Actualidad política en España
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Menudo añito le espera al Falconetti. Mejor que no intente legislar hasta que hayan pasado esas autonómicas.
No sería tan grave.
Los actuales presupuestos los ha confeccionado él y su prórroga sería un mal menor.
Y las medidas de política social ya han sido realizadas en su mayoría. Y habría que ver si JUNTS se atreve a decir que no a determinadas propuestas para desarrollar estas medidas un poco más.
Con ese chantaje y sentado en la Moncloa, puede resistir 3 o 4 años, sin despeinarse.Más le vale. No todo son “medidas sociales”, y una minoría constante en congreso y senado se hace pesada. Y los presupuestos se hacen cada año porque las partidas cambian cada año, pero sí, ya ha pasado por ahí antes.
Manual de resiliencia.
De hecho, dejando egos a un lado, daría exactamente igual que si el PSOE se abstuviera y dejase gobernar a Fakejou.
La única diferencia es que Fakejou podría convocar elecciones anticipadas.Efectivamente, gobierne quien gobierne las va a pasar p**as. Únicamente otro resultado podría facilitar la gobernabilidad. Pero no sé si al PP le interesa otras elecciones tan pronto.
Esto tiene pinta de tormenta perfecta de inestabilidad. Dios nos pille confesados.El precio que pide Puchi delmont es demasiado caro, si yo fuera Pedro me iba a elecciones de nuevo.
Dejas señalado lo ridículo que es el PP y Feijoo, dejas señalado a Junts pelcul y volvemos a votar con las cartas vueltas pa arribaLa vida en si misma es un riesgo asi que corramoslo, todo por la unidad de España y ese deberia ser el enfoque, como diria @joscbf Audentis Fortuna iuvat.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
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Menudo añito le espera al Falconetti. Mejor que no intente legislar hasta que hayan pasado esas autonómicas.
No sería tan grave.
Los actuales presupuestos los ha confeccionado él y su prórroga sería un mal menor.
Y las medidas de política social ya han sido realizadas en su mayoría. Y habría que ver si JUNTS se atreve a decir que no a determinadas propuestas para desarrollar estas medidas un poco más.
Con ese chantaje y sentado en la Moncloa, puede resistir 3 o 4 años, sin despeinarse.Más le vale. No todo son “medidas sociales”, y una minoría constante en congreso y senado se hace pesada. Y los presupuestos se hacen cada año porque las partidas cambian cada año, pero sí, ya ha pasado por ahí antes.
Manual de resiliencia.
De hecho, dejando egos a un lado, daría exactamente igual que si el PSOE se abstuviera y dejase gobernar a Fakejou.
La única diferencia es que Fakejou podría convocar elecciones anticipadas.Efectivamente, gobierne quien gobierne las va a pasar p**as. Únicamente otro resultado podría facilitar la gobernabilidad. Pero no sé si al PP le interesa otras elecciones tan pronto.
Esto tiene pinta de tormenta perfecta de inestabilidad. Dios nos pille confesados.El precio que pide Puchi delmont es demasiado caro, si yo fuera Pedro me iba a elecciones de nuevo.
Dejas señalado lo ridículo que es el PP y Feijoo, dejas señalado a Junts pelcul y volvemos a votar con las cartas vueltas pa arribaLa vida en si misma es un riesgo asi que corramoslo, todo por la unidad de España y ese deberia ser el enfoque, como diria @joscbf Audentis Fortuna iuvat.
La vicepresidenta/e/o Díaz ha ido en persona a Waterloo a entrevistarse con Puigdemont para buscar acuerdos.
Dado que ella es gallega y él catalán, sin duda han empleado traductores para poder entenderse, como en el Congreso
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@gimnastico_1909 Los traductores deberían ser de Murcia y así todo se entendería mejor
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 Los traductores deberían ser de Murcia y así todo se entendería mejor
Si los traductores son murcianos, no sólo se entenderá mejor, sino que habrá comisión fija para los tránsfugas.
Manteniendo las tradiciones ancestrales.
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@gimnastico_1909 pos eso, lo que ha hecho toda la vida Junts, trincar
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 pos eso, lo que ha hecho toda la vida Junts, trincar
No, no, ahora en serio, que Junts es una secta como los raelianos, solo que en vez de OVNIs creen en el prusés; nada que ver con Convergencia, que ese sí era un partido burgués, de orden y fiable. Un 3% fiable... como mínimo.
