y que habrá parte de ese electorado que se alinee con los carcamales. Creo que hay buena parte del electorado socialista, especialmente en ciertas regiones (y sé de lo que hablo), a la que le revuelve el estómago ver a Sánchez de la mano de ERC o Bildu.
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El delito de sedicion nuestro no esta armonizado con el del resto de la UE...
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@fonseca-5 El sesgo del TC y de la audiencia poco tienen que ver, porque la Audiencia nacional forma parte de la administración de Justicia, mientras que el tribunal constitucional, a pesar de su nombre, no es más que un órgano consultivo creado ad hoc para que decida si una ley o reglamento puede violar algún principio recogido en el articulado de la Constitución.
No conozco a qué sentencia del TC te refieres con lo del sesgo. Lo de admitir a trámite o no unas medidas cautelares solicitadas por una serie de parlamentarios entra dentro del criterio procedimental (si se aprecia fundamento para esas medidas cautelares o no). No es una sentencia. Como cualquier otra denuncia, el juez decide si se admite a trámite o no.
Es legítimo estar en desacuerdo, pero de ahí a hablar de "escándalo judicial", o de "el poder judicial coarta o impide al legislativo" y otras sandeces media un abismo. Como ya he explicado, el tribunal constitucional no forma parte del Poder judicial, y los denunciantes cuyas medidas cautelares ha aceptado son miembros del poder legislativo.
El prestigio de los señores y señoras que componen el TC lo reconocen los que le nombran: 8 de los 12 son nombrados por las cortes, es decir, el poder legislativo. Si eso no es que el poder legislativo tenga completamente sodomizado al órgano que debe regular si sus leyes son constitucional eso no, pues ya me dirás qué lo es.
Tampoco entiendo que quiere decir eso de la "recusación" de García Trevijano y Narváez. las enmiendas de Podemos no piden especificamente "recusar" a nadie, sino segregar la toma de posesión de los miembros que elige el gobierno (que los tiene listos hace tiempo) de los del CGPJ, que no se aclaran, o al menos no aún. O sea, piden un cambio de la ley, o más bien costumbre, de que tomen posesión los cuatro a la vez, para que los del gobierno puedan tomar posesión ya. Eso es una sustitución, ninguna enmienda está "recusando" específicamente a Trevijano y Narváez (que serían los sustituidos) con nombres y apellidos.
Y me pregunto qué urgencias hay para que tomen posesión ya. Y con que objeto, y para qué fin. Y los maledicentes dicen que es porque la famosa eliminación de la sedición y la rebaja de penas a la malversación (los papelones que está haciendo la "izquierda" en este asunto son para verlo y no creerlo) podría ser refutada de inconstitucional, y entonces mejor tener miembros del TC favorables que adversos.
Porque aquí volvemos a lo de siempre: Podemos se escandaliza y se envuelve en la bandera de la democracia con este asunto... para meter dos magistrados de su cuerda. O sea, que no quiere reformar lo que está corrupto de base, sino que sus corruptores sean mayoría, para poder mangonear. La constitución le importa una mierda a unos y otros.
Mi entusiasmo por este asunto, para que cambien los peones de un lado por los de otro, en vez de que se eligieran miembros del TC realmente independientes y realmente prestigiosos, por otros canales que no sean los de los putos partidos políticos, es cercano al cero absoluto. De hecho, no entiendo el entusiasmo o la indignación salvo en los militantes que pasen cazo en los partidos políticos, que esos están en todo: el legislativo, el ejecutivo y el judicial. Los partidos sí que deciden el nombramiento de los 12 miembros del TC.
La última maniobra es que la Fiscalía pide que se recusen formalmente a Trevijano y Narváez antes de votar sobre esas medidas cautelares.
Pues ya está. El mamoneo de siempre.
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@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 No me refería al togazo, me refería a tu comentario sobre los carcamales del socialismo traicionando a todo su electorado. Y quería matizar que puede ser que no TODO su electorado esté absolutamente satisfecho con la deriva que está tomando el PSOE y se sienta traicionado, y que habrá parte de ese electorado que se alinee con los carcamales. Creo que hay buena parte del electorado socialista, especialmente en ciertas regiones (y sé de lo que hablo), a la que le revuelve el estómago ver a Sánchez de la mano de ERC o Bildu.
Yo tb sé de lo que hablo y mantengo que a cualquier persona de izquierdas de verdad le repugna la connivencia de estos supuestos socialistas con la derecha más rancia y tanto BILDU como ERC han hecho en 3años, más en favor de los derechos sociales y de los trabajadores DE TODA ESPAÑA , que cualquier partido de derechas en toda la historia de España.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 No me refería al togazo, me refería a tu comentario sobre los carcamales del socialismo traicionando a todo su electorado. Y quería matizar que puede ser que no TODO su electorado esté absolutamente satisfecho con la deriva que está tomando el PSOE y se sienta traicionado, y que habrá parte de ese electorado que se alinee con los carcamales. Creo que hay buena parte del electorado socialista, especialmente en ciertas regiones (y sé de lo que hablo), a la que le revuelve el estómago ver a Sánchez de la mano de ERC o Bildu.
