Actualidad política en España

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

@malcontent dijo en Actualidad política en España:

Desde luego el desastre socialista no se ha dado y ese es el ÚNICO batacazo real que ha habido con respecto a lo esperado: esos 10 escaños de más que en mi opinión son por el factor Cataluña y porque la izquierda se ha movilizado más por el factor VOX.
Pero eso no oculta que la derecha está a 4-5 escaños de la mayoría absoluta: el gobierno ni ha ganado las elecciones ni creo que con el escaño de ayer las haya 'empatado' porque Junts puede hacerles caer en cuanto les de la real gana.
Y de verdad que pienso que creer que la derecha no puede crecer más es de haberse caído de un guindo, lo siento. Además es que no tiene que conseguir muchos más votos: la aritmética electoral dice que si VOX no existiera (o si tuviera menos votos, que van al PP) los populares conseguirían mucho rédito en escaños fácilmente.
Tampoco estoy de acuerdo en que en estas elecciones haya 'mucha' izquierda que no haya votado: eso sí pasó en las municipales y autonómicas pero no me parece que haya sido el caso aquí.

Una vez constituído un gobierno, tan sólo existe una herramienta legal para hacerle caer: la moción de censura.

No hace falta: basta con tumbar un presupuesto general detrás de otro, o entorpecer las leyes. El senado también tiene una cierta capacidad de bloqueo, aunque a la larga se le puede sobrepasar, pero los plazos de todo se alargan.
Puedes gobernar a golpe de decreto ley (y Sánchez es el presidente que más ha empleado ese recurso con diferencia), pero al final también te lo tiene que ratificar el congreso.

Y los presupuestos. Acuérdate de Sanchez sus dos primeras legislaturas que tuvo que prorrogar los del PP y al final hubo que ir a elecciones. Si no te aprueban los presupuestos gobernar es un infierno, porque hacer leyes es muy bonito, pero si no puedes dotarlas económicamente no son más que papel. Y cada año tienes que pasar ese examen donde Junts (y probablemente también ERC por lo que estamos viendo), te lo van a bloquear si no estas cumpliendo las etapas pactadas para un referéndum de autodeterminación.

España tiene un régimen fuertemente parlamentarista: elige al primer ministro, refrenda el gobierno, hace las leyes y elige a la mayoría del consejo general del poder judicial. Todo pasa por ahí (básicamente por el congreso, porque el senado sirve solo para colocar jubilatas de la partitocracia).

Si no logras la mayoría absoluta en el parlamento, te puedes sentar en la Moncloa pero no vas a gobernar realmente.

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@malcontent dijo en Actualidad política en España:

la izquierda tiene que hacer malabares para formar un gobierno que a saber lo que dura.

También auguraban eso cuando se formó el gobierno de la infamia entre el partido Socialistes y elles, la de Podemes, y aquí llevan resistiendo algunos años...

Hombre, el amigo Sánchez afirmó en una entrevista con Ferreras en 2019 que no podría dormir por la noche si tuviera que nombrar ministros de Podemos (del entorno de Pablo Iglesias, para ser más exactos), "como el 95% de la población".

Luego "cambió de opinión", y los ministros de Podemos resultaron ser fantásticos (ejem, ejem). Y ahor la gente dureme igual de bien aunque haya habido varios ministros de Podemos.

No veo porque Nuñez no podría "blanquear" igual a Vox. Dentro de 2 o 3 años todos los valencianos, independientemente de que estén en desacuerdo con la política de los consellers de Vox, no pensarán que se instaurá el fascismo sólo porque ocupen puestos de responsabilidad.

Lo que dijo exactamente, hacía referencia a ministerios "de Estado" (interior, exteriores, economía, defensa..) que en efecto estuvo en manos del PSOE, más en concreto, en el ala derecha de ese partido.
No sé si fueron o no "fantásticos" esos ministros pero gran parte de los avances sociales se han debido a ellos.
Y en lo de "blanquear", equidistar a Vox y Podemos es un gran error. Se habla de extremos, pero en este caso, consisten en que unos luchan por aumentar derechos y otros por negarlos. Ya me dirás en qué se parecen.
Se puede (y se hace) blanquear el neofascismo de Vox. Y no hay más blanqueos.