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Hoy por guasap me ha llegado esto:
https://www.instagram.com/reel/Cw0lEy2rHyK/?igshid=MTc4MmM1YmI2Ng==
Es un vídeo de Ángel Expósito (de la cadena Cope) en el que amenaza con la subida de los tipos de interés de las hipotecas, con la llegada del ángel exterminador y con las 7 plagas de Egipto si hace falta, por las negociaciones del PSOE con JUNTS.
Resulta penoso ver tal grado de ignorancia en un referente mediático de la derecha.Por no mencionar que pasa por alto las intenciones de negociar Fakejou con los mismos de JUNTS.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Hoy por guasap me ha llegado esto:
https://www.instagram.com/reel/Cw0lEy2rHyK/?igshid=MTc4MmM1YmI2Ng==
Es un vídeo de Ángel Expósito (de la cadena Cope) en el que amenaza con la subida de los tipos de interés de las hipotecas, con la llegada del ángel exterminador y con las 7 plagas de Egipto si hace falta, por las negociaciones del PSOE con JUNTS.
Resulta penoso ver tal grado de ignorancia en un referente mediático de la derecha.Por no mencionar que pasa por alto las intenciones de negociar Fakejou con los mismos de JUNTS.
¿referente mediático???
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Hoy por guasap me ha llegado esto:
https://www.instagram.com/reel/Cw0lEy2rHyK/?igshid=MTc4MmM1YmI2Ng==
Es un vídeo de Ángel Expósito (de la cadena Cope) en el que amenaza con la subida de los tipos de interés de las hipotecas, con la llegada del ángel exterminador y con las 7 plagas de Egipto si hace falta, por las negociaciones del PSOE con JUNTS.
Resulta penoso ver tal grado de ignorancia en un referente mediático de la derecha.Por no mencionar que pasa por alto las intenciones de negociar Fakejou con los mismos de JUNTS.
¿referente mediático???
De la derecha, sí.
Junto con Carlos Herrera y acólitos.
En la cadena COPE, en 13 TV, etc.
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Elecciones... Es anti natural que partidos de izquierdas pacten con un partido de derechas corrupto y que te va hacer la vida imposible.
Yo creo en una victoria de la izquierda en esas futuras elecciones sin Junts
Además como estratega cuñadil de salón no puedes dejar de pensar en debilitar a tus enemigos, si repites elecciones seguramente junts o ERC revienten, Feijoo por los aires, el PNV temblando y Podemos rezando, si te sale bien ( a Pedro) es un buen golpe, si te sale mal, pa casa...
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Yo creo en una victoria de la izquierda en esas futuras elecciones sin Junts
No veo que salgan los números y menos si crees que puede reventar ERC y 'Podemos rezando'.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Elecciones... Es anti natural que partidos de izquierdas pacten con un partido de derechas corrupto y que te va hacer la vida imposible.
Yo creo en una victoria de la izquierda en esas futuras elecciones sin Junts
Además como estratega cuñadil de salón no puedes dejar de pensar en debilitar a tus enemigos, si repites elecciones seguramente junts o ERC revienten, Feijoo por los aires, el PNV temblando y Podemos rezando, si te sale bien ( a Pedro) es un buen golpe, si te sale mal, pa casa...
Junts no es CiU, ya te lo he dicho... Ni es derecha ni de momento es corrupto (al menos no al nivel cósmico de los Pujol boys).
Al final habrá investidura. A partir de ahí, veremos, pero no me parece más inverosímil que Sánchez aguante 3 o 4 años a que Puigdemont haga saltar todo por los aires y obligue a nuevas elecciones en 6 meses.
Por lo demás, veo difícil que el independentismo saque peor resultado que en julio (y ojalá fuera así).
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Por lo demás, veo difícil que el independentismo saque peor resultado que en julio (y ojalá fuera así).
Y me autocito para dar un dato: en las elecciones autonómicas catalanas de 2021 (2,88 mill de votos emitidos, el 53% del censo) los resultados fueron
partidos independentistas (JxCat, ERC, CUP y otros menores): 1.370.000 votos.
Aquí dudo si meter los 77.000 votos del PDeCat (este sí, sucesor confeso de CiU) que son indepes pero no unilateralistas.partidos soberanistas (creen que Cataluña debe poder decidir si seguir en España pero ellos en particular están en contra de la independencia). Aquí está guanyem i el podm catalán: 195.000 votos
partidos constitucionalistas o "españolistas": 1.138.000 votos
Que podemos desglosar en:- federalistas (PSC): 653.000 votos y el ganador de las elecciones.