Yo tb sé de lo que hablo y mantengo que a cualquier persona de izquierdas de verdad le repugna la connivencia de estos supuestos socialistas con la derecha más rancia y tanto BILDU como ERC han hecho en 3años, más en favor de los derechos sociales y de los trabajadores DE TODA ESPAÑA , que cualquier partido de derechas en toda la historia de España.
Sí, convence a toda esa gente que el 1 de octubre le cantaba “a por ellos” a los policías nacionales que salían hacia Cataluña, de que ERC y Bildu son los adalides de sus derechos sociales.
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Total que nos podriamos ahorrar el TC que no cobrarán poco claro, para que coño queremos un órgano consultivo que un par de partidos se manejan...a tomar pol culo
Ya esta la abogacía del estado, distintos tribunales, la fiscalia anticorrupción etc
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Reunión de pastores en la sede black del PP...
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Total que nos podriamos ahorrar el TC que no cobrarán poco claro, para que coño queremos un órgano consultivo que un par de partidos se manejan...a tomar pol culo
Ya esta la abogacía del estado, distintos tribunales, la fiscalia anticorrupción etc
Es un órgano consultivo que tienen todos los países con constitución. En los casos que he consultado (Italia, Francia, Alemania, Polonia, Bélgica) el nombramiento lo hace sobre todo el legislativo, y a veces proponen el primer ministro o presidente o el tribunal supremo, pero nunca en mayoría. En Francia se le hace un sitio a ex-presidentes que acepten formar parte del mismo.
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@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 No me refería al togazo, me refería a tu comentario sobre los carcamales del socialismo traicionando a todo su electorado. Y quería matizar que puede ser que no TODO su electorado esté absolutamente satisfecho con la deriva que está tomando el PSOE y se sienta traicionado, y que habrá parte de ese electorado que se alinee con los carcamales. Creo que hay buena parte del electorado socialista, especialmente en ciertas regiones (y sé de lo que hablo), a la que le revuelve el estómago ver a Sánchez de la mano de ERC o Bildu.
Yo tb sé de lo que hablo y mantengo que a cualquier persona de izquierdas de verdad le repugna la connivencia de estos supuestos socialistas con la derecha más rancia y tanto BILDU como ERC han hecho en 3años, más en favor de los derechos sociales y de los trabajadores DE TODA ESPAÑA , que cualquier partido de derechas en toda la historia de España.
Sí, convence a toda esa gente que el 1 de octubre le cantaba “a por ellos” a los policías nacionales que salían hacia Cataluña, de que ERC y Bildu son los adalides de sus derechos sociales.
No hace falta convencer a nadie de nada. Solo de que lean la prensa y se informen. Aunque eso ya es una tarea suficientemente titánica.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Total que nos podriamos ahorrar el TC que no cobrarán poco claro, para que coño queremos un órgano consultivo que un par de partidos se manejan...a tomar pol culo
Ya esta la abogacía del estado, distintos tribunales, la fiscalia anticorrupción etc
Es un órgano consultivo que tienen todos los países con constitución. En los casos que he consultado (Italia, Francia, Alemania, Polonia, Bélgica) el nombramiento lo hace sobre todo el legislativo, y a veces proponen el primer ministro o presidente o el tribunal supremo, pero nunca en mayoría. En Francia se le hace un sitio a ex-presidentes que acepten formar parte del mismo.
En España no es un órgano consultivo. Si fuese así no habría habido ningún problema. se le consulta y no se le hace ni puto caso y chim pum.
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Deberia ser una labor gratuita o casi y no los 130 mil que se llevan por cuatro consultas al año...130 mil más guardaespaldas y dietas
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 No me refería al togazo, me refería a tu comentario sobre los carcamales del socialismo traicionando a todo su electorado. Y quería matizar que puede ser que no TODO su electorado esté absolutamente satisfecho con la deriva que está tomando el PSOE y se sienta traicionado, y que habrá parte de ese electorado que se alinee con los carcamales. Creo que hay buena parte del electorado socialista, especialmente en ciertas regiones (y sé de lo que hablo), a la que le revuelve el estómago ver a Sánchez de la mano de ERC o Bildu.
Yo tb sé de lo que hablo y mantengo que a cualquier persona de izquierdas de verdad le repugna la connivencia de estos supuestos socialistas con la derecha más rancia y tanto BILDU como ERC han hecho en 3años, más en favor de los derechos sociales y de los trabajadores DE TODA ESPAÑA , que cualquier partido de derechas en toda la historia de España.