Este lema “izquierdista” de que Vox (o la “derecha”) quitan derechos, mientras la “izquierda” los da… necesita desarrollo. Jamás he visto a ningún partido de “derechas” pregonar nada parecido en su programa.

Es que me recuerda aquel eslogan de “derechas” sobre qué la “izquierda” quiere “romper España”, que me parece propaganda vacía

A ver si puedes detallar lo de los derechos, amic, para que lo entienda. Gracias.

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Puedes gobernar a golpe de decreto ley (y Sánchez es el presidente que más ha empleado ese recurso con diferencia),

Brocha gorda alert

Presidente Años en el Gobierno Total de decretos leyes Media de decretos al mes
Adolfo Suárez 1977 - 1981 99
2,232,23
Calvo Sotelo 1981 - 1982 37
1,721,72
Felipe González 1982 - 1996 130
0,80,8
José María Aznar 1996 - 2004 127
1,311,31
José Luis R. Zapatero 2004 - 2011 108
1,161,16
Mariano Rajoy 2011 - 2018 107
1,361,36
Pedro Sánchez 2018 - actualidad 115
2,57

"El Gobierno de Pedro Sánchez, en particular la última legislatura, que comenzó en enero de 2020, se ha visto marcado por la pandemia de COVID-19. De hecho, 15 de los 115 decretos leyes aprobados desde que llegó al Ejecutivo en 2018 tienen en su título el nombre de la enfermedad ocasionada por el coronavirus, un 13%"

https://www.newtral.es/decretos-leyes-sanchez-rajoy-ana-pastor-factcheck/20220210/

[alekgrana]

@malcontent dijo en Actualidad política en España:

Si no consiguen sacar nada adelante la lógica dice que sentirán la obligación moral de convocar elecciones.

Modo español de bien activao...
Sentiran obligación???...El Sachisme Bolivariane no tiene moral ni principios, son subhumanos, terroristas que apoyan a ETA

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Este lema “izquierdista” de que Vox (o la “derecha”) quitan derechos, mientras la “izquierda” los da… necesita desarrollo

How??? Comor?

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Puedes gobernar a golpe de decreto ley (y Sánchez es el presidente que más ha empleado ese recurso con diferencia),

Brocha gorda alert

Presidente Años en el Gobierno Total de decretos leyes Media de decretos al mes
Adolfo Suárez 1977 - 1981 99
2,232,23
Calvo Sotelo 1981 - 1982 37
1,721,72
Felipe González 1982 - 1996 130
0,80,8
José María Aznar 1996 - 2004 127
1,311,31
José Luis R. Zapatero 2004 - 2011 108
1,161,16
Mariano Rajoy 2011 - 2018 107
1,361,36
Pedro Sánchez 2018 - actualidad 115
2,57

"El Gobierno de Pedro Sánchez, en particular la última legislatura, que comenzó en enero de 2020, se ha visto marcado por la pandemia de COVID-19. De hecho, 15 de los 115 decretos leyes aprobados desde que llegó al Ejecutivo en 2018 tienen en su título el nombre de la enfermedad ocasionada por el coronavirus, un 13%"

https://www.newtral.es/decretos-leyes-sanchez-rajoy-ana-pastor-factcheck/20220210/

Dale a la sirena lo que quieras... tu mensaje es de febrero de 2022, hace más de un año.
En noviembre de 2022 ya había superado esa cifra, Llevaba 132. Y hacía mucho que se habían terminado los confinamientos por el COVID. No me apetece buscar cuántos habrá promulgado estos últimos 8 meses, pero lo que he dicho en mi mensaje queda demostrado. También he dicho que a todos los presidentes les mola ese mecanismo, pero que a este más que nadie.

https://maldita.es/malditodato/20221103/decretos-gobierno-sanchez-leyes/

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Este lema “izquierdista” de que Vox (o la “derecha”) quitan derechos, mientras la “izquierda” los da… necesita desarrollo

How??? Comor?