- autonomistas (Cs y PPC): 267.000 votos
- centralistas (Vox): 218.000 votos.
Como se ve, el independentismo aglutinó entonces la mitad de los votos emitidos (1,37 millones, 1,45 con PDeCat), mientras que los no independentistas casi la otra mitad (1,27 millones) pero con diferencias muy notables entre los autodeterministas de Guanyem a los centralistas de Vox.
En cambio, dos años después, en 2023, se ha dado un vuelco muy grande en las generales. Soy consciente de que en Cataluña y Vasconia las elecciones generales se participa menos y genera menos interés que las autonómicas, sobre todo entre los nacionalistas, pero lo cierto es que todos los partidos indepes animaron a los suyos a participar bastante, por la importancia que podía tener para Cataluña el resultado, así que no sé hasta que punto se puede considerar ese factor.
Votaron 3,55 mill, el 65% del censo, o sea al revés de lo esperado.
Los partidos independentistas sacaron 987.000 votos, o sea, casi 463.000 votos menos.
Los soberanistas no indepes (en este caso Sumar+Guanyem) 493.000. Más que doblaron su representación
Los constitucionalistas 1,96 millones, 800mil votos más. Una burrada de subida.
O sea, que los constitucionalistas, y en menor medida los soberanistas, capitalizaron la caída del independentismo y la movilización de la abstención de 2021.
Dentro del constitucionalismo evidentemente fue el PSC el que se hizo con la mayor subida, pasando de 653mil votos a 1,210mil. No llega a doblar pero se queda cerca.
PP absorbe los votos de Ciudadanos y aún aumenta más, llegando a los 469mil.
Incluso los centralistas de Vox aumentan algo su apoyo, pasando de 218mil a 273mil.Que en medio de este castañazo para el independentismo, Junts (y ERC) sean determinantes para formar gobierno en España, gracias a resultados en otras comunidades autónomas, es una oportunidad de oro para Puigdemont y Junqueras, para conseguir contrapartidas, tanto materiales (amortización de deuda, más inversiones) como políticas (amnistía, algún tipo de plan de plazos para una modificación de la constitución que permita el famoso referéndum que en 2017 era ilegal, etc)
En otras palabras: forzar unas nuevas elecciones en un momento tan malo para el independentismo puede ser una catástrofe que marque el fin de una época.
Que ahora Junts se meta en guerras fraternas por arrancar votos de Esquerra sería sencillamente suicida
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El ilustrísimo gobierno de Doña Maria Fachardiola, Presidenta de Región Extremeña, a tomado una decisión para ahorrar dinero a las arcas públicas, dejar a 2000 estudiantes sin comedor, ya no les abonará la beca para comer y tendrán que pagarla de su bolsillo, excelente idea de los españoles de bien para ahorrar millones de euros
( suena la musica del NO-DO)
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
El ilustrísimo gobierno de Doña Maria Fachardiola, Presidenta de Región Extremeña, a tomado una decisión para ahorrar dinero a las arcas públicas, dejar a 2000 estudiantes sin comedor, ya no les abonará la beca para comer y tendrán que pagarla de su bolsillo, excelente idea de los españoles de bien para ahorrar millones de euros
Pues los ilustres votantes extremeños tendrán que disfrutar de lo votado.
Sin duda prefieren que les quiten las becas del comedor a que el señorito pague el impuesto de sucesiones o a que todas las lenguas que se hablan en nuestro país se utilicen en los distintos parlamentos.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
El ilustrísimo gobierno de Doña Maria Fachardiola, Presidenta de Región Extremeña, a tomado una decisión para ahorrar dinero a las arcas públicas, dejar a 2000 estudiantes sin comedor, ya no les abonará la beca para comer y tendrán que pagarla de su bolsillo, excelente idea de los españoles de bien para ahorrar millones de euros
( suena la musica del NO-DO)
Mola mogollón, sobre todo los símbolos fachas, con el águila de san Juan sobre el globo terráqueo. A los totalitarios toda esta parafernalia les gusta mucho.