Sí, convence a toda esa gente que el 1 de octubre le cantaba “a por ellos” a los policías nacionales que salían hacia Cataluña, de que ERC y Bildu son los adalides de sus derechos sociales.
No hace falta convencer a nadie de nada. Solo de que lean la prensa y se informen. Aunque eso ya es una tarea suficientemente titánica.
No es lo mismo leer El País que el ABC, ni ver La Sexta que TRECE TV. La gente no lee la prensa para informarse, sino para corroborar sus prejuicios ideológicos. Informarse de verdad requiere un esfuerzo bastante más “titánico” que encender la tele o comprar el periódico.
La prensa no es información, es propaganda.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Total que nos podriamos ahorrar el TC que no cobrarán poco claro, para que coño queremos un órgano consultivo que un par de partidos se manejan...a tomar pol culo
Ya esta la abogacía del estado, distintos tribunales, la fiscalia anticorrupción etc
Es un órgano consultivo que tienen todos los países con constitución. En los casos que he consultado (Italia, Francia, Alemania, Polonia, Bélgica) el nombramiento lo hace sobre todo el legislativo, y a veces proponen el primer ministro o presidente o el tribunal supremo, pero nunca en mayoría. En Francia se le hace un sitio a ex-presidentes que acepten formar parte del mismo.
En España no es un órgano consultivo. Si fuese así no habría habido ningún problema. se le consulta y no se le hace ni puto caso y chim pum.
Pues vaya concepto del TC...
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@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 No me refería al togazo, me refería a tu comentario sobre los carcamales del socialismo traicionando a todo su electorado. Y quería matizar que puede ser que no TODO su electorado esté absolutamente satisfecho con la deriva que está tomando el PSOE y se sienta traicionado, y que habrá parte de ese electorado que se alinee con los carcamales. Creo que hay buena parte del electorado socialista, especialmente en ciertas regiones (y sé de lo que hablo), a la que le revuelve el estómago ver a Sánchez de la mano de ERC o Bildu.
Yo tb sé de lo que hablo y mantengo que a cualquier persona de izquierdas de verdad le repugna la connivencia de estos supuestos socialistas con la derecha más rancia y tanto BILDU como ERC han hecho en 3años, más en favor de los derechos sociales y de los trabajadores DE TODA ESPAÑA , que cualquier partido de derechas en toda la historia de España.
Sí, convence a toda esa gente que el 1 de octubre le cantaba “a por ellos” a los policías nacionales que salían hacia Cataluña, de que ERC y Bildu son los adalides de sus derechos sociales.
No hace falta convencer a nadie de nada. Solo de que lean la prensa y se informen. Aunque eso ya es una tarea suficientemente titánica.
No es lo mismo leer El País que el ABC, ni ver La Sexta que TRECE TV. La gente no lee la prensa para informarse, sino para corroborar sus prejuicios ideológicos. Informarse de verdad requiere un esfuerzo bastante más “titánico” que encender la tele o comprar el periódico.
La prensa no es información, es propaganda.No hablo de las columnas de opinión. Solo es necesario leer las de información.
Para deducir que si te suben la pensión vas a vivir mejor, no te hace falta consultarlo con algún experto en todología.
Yo no simpatizo mucho con las ideas de ERC y no por ello dejo de ver sus méritos, sus intervenciones en el parlamento o valoro las repercusiones de sus votos en el congreso. Idem para el caso de Oskar Matutes.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Total que nos podriamos ahorrar el TC que no cobrarán poco claro, para que coño queremos un órgano consultivo que un par de partidos se manejan...a tomar pol culo
Ya esta la abogacía del estado, distintos tribunales, la fiscalia anticorrupción etc
Es un órgano consultivo que tienen todos los países con constitución. En los casos que he consultado (Italia, Francia, Alemania, Polonia, Bélgica) el nombramiento lo hace sobre todo el legislativo, y a veces proponen el primer ministro o presidente o el tribunal supremo, pero nunca en mayoría. En Francia se le hace un sitio a ex-presidentes que acepten formar parte del mismo.
En España no es un órgano consultivo. Si fuese así no habría habido ningún problema. se le consulta y no se le hace ni puto caso y chim pum.
Pues vaya concepto del TC...
El que se han ganado a pulso. Y no precisamente en los últimos días.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Total que nos podriamos ahorrar el TC que no cobrarán poco claro, para que coño queremos un órgano consultivo que un par de partidos se manejan...a tomar pol culo
Ya esta la abogacía del estado, distintos tribunales, la fiscalia anticorrupción etc
Es un órgano consultivo que tienen todos los países con constitución. En los casos que he consultado (Italia, Francia, Alemania, Polonia, Bélgica) el nombramiento lo hace sobre todo el legislativo, y a veces proponen el primer ministro o presidente o el tribunal supremo, pero nunca en mayoría. En Francia se le hace un sitio a ex-presidentes que acepten formar parte del mismo.