No, si por eso no te lo he preguntado a ti. Ahora que dominas los GIFs ya no espero mucho más desarrollo.

[alekgrana]

@gimnastico_1909 Tu hablabas con diferencia, dando a entender que vamos iba a doblar la cifra de los demas y no, lo siento

Y luego si quitamos los 15 decretos de la pandemia hubiera sido el tercero

Y ni diferencia y de primero nada amic

[Toni Granota]

Feijóo se frota las manos con la posibilidad de repetir elecciones, creyéndose ganador y van a flipar todos. La hostia va ser bonica si su manido "sanchismo" consigue reeditar su gobierno Frankenstein. A los suyos con Vox no le pone calificaciones. Se podría relajar en el barquito de su amigo de juventud, que la leona Ayuso ya le está haciendo la cama y ésta se llevará hasta los de Vox detrás reunificando las derechas

[alekgrana]

@toni-granota En verdad a Natividad Ayuso no le hace falta ni hacerle la cama, él mismo se la va a hacer

[alekgrana]

@gimnastico_1909 Que estas celose por que ya domine el arte del gif y me estas llamando limitado? xD eso podria ser bolling ...

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 Que estas celosete por que ya domine el arte del gif? xD

Ya sabía yo que en cuanto tuvieses en tus manos esa arma de destrucción masiva, ibas a llenarnos de orgullo

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 Que estas celosete por que ya domine el arte del gif? xD

Ya sabía yo que en cuanto tuvieses en tus manos esa arma de destrucción masiva, ibas a llenarnos de orgullo

De orgullo y satisfacción

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Este lema “izquierdista” de que Vox (o la “derecha”) quitan derechos, mientras la “izquierda” los da… necesita desarrollo

How??? Comor?

No, si por eso no te lo he preguntado a ti. Ahora que dominas los GIFs ya no espero mucho más desarrollo.

Tampoco esperes mucho de este menda. Con 40 grados, ponerme a razonar cosas casi obvias me da un perezón..🥵

[alekgrana]

@gimnastico_1909 "Asin" de memoria mientras veo el Tour femenino, hay un derecho usurpado que se me viene a la cabeza, el derecho que quitó M.Rajoy (y se jacto de ello), de no dotar ni con un euro la ley de memoria histórica y cientos o miles de familiares tuvieron que pagarse las búsquedas y exhumaciones.

Otro que me viene a la cabeza, los gobiernos de Madrid y de Murcia no realizan abortos en sus comunidades, uno no los realiza en hospitales públicos y el otro putea para que se tengan que ir a otras comunidades

El de Madrid tiene doble delito porque no lo realiza y obliga a las chicas que en muchos casos son de recursos limitados a que se tengan que pagar el aborto en clinica privada o irse a otra comunidad autónoma

[ROMPEDOR]

https://www.expansion.com/blogs/conthe/2023/07/29/ataduras-mentales-e-investidura.html

Ataduras mentales e investidura
29/07/2023 | 13:38

Desde las elecciones de 2015, en España venimos cayendo políticamente en el error que describió en 1942 el psicólogo americano Abraham Luchins, discípulo del austriaco Max Wertheimer, uno de los padres de la Psicología de la Gestalt: el efecto Einstellung, esto es, nuestra espontánea tendencia a aplicar a un problema la solución con la que resolvimos antes un problema parecido, pero no idéntico (aunque la palabra alemana Einstellung signifique "actitud", una traducción libre y más esclarecedora de ese efecto sería "inercia mental"),

Costumbres políticas disfuncionales

Luchins constató ese efecto en un célebre experimento con jarras de agua de distinta capacidad, en el que pedía a los sujetos que midieran un cierto volumen de agua distinto al de cualquiera de las tres jarras. Inicialmente les planteó problemas cuya solución exigía retirar agua de la jarra más grande (así, con tres jarras de 127, 21 y 3 unidades, para medir 100 resultaba precisa la resta 100 = 127 - 21 - 2x3). Cuando luego les dio tres jarras de 15, 39 y 3 unidades y les pidió que midieran 18 unidades, comprobó que muchos siguieron usando la alambicada fórmula 18=39 -15- 2x3, en vez de la más sencilla de 15+3, pues la inercia de su experiencia previa les condicionaba. La dificultad se agudizaba en aquellos casos en los que resultaba imposible que la vieja fórmula permitiera dar con la solución del problema.