A ver lo que dice la noticia:
"Este año se presentaba con la gratuidad de los comedores escolares que se aprobó a mediados del curso pasado, desde inicio de este año ninguna familia tuvo que abonar las tasas; pero ha sido este año cuando por primera vez se comenzaba con el anuncio de la gratuidad universal. Algo que ha hecho que las solicitudes hayan superado las plazas ofertadas, en concreto más de 2.126 alumnos, una sobredemanda para la que la consejera de Educación, Mercedes Vaquera, ha buscado otras fórmulas de solución. Así hoy ha avanzado que estas plazas que están fuera de las plazas ofertadas tendrán que abonar las tasas correspondientes, puesto que en estos momentos se tendrán que baremas las condiciones económicas de las familias que han solicitado plaza."
"Nadie se va a quedar sin comedor porque es muy importante la conciliación de la vida laboral y familiar pero, tal y como estaban establecidos en los presupuestos de la consejería, gratis no puede ser para todos", ha señalado la consejera. Los medios de comunicación le han preguntado si cree que algunas familias dejarán de llevar a sus hijos al comedor escolar al no ser gratuito, y ha contestado que "si no los llevan es porque no tienen necesidad ni económica ni de conciliación laboral", ya que los que se quedan pagando es porque tienen situación económica para poder pagar.
En resumen: el gobierno anterior había legislado el comedor universal gratuito para todos los escolares.
Según la consejera de educación del nuevo gobierno, la dotación presupuestaria era insuficiente para atender todas las demandas de comedor que se han cursado. Según ella.
También ha dicho que se buscarán soluciones económicas para que la ayuda a comedor escolar llegue a todos los hogares, pero que de momento, se ha hecho una criba y se ha dejado fuera de la subvención a las rentas más altas, o a "aquellos que por situación económica o laboral no necesitan la conciliación". No ha dicho cómo se ha hecho esa selección.O sea, que puestos a poner titulares grandilocuentes, la consejera podría titular: "la izquierda se indigna porque las familias de rentas altas tendrán que pagar comedor". Y así todos contentos con lo votado.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Mola mogollón, sobre todo los símbolos fachas, con el águila de san Juan sobre el globo terráqueo. A los totalitarios toda esta parafernalia les gusta mucho.
A ver lo que dice la noticia:
"Este año se presentaba con la gratuidad de los comedores escolares que se aprobó a mediados del curso pasado, desde inicio de este año ninguna familia tuvo que abonar las tasas; pero ha sido este año cuando por primera vez se comenzaba con el anuncio de la gratuidad universal. Algo que ha hecho que las solicitudes hayan superado las plazas ofertadas, en concreto más de 2.126 alumnos, una sobredemanda para la que la consejera de Educación, Mercedes Vaquera, ha buscado otras fórmulas de solución. Así hoy ha avanzado que estas plazas que están fuera de las plazas ofertadas tendrán que abonar las tasas correspondientes, puesto que en estos momentos se tendrán que baremas las condiciones económicas de las familias que han solicitado plaza."
Venga, pongámosle cifras al asunto.
Un menú escolar cuesta más o menos 4 euros por día/alumno. Vamos a subirlo a 5.
5 € * 4 días semana * 4 semanas /mes * 9 meses * 2126 alumnos = 1.530.720 €Ahora vamos a compararlo con las bajadas de impuestos que quieren implementar...
Para situarnos, solo lo que van a dejar de recaudar por el impuesto de patrimonio, 6 millones de euros, es 4 veces la cantidad que no quieren pagar en los comedores escolares.
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
O sea, que puestos a poner titulares grandilocuentes, la consejera podría titular: "la izquierda se indigna porque las familias de rentas altas tendrán que pagar comedor". Y así todos contentos con lo votado.
Igual las 2.126 familias que tendrían que pagar el comedor escolar coinciden plenamente con las 1242 familias que van a dejar de pagar el impuesto de patrimonio en Extremadura y así el efecto es neutro....pero me da a mí que no, que esos 6 millones de euros se los ahorran unas familias y el millón y medio de exceso de coste del comedor escolar lo van a pagar otras familias.
Vamos, que no me imagino a una familia bien, que pagaba hasta hoy su impuesto de patrimonio, lleve sus hijos a comer al comedor escolar. Como dice la noticia, su función es poder conciliar la vida laboral de los padres con la educación de los hijos y no creo que alguno de los 1242 privilegiados, tenga que dar explicaciones a sus superiores porque tienen que recoger a sus hijos al colegio por no poder pagar el comedor escolar.