En España no es un órgano consultivo. Si fuese así no habría habido ningún problema. se le consulta y no se le hace ni puto caso y chim pum.
Pues vaya concepto del TC...
El que se han ganado a pulso. Y no precisamente en los últimos días.
A mi juicio se lo han ganado hace mucho tiempo. Muchos años y con todos los gobiernos y parlamentos.
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@fonseca-5 Sigo pensando que informarse requiere algo más de esfuerzo que encender la tele o comprar El País. No está de más por ejemplo leer un poquito sobre Historia, tener unas nociones de economía, pero eso exige LEER de verdad.
La mayoría de la gente oye hablar de inflación y no comprende en qué consiste. Puedes leer que van a subir las pensiones e intuir que es bueno para ti, sí, pero quizá si vas un poco más allá y miras que se suben a costa de un sistema productivo anoréxico y de deuda pública a saco te puedes plantear si es sostenible la gestión.Es como nuestro club. Si lees que se va a hacer una cubierta en el estadio y una ciudad deportiva, sabes que es bueno para el club. Si escrutas un poco más y ves que es a costa de endeudarte en base a humo y que eso puede poner en riesgo la viabilidad de la institución, la perspectiva cambia.
Es sólo un ejemplo, que ahora alguien saldrá diciendo que soy un fachista que quiere que los pensionistas mueran de jambre. Quiero decir que las cosas son mucho más complejas que lo que se puede leer en los panfletos que recomiendas como fuente y que sirven para adoctrinar a las masas de uno y otro signo político.
Lo peligroso es que los populismos en que nos estamos metiendo por ambos lados no se paran en la reflexión seria y se limitan a la consigna sencillita y al blanco o negro, y así sólo se consigue crispación y mala leche.
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@joscbf eres un fachista que quiere que los pensionistas mueran de jambre.
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@gimnastico_1909 No soy fascista porque son demasiado de izquierdas para mi gusto
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@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 No soy fascista porque son demasiado de izquierdas para mi gusto
Lo de conseguir crispación o mala leche no es una derivada indeseada de la política actual. Ni siquiera una derivada empleada como herramienta. Yo cada vez estoy convencido de que es buscada y provocada como la principal herramienta para lograr el fin: alcanzar o mantener el poder en un sistema democrático liberal pluripartidista (al menos sobre el papel) y con opción múltiple.
La gente (media) votará a la opción elegida como se apoya al club de futbol propio, o a la propia religión. Y buscará cualquier argumento o fuente que apoye su opción previamente elegida, y rechazará vivamente cualquier otra que la desmienta o al menos ponga en duda.Por eso me llama la atención que personas que no viven de forma directa o indirecta de la política sean tan apasionadas defendiendo a "los suyos" (o así lo creen ellos) hasta extremos irracionales. Entiendo (no quiere decir que lo considere legítimo) que los que pagan la hipoteca y las deudas (y algunos caprichillos) a base de la cobrar de la política practiquen con empeño la crispación y el enfrentamiento civil para mantener la mamandurria. Pero a personas que no van a sacar nada de esto me cuesta entenderlo.
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@joscbf dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 Sigo pensando que informarse requiere algo más de esfuerzo que encender la tele o comprar El País. No está de más por ejemplo leer un poquito sobre Historia, tener unas nociones de economía, pero eso exige LEER de verdad.
La mayoría de la gente oye hablar de inflación y no comprende en qué consiste. Puedes leer que van a subir las pensiones e intuir que es bueno para ti, sí, pero quizá si vas un poco más allá y miras que se suben a costa de un sistema productivo anoréxico y de deuda pública a saco te puedes plantear si es sostenible la gestión.Es como nuestro club. Si lees que se va a hacer una cubierta en el estadio y una ciudad deportiva, sabes que es bueno para el club. Si escrutas un poco más y ves que es a costa de endeudarte en base a humo y que eso puede poner en riesgo la viabilidad de la institución, la perspectiva cambia.
Es sólo un ejemplo, que ahora alguien saldrá diciendo que soy un fachista que quiere que los pensionistas mueran de jambre. Quiero decir que las cosas son mucho más complejas que lo que se puede leer en los panfletos que recomiendas como fuente y que sirven para adoctrinar a las masas de uno y otro signo político.
Lo peligroso es que los populismos en que nos estamos metiendo por ambos lados no se paran en la reflexión seria y se limitan a la consigna sencillita y al blanco o negro, y así sólo se consigue crispación y mala leche.
Soy consciente de que esos cuentos asustaviejas tienen calado entre la población.
Pero a poco que analizásemos cuáles son nuestros verdaderos intereses, los partidos de derechas en su conjunto serían poco menos que residuales.