¿Cuál son las esas dos costumbres o creencias políticas que, no exigidas por la Constitución (aunque tampoco incompatibles con ella), han echado raíces en nuestra clase política y en la opinión pública, hasta el punto de que se toman inconscientemente como punto de partida?

Son dos:

1. Que el candidato a la investidura tiene que ser necesariamente uno de los cabezas de lista (Spitzekandidat) que concurrieron a las elecciones; y

2. Que el partido que ha obtenido más escaños ha "ganado" las elecciones y tiene "derecho" a que el otro gran partido "le deje gobernar".

En la larga etapa de bipartidismo (imperfecto) y mayorías (casi) absolutas que España vivió desde 1982 a 2011, esas costumbres políticas no suscitaban problemas, pues el cabeza de lista del partido más votado (Felipe González, Aznar, Zapatero o Rajoy) lograba ser investido, con relativa facilidad, solo con los votos de su partido o con el apoyo o abstención de uno o más partidos pequeños, a menudo nacionalistas regionales (utilizo ese término para distinguirlos del "nacionalismo español" de Vox).

Pero a partir de 2015 la pujanza de nuevos partidos de ámbito nacional (Podemos y Ciudadanos, en su día, Vox más tarde y recientemente Sumar) han hecho disfuncionales las antiguas costumbres, pues dificultan las investiduras y la gobernabilidad, favorecen la polarización y dan un extraordinario poder de negociación a los partidos nacionalistas regionales.

La expresión "ganar las elecciones" debiera evitarse, pues en un sistema parlamentario como el español resulta una metáfora deportiva engañosa: salvo que consiga una mayoría suficiente para que su líder sea investido, el partido "más votado" no ha "ganado", en realidad, nada.

En las elecciones de los últimos tiemps, el candidato de la lista más votada (primero Rajoy, más tarde Sánchez y el domingo pasado, Feijóo), olvidando que el artículo 99 de la Constitución consagra un sistema "parlamentario", no "presidencialista", han venido defendiendo su "derecho" a ser investidos y el reciproco deber patriótico de sus rivales de permitirlo.

Pero las dos costumbres históricas citadas son ahora disfuncionales, por su falta de realismo, pues ninguno de los dos grandes partidos dejará voluntariamente que gobierne el líder del partido rival, a quien ha vituperado durante la campaña (¿podrá, por ejemplo, Sánchez colaborar con el PP para "derogar el sanchismo", como decía con ironía un amigo de izquierdas?).

Para evitar los problemas derivados de tales inercias políticas -propias de otra época, de mayorías casi absolutas-, en vísperas de las elecciones de noviembre de 2019 propuse como potencial solución del previsible bloqueo primero la que idea italiana que expresé como "¿Quién será el Conte español?" y, más tarde, la que llamé "solución Calviño", que rompía con la costumbre de la elección de cabezas de lista (aunque respetaba la del partido más votado). La explique entonces así:

"Bastaría con que, tras un primer intento fallido de investidura de Sánchez, este proponga al Rey que designe como candidata a la Sra. Calviño, para que forme un Gobierno monocolor del PSOE, en el que él, además de conservar el puesto de secretario general de su partido, ocuparía una destacada Vicepresidencia, responsable, en particular, de política exterior y de cuestiones territoriales (entre ellas, Cataluña)".