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@gimnastico_1909 Que tots el nens coman la misma comida y sea gratis es muy comunista y Lenin estaría orgulloso
El pobre comiendo lo mismo que la burguesia y viceversa
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Mola mogollón, sobre todo los símbolos fachas, con el águila de san Juan sobre el globo terráqueo. A los totalitarios toda esta parafernalia les gusta mucho.
A ver lo que dice la noticia:
"Este año se presentaba con la gratuidad de los comedores escolares que se aprobó a mediados del curso pasado, desde inicio de este año ninguna familia tuvo que abonar las tasas; pero ha sido este año cuando por primera vez se comenzaba con el anuncio de la gratuidad universal. Algo que ha hecho que las solicitudes hayan superado las plazas ofertadas, en concreto más de 2.126 alumnos, una sobredemanda para la que la consejera de Educación, Mercedes Vaquera, ha buscado otras fórmulas de solución. Así hoy ha avanzado que estas plazas que están fuera de las plazas ofertadas tendrán que abonar las tasas correspondientes, puesto que en estos momentos se tendrán que baremas las condiciones económicas de las familias que han solicitado plaza."
Venga, pongámosle cifras al asunto.
Un menú escolar cuesta más o menos 4 euros por día/alumno. Vamos a subirlo a 5.
5 € * 4 días semana * 4 semanas /mes * 9 meses * 2126 alumnos = 1.530.720 €Ahora vamos a compararlo con las bajadas de impuestos que quieren implementar...
Para situarnos, solo lo que van a dejar de recaudar por el impuesto de patrimonio, 6 millones de euros, es 4 veces la cantidad que no quieren pagar en los comedores escolares.
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
O sea, que puestos a poner titulares grandilocuentes, la consejera podría titular: "la izquierda se indigna porque las familias de rentas altas tendrán que pagar comedor". Y así todos contentos con lo votado.
Igual las 2.126 familias que tendrían que pagar el comedor escolar coinciden plenamente con las 1242 familias que van a dejar de pagar el impuesto de patrimonio en Extremadura y así el efecto es neutro....pero me da a mí que no, que esos 6 millones de euros se los ahorran unas familias y el millón y medio de exceso de coste del comedor escolar lo van a pagar otras familias.
Vamos, que no me imagino a una familia bien, que pagaba hasta hoy su impuesto de patrimonio, lleve sus hijos a comer al comedor escolar. Como dice la noticia, su función es poder conciliar la vida laboral de los padres con la educación de los hijos y no creo que alguno de los 1242 privilegiados, tenga que dar explicaciones a sus superiores porque tienen que recoger a sus hijos al colegio por no poder pagar el comedor escolar.No sé, muy enrevesado me parece la comparación entre las familias que se van a ahorrar el impuesto de patrimonio con las que se quedan fuera del cheque comedor escolar. Empezando porque vaya usted a saber si las que no van a pagar el patrimonial tienen hijos en edad escolar... o hijos a secas.
La consejera dice que el tema no es de falta de voluntad de subvencionarlo, sino que la anterior administración había infradotado la partida (lo de echarle la culpa al que gobernaba antes, un clásico que ya sale en el cuento soviético de los tres sobres) y se buscará una solución para acabar subvencionado a los que este año les toca pagar. ¿Nos creemos las promesas de un político? Allá cada cual. Yo no mucho. Aunque estos, si acaban de empezar, supongo que merecen el beneficio de la duda.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 Que tots el nens coman la misma comida y sea gratis es muy comunista y Lenin estaría orgulloso
El pobre comiendo lo mismo que la burguesia y viceversa
Síiii, y el niño rico y el niño pobre con el mismo potaje gratis, pagado por el sueldo del proletariado. Lenin daría saltos de alegría. Lucha de clases en estado puro.
Por cierto, no te puedo dar positivos, porque hace años que se me acabaron en este hilo, pero chulísimo el GIF, y felicitación muy efusiva porque no sólo has logrado aprender a colgarlos, sino que te has puesto a la cabeza.
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@gimnastico_1909 No no no, a la cabeza estas tú, eres el ejemplo a seguir...
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Yo soy de los que cree y piensa, que está muy bien que los niños ricos y los niños pobres coman lo mismo, qué son cuatro euros darles de comer, que se saca más beneficio social que otra cosa...