Resultados del 23-J

Yo el domingo voté a Feijóo, por su perfil centrista y moderado, pero reconozco que el resultado de las elecciones ha sido un gran triunfo para Sánchez (así como para Yolanda Díaz): ha demostrado su sagacidad y rapidez de reflejos al convocar anticipadamente las elecciones; y los resultados, mucho mejores para él que los que vaticinaban las encuestas, hacen que el desenlace político más probable (aunque no el único posible) sea lo que un buen amigo ha llamado Frankie II, es decir, una nueva investidura de Sánchez con el apoyo de Sumar, PNV, ERC, Bildu y la abstención de Junts. Es, sin duda alguna, el resultado que ansía Sánchez, como ya ha dejado ayer. Por desgracia, el nacionalismo ancestral y atávico de Vox es una pesada losa que hace difícil que Feijóo pueda lograr suficientes apoyos para su propia investidura (si los consigue, demostrará una habilidad política incluso mayor que la de Sánchez).

Puedo estar equivocado, pero la única fórmula para evitar un Frankie II sería alguna alternativa creativa, "a la italiana" o "a la danesa", en la que el candidato investido no sea ni Feijóo ni Sánchez, de forma que pudiera conseguir ser investido gracias a la abstención del PP o del PSOE, según corresponda. Se me ocurren varios nombres de personas (y no me refiero a meros técnicos) que podrían lograrlo: en mi opinión, tan pronto nos liberemos de la equivocada creencia de que el candidato a la investidura tiene que ser ineludiblemente un cabeza de lista, podremos imaginar un elenco de personas que podrían lograr la investidura y presidir un gobierno que aplique un programa sensato, alejado de los extremismos.

Por desgracia, cualquier fórmula creativa exigiría también de Sánchez una visión de estadista que hasta ahora no he percibido nunca en él. Tal vez la iniciativa creativa que estoy sugiriendo debiera ser lanzada por Feijóo, en un intento patriótico para evitar el Frankie II.

Ciclos de Schopenhauer

El peligro de la inercia y de las ataduras mentales cuando nos enfrentamos a circunstancias nuevas fue descrito con especial lucidez por el gran economista británico John Maynard Keynes en la frase final del prefacio de su revolucionaria Teoría General (1936):

"Escribir este libro ha sido una lucha por escapar de los modos habituales de pensamiento y de expresión. Las ideas que se expresan aquí son muy simples y deben resultar obvias. Pero la dificultad estriba no en las ideas nuevas, sino en escapar de las antiguas, que, para quienes nos educamos en ellas, han echado raíces en cada esquina de nuestra mente".

En España debemos liberarnos de las dos ataduras políticas que he descrito: la Constitución no exige que el candidato a la investidura sea un cabeza de lista y, menos aún, que sea el cabeza de la lista más votada.

Ojalá que mi propuesta sea esta vez al menos ridiculizada, para que emprenda ese ciclo social en la difusión de algunas verdades que, al parecer con poco fundamento, se atribuye al filósofo alemán Schopenhauer:

"Toda verdad pasa por tres fases. Primero es ridiculizada y caricaturizada. Después, combatida. Y, finalmente, aceptada como evidente".

[rana baileys]

Aquí el que no corre, vuela

[alekgrana]

@rompedor dijo en Actualidad política en España:

Yo el domingo voté a Feijóo, por su perfil centrista y moderado

Si Feijoo es moderado, yo soy Brad Pitt
En ese momento el texto ya no tenia valor para mi, deje de leer

Menudo morro y geta tiene el que escribe eso, un sinvergüenza

[alekgrana]

@rompedor dijo en Actualidad política en España:

"Toda verdad pasa por tres fases. Primero es ridiculizada y caricaturizada. Después, combatida. Y, finalmente, aceptada como evidente"

Eso es lo que lleva haciendo a los que este notas vota y el aplaude desde su columna, no tiene vergüenza

[Toni Granota]

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 "Asin" de memoria mientras veo el Tour femenino, hay un derecho usurpado que se me viene a la cabeza, el derecho que quitó M.Rajoy (y se jacto de ello), de no dotar ni con un euro la ley de memoria histórica y cientos o miles de familiares tuvieron que pagarse las búsquedas y exhumaciones.