Que te aseguras que los niños hacen una comida al día en condiciones, hay en mucha casa burguesa que comen jamón de york pa pagarse el SUV o las vacaciones en Cullera
Y lo más importante y totalitario... Les enseñas a comer como Dios manda, que sepan estar en la mesa, saber sentarse, etc ... Que parece una chorrada pero la educación es una de las bases de una sociedad avanzada
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Yo soy de los que cree y piensa, que está muy bien que los niños ricos y los niños pobres coman lo mismo, qué son cuatro euros darles de comer, que se saca más beneficio social que otra cosa...
Que te aseguras que los niños hacen una comida al día en condiciones, hay en mucha casa burguesa que comen jamón de york pa pagarse el SUV o las vacaciones en Cullera
Y lo más importante y totalitario... Les enseñas a comer como Dios manda, que sepan estar en la mesa, saber sentarse, etc ... Que parece una chorrada pero la educación es una de las bases de una sociedad avanzada
Joder, alekgrana, me sorprendes cada día para bien. Aplausazo:
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Comer en el comedor escolar garantiza una alimentación equilibrada a los niños (en realidad, se la pasan dándoles arroz con tomate, macarrones y croquetas/salchichas, pero vale, también les arrean fruta). Con lo cual salvamos de sí mismos a los burgueses que comen jamón de york o bollicaos en casa para pagarse el SUV inmenso que aparcan en la acera de Reino de Valencia para enfado de Fonseca 5. esa preocupación por la mala administración económica de la burguesía opresora me conmueve.
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Que los niños ricos y pobres coman lo mismo es un gran avance social. Que los niños ricos y pobres vayan al mismo colegio ya lo dudo. Como dudo que en todos los colegios den lo mismo de menú a los niños.
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Que los niños aprendan a comer como Dios manda me ha llegado al alma. Que coman rectos, los brazos apoyados correctamente, sin gritar ni hablar con la boca llena, que no se tiren bolas de pan o se lancen agua... todo educación clásica. A mis brazos, alek, tú eres un carca como yo. Y además eso es muy comunista y mucho comunista.
Mi propuesta, mucho más humilde, es que a las rentas bajas, o familias numerosas o situaciones excepcionales de fragilidad familiar, se les subvenciones el 100% del comedor, o de otros gastos escolares.
Al resto... pues chico, una subvención parcial vale, pero si no tienen problemas económicos, no se entiende que no puedan destinar parte de su renta a pagar el menú de los chiquillos en el cole, y que no se lo tengamos que pagar los demás. Los niños son suyos.
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El Tribunal Superior de Navarra ha rebajado un año la pena a uno de los condenados de 'La Manada' aplicando la ley del solo sí es sí. La resolución fue adoptada por dos de los tres magistrados: Joaquín Galve Sauras, presidente del TSJN y ponente de la misma, y Francisco Javier Fernández Urzainqui, han considerado que, en aplicación a esa ley, se puede establecer una pena más favorable. Pero la tercera integrante de la Sala, la magistrada Esther Erice Martínez, formuló un voto particular en el que abogaba por no revisar esa condena y mantener los 15 años de prisión: "La ley baja algunos mínimos penales y, cuando la pena contenida en esta ley es menor, cabe la posibilidad de revisar la pena", comienza explicando en Hoy por Hoy, pero matiza que "esto es susceptible de interpretación".
La jueza considera que hay que tener en cuenta el criterio aritmético de la nueva ley pero también "otros elementos concurrentes" y recuerda que el Supremo, en su sentencia, expuso elementos de gravedad y "no solo atendió a la proporcionalidad numérica sino también a criterios". Entre esos factores, tuvo en cuenta "la conducta de los reos después de la condena" porque, aclara, "hay muchas más cosas" detrás de una decisión así.
El alegato de Sandra Sabatés a favor de la ley del 'solo sí es sí' tras la rebaja de condena a un miembro de 'La Manada'
"En ningún caso van a salir a la calle. Hablamos de un año de diferencia"
La magistrada Esther Erice respeta la decisión de sus compañeros y asegura que se basa en "criterios admisibles jurídicamente" pero incide en "el mensaje de proporcionalidad en la respuesta". En ese sentido, destaca que es importante "no generar inquietud ni alarma" a partir de esta decisión: "En ningún caso van a salir a la calle. Hablamos de un año de diferencia de la pena". Recuerda además que otras medidas como la prohibición de acercamiento a la víctima o los 8 años de vigilancia tras salir de prisión se mantienen vigentes.En 2018, ese mismo tribunal condenó de 9 años de prisión por abuso sexual a los cinco acusados de esa violación de los Sanfermines de 2016 al descartar "violencia o intimidación". Una sentencia que provocó que el movimiento feminista reivindicara un cambio que, años más tarde, se materializó en la ley del solo sí es sí. Esta jueza se esfuerza en explicar que, en principio, solo cabe rebaja en la ley del solo sí es sí en penas menores, donde hay más incidencia, y que "hay que revisar caso a caso": "En unos casos puede resultar procedente, pero no tenemos un parámetro único", advierte.