Otro que me viene a la cabeza, los gobiernos de Madrid y de Murcia no realizan abortos en sus comunidades, uno no los realiza en hospitales públicos y el otro putea para que se tengan que ir a otras comunidades

El de Madrid tiene doble delito porque no lo realiza y obliga a las chicas que en muchos casos son de recursos limitados a que se tengan que pagar el aborto en clinica privada o irse a otra comunidad autónoma

Son casi todos del Opus o muy beatos. Y lo peor es que tienen el beneplácito y respaldo de los electores, en Madrid con mayoría absoluta nada menos

[rana baileys]

@toni-granota dijo en Actualidad política en España:

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 "Asin" de memoria mientras veo el Tour femenino, hay un derecho usurpado que se me viene a la cabeza, el derecho que quitó M.Rajoy (y se jacto de ello), de no dotar ni con un euro la ley de memoria histórica y cientos o miles de familiares tuvieron que pagarse las búsquedas y exhumaciones.

Otro que me viene a la cabeza, los gobiernos de Madrid y de Murcia no realizan abortos en sus comunidades, uno no los realiza en hospitales públicos y el otro putea para que se tengan que ir a otras comunidades

El de Madrid tiene doble delito porque no lo realiza y obliga a las chicas que en muchos casos son de recursos limitados a que se tengan que pagar el aborto en clinica privada o irse a otra comunidad autónoma

Son casi todos del Opus o muy beatos. Y lo peor es que tienen el beneplácito y respaldo de los electores, en Madrid con mayoría absoluta nada menos

Mira que he vivido cinco años en Madrid pero les estoy cogiendo un asquito 🤮

[alekgrana]

@toni-granota dijo en Actualidad política en España:

Son casi todos del Opus o muy beatos. Y lo peor es que tienen el beneplácito y respaldo de los electores, en Madrid con mayoría absoluta nada menos

Yo creo que la otra alternativa que hay de España no les gusta, por que no son el puto centro, ellos prefieren una España Colonial donde todos hablen castellano, asi resumido a brocha gorda

[gimnastico_1909]

@rompedor dijo en Actualidad política en España:

En España debemos liberarnos de las dos ataduras políticas que he descrito: la Constitución no exige que el candidato a la investidura sea un cabeza de lista y, menos aún, que sea el cabeza de la lista más votada.

Claro, macho, en España los tíos que luchan, traicionan, lamen culos, tragan sapos, acuchillan por la espalda, echan horas a cuenta de nada y aprenden a mentir en público con total soltura para llegar a ser secretarios generales y cabezas de cartel en la lista lo hacen para que cuando llega el momento del premio gordo, cedérselo a uno que pasaba por ahí y no se lo ha currado nada.

Ale, chavalete, sigue nadando, que decía Dory.

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 "Asin" de memoria mientras veo el Tour femenino, hay un derecho usurpado que se me viene a la cabeza, el derecho que quitó M.Rajoy (y se jacto de ello), de no dotar ni con un euro la ley de memoria histórica y cientos o miles de familiares tuvieron que pagarse las búsquedas y exhumaciones.

Otro que me viene a la cabeza, los gobiernos de Madrid y de Murcia no realizan abortos en sus comunidades, uno no los realiza en hospitales públicos y el otro putea para que se tengan que ir a otras comunidades

El de Madrid tiene doble delito porque no lo realiza y obliga a las chicas que en muchos casos son de recursos limitados a que se tengan que pagar el aborto en clinica privada o irse a otra comunidad autónoma

No hay más derecho a matar al propio hijo antes de que nazca de lo que hay a hacerlo después, y me importa un cojón de pato cuánto lo repitan todos los voceros pagados por los multimillonarios del puñetero partido demócrata gringo,

Dicho esto, cualquier española de bien, progresista y avanzada, puede seguir desahuciando al hijo que crece en su vientre en toda España, que siempre encontrará un carnicero que se avenga. Por no hablar de la píldora del día después o las píldoras abortivas, eficaces las primeras semanas, que hay barra libre.
El superderecho sigue vigente, campeón.