La víctima de 'La Manada' ya ha anunciado que recurrirá esa rebaja de pena y ha manifestado sentirse "decepcionada y apenada". La jueza Erice sabe que las víctimas desean "dejar de ser víctimas, olvidar, sanar" y lamenta que todo esto "recuerde y remueva" pero "entrar en el proceso de revisión era inevitable". Con esta rebaja, el Tribunal Superior de Justicia de Navarra contradice a la Audiencia Provincial de Navarra que rechazó la revisión de pena solicitada por el abogado del agresor el pasado mes febrero.
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@fonseca-5 Lo penoso es que es un tema que al final se convierte en algo político
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
tú eres un carca como yo.
Gracias, pero no creo que seamos carcas por ello, somos educados en la mesa.
En la mesa y en el juego se conoce al caballero
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 Lo penoso es que es un tema que al final se convierte en algo político
Al final no. Los jueces han estado siguiendo un criterio político desde el principio.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 Lo penoso es que es un tema que al final se convierte en algo político
Al final no. Los jueces han estado siguiendo un criterio político desde el principio.
Esa aseveración genérica me parece un tanto temeraria. Habría que demostrarla.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 Lo penoso es que es un tema que al final se convierte en algo político
Al final no. Los jueces han estado siguiendo un criterio político desde el principio.
Esa aseveración genérica me parece un tanto temeraria. Habría que demostrarla.
Quizás me he dejado llevar por la imaginación y que 2 jueces de 3 se basen principalmente en un criterio aritmético olvidando criterios basados en la gravedad del hecho punible, se deba a su afición por las matemáticas.
O cuando en una sentencia del TS coincidan en su voto todos (y solo ellos) los jueces con la misma filiación política, es fruto de la casualidad y no de una planificación previa.O cuando un juez renuncia a una plaza mejor remunerada y con menos trabajo, para poder ejercer en un caso por el que se imputa a personas con su misma filiación política es consecuencia de su arrepentimiento y su firme voluntad de trabajar más y ganar menos.
PD Hay algún emoticono chupándose un dedo???
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 Lo penoso es que es un tema que al final se convierte en algo político
Al final no. Los jueces han estado siguiendo un criterio político desde el principio.
Esa aseveración genérica me parece un tanto temeraria. Habría que demostrarla.
Quizás me he dejado llevar por la imaginación y que 2 jueces de 3 se basen principalmente en un criterio aritmético olvidando criterios basados en la gravedad del hecho punible, se deba a su afición por las matemáticas.
O cuando en una sentencia del TS coincidan en su voto todos (y solo ellos) los jueces con la misma filiación política, es fruto de la casualidad y no de una planificación previa.O cuando un juez renuncia a una plaza mejor remunerada y con menos trabajo, para poder ejercer en un caso por el que se imputa a personas con su misma filiación política es consecuencia de su arrepentimiento y su firme voluntad de trabajar más y ganar menos.
PD Hay algún emoticono chupándose un dedo???
La juez discrepante es la que afirma lo del criterio aritmético, habría que leerse la sentencia para ver si es eso lo que aplican los otros dos. En cualquier caso, ella misma admite que es interpretable. De no ser por la redacción defectuosa de la nueva ley, no habría nada que interpretar, y persistiría la condena primera.
En las sentencias del TS y del TC, salvo honrosas excepciones, normalmente los miembros del tribunal, en sentencias "políticas" votan según lo que marca la norma de los "conservadores" o los "progresistas", grupos que les han promovido ahí. El problema, por tanto, es que exista esa nominación, y que por tanto toda decisión judicial este viciada, o al menos lo aparente, de partidismo.
Pero cuando dices que se elimine la interferencia partidista, y sean los jueces los que elijan a sus rectores, entonces los conservadores y progresistas se ponen de acuerdo para decir que no. Al día siguiente cada uno a quejarse cuando el sistema les "perjudica".
Si un juez instruye o juzga un caso en el que pueda haber conflicto de intereses por su filiación partidista, se le puede recusar.