De lo que aquí me hablan tus primos es de que me lo pague el estado el asunto. Como lo de desenterrar muertos a costa del estado, que está muy bien, pero no se trata de un derecho, sino de quién paga esto.

Lo digo porque jurídicamente la cosa no es tan clara.

Porque si empezamos con esa dialéctica, aquí ni la "izquierda" ni la "derecha" se han animado a subvencionar las gafas, las prótesis dentales o los audífonos, o sea, lesionando gravemente los derechos de miopes, sordos, edéntulos y presbicios.

A ver cuándo los progresistas os animáis a estos "derechos", que lo de los transexuales y abortistas queda super bien de cara a la ONU, pero los "derechos" que yo comento afectan a infinta más gente.

[alekgrana]

@gimnastico_1909 Ya me estás juntando churras con merinas pero al final estas quitando derechos desde la derecha.

No te discuto el fondo, si tienes razón o no, pero estás quitando derechos a gente ya nacida, si ese derecho usurpado no te gusta, el de la memoria histórica igual te mola más, ya van dos ejemplos

Recuerdo cuando el PP hacia campaña por el no al divorcio, junto a Norma Duval....otro derecho que intento cercenar

Otro recuerdo ... Recuerdo a los nacidos y ancianos que el la Presidenta del PP les quito el derecho a una muerte digna mediante la eugenesia selectiva que se marco con la famosa circular (supongo que este te indigna mucho también), y esto me enlaza con otro derecho que me quieren quitar desde la derecha, el que me pueda morir dignamente y sin sufrimiento ...

Y asi apreciado amic podria seguir...pero @rana-baileys tenia razón y cansa un poco xD

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 Ya me estás juntando churras con merinas pero al final estas quitando derechos desde la derecha.

No te discuto el fondo, si tienes razón o no, pero estás quitando derechos a gente ya nacida, si ese derecho usurpado no te gusta, el de la memoria histórica igual te mola más, ya van dos ejemplos

Recuerdo cuando el PP hacia campaña por el no al divorcio, junto a Norma Duval....otro derecho que intento cercenar

Otro recuerdo ... Recuerdo a los nacidos y ancianos que el la Presidenta del PP les quito el derecho a una muerte digna mediante la eugenesia selectiva que se marco con la famosa circular (supongo que este te indigna mucho también), y esto me enlaza con otro derecho que me quieren quitar desde la derecha, el que me pueda morir dignamente y sin sufrimiento ...

Y asi apreciado amic podria seguir...pero @rana-baileys tenia razón y cansa un poco xD

Vale, ya has usado la carta de la Ayuso genocida de ancianos pobres.

Ahora a ver cuando descansas y me explicas la diferencia entre legislar un derecho y subvencionar una opción personal a cuenta del bolsillo de todos.

Con afecto, que sabes que te tengo, pero no te quiero dejar solo en lo de despirularse y cagarse en tó…

[alekgrana]

@gimnastico_1909 Pues venga como no quiero abusar y me aceptas la carta de Ayuso, yo no la utilizó, seré todo un caballere muy español... Y para que veas que soy maje, el del aborto como es rollo personal...tampoco

Pero los otros dos ejemplos, el divorcio, el derecho a morirse dignamente, esos tampoco te valen... como cercenados por la derecha??

[rana baileys]

[alekgrana]

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

Pero a los fans les da igual, han matado a su madre y ademas de votar al que se lo ha crujido tienes la geta de acusar a otro

Esa señora tenía que estar sentada en un banquillo de los acusados junto con su consejero sanitario el Mengele
Yo espero que si existe la justicia divina no tenga compasión con ella

[rana baileys]

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

Pero a los fans les da igual, han matado a su madre y ademas de votar al que se lo ha crujido tienes la geta de acusar a otro

Esa señora tenía que estar sentada en un banquillo de los acusados junto con su consejero sanitario el Mengele
Yo espero que si existe la justicia divina no tenga compasión con ella

Ni la justicia humana tampoco.