Actualidad política en España
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
En este video se aprecia claramente la gran velocidad de expansión del fuego
Entre las 17:40 y las 17:50 pasa de uno a diez pisos. Claramente es la fachada la que propaga el fuego.
A las 18:22 aún no se ve ningún bombero echando agua ni nada, aunque a las 17:41 ya se oyen sirenas.
Que desgracia que haya personas que no hayan podido ser evacuadas. Entiendo que las escaleras estarían por detrás, al otro lado del fuego, y de haber sido avisados inmediatamente, habrían podido salir por allí, porque la planta baja se ha salvado.
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Última actualización (y muy triste)
0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
Última actualización (y muy triste)
Según dice Las Provincias a base de restos hallados a cientos de metros, el material que aislaba la fachada de aluminio no era poliuretano, sino lana de roca.
Según la wiki
https://es.wikipedia.org/wiki/Lana_de_roca
La lana de roca es un material no combustible, siendo de Clase A1 según la clasificación europea de reacción al fuego de los materiales de la construcción. Se utiliza como protección contra el fuego en edificios, pues conserva sus propiedades mecánicas intactas incluso expuesta a temperaturas superiores a 1000 °C.
Hacía mucho viento, pero si es material se supone que es ignífugo, habrá que ver qué ha pasado entonces.
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Curiosidad: Michel Herrero, uno de nuestros ex-jugadores, era propietario de dos viviendas en ese complejo.
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@gimnastico_1909 pues si es lana de roca y arde con esa facilidad el problema lo tienen millones de edificios en el mundo
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 pues si es lana de roca y arde con esa facilidad el problema lo tienen millones de edificios en el mundo
Habrá que esperar a los resultados de la investigación.
0Refets de l'enclusa del advers
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tot cor des de 1909
2 Respuestas
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Como se nota que lo de las mascarillas no ha sido el hermano de Ayuso...
Otro caso más del PSOE. Seres de luz.
No se veía venir conociendo a Abalos.
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
1 Respuesta
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 pues si es lana de roca y arde con esa facilidad el problema lo tienen millones de edificios en el mundo
Habrá que esperar a los resultados de la investigación.
Es lo más sensato.
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Se confirma que la tragedia se ha llevado por delante la vida de abonados del Levante
0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
2 Respuestas
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Uffff. Levante EMV publica que la amiga del matrimonio fallecido con sus hijos en el baño habló con ellos casi hasta el último momento, y que le dijeron que cuando ya iban a bajar un bombero les dijo que era peligroso por el humo, que a su finca no iba a llegar el fuego, y que se metieran en el baño y sellaran las puertas con toallas mojadas.
Hay algún otro testimonio de que les dijeron lo mismo, pero desoyeron y salieron a la calle.
No se sabe cuantas personas más pudieron recibir ese consejo y acabaron pereciendo.
Parece que posteriormente algunos bomberos, al ver la magnitud del fuego subieron para intentar rescatarlos, y fueron los que sufrieron quemaduras.
Me pregunto si la media docena de bomberos que han pedido asistencia psicológica no tendrán que ver con esto.
La investigación confirmará o desmentirá esto, pero los testimonios están ahí.
Todo esto es terrible.
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Como se nota que lo de las mascarillas no ha sido el hermano de Ayuso...
Otro caso más del PSOE. Seres de luz.
No se veía venir conociendo a AbalosSabes cual es la diferencia...que este acabara condenado y Abalos fuera...y con Ayuso el que acabó por los aires fue el presidente del partido...
Y todos sabemos que ni será juzgada ni le va a costar ningún coste político a Ayuso ni nada
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@gimnastico_1909 Es que los bomberos no saben de qué está hecho el edificio.... No saben que es una puta falla hasta que llegan allí... Ahora resulta que la culpa va a ser de los bomberos, ese edificio es una puta trampa mortal
La culpa es del Ayuntamiento, Generalitat y del Estado por dejación de funciones y culpa es del cabrón del constructor por utilizar materiales inflamables que se prende en fuego con un mechero... Porque a las administraciones les importa un huevo la vida de sus conciudadanos y su seguridad
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Porque a las administraciones les importa un huevo la vida de sus conciudadanos y su seguridad
Por ejemplo en el caso Alves que hemos oído a los jueces decir con toda la cara del mundo que hay que buscar la pena menor posible para el acusado....hijos de la fruta
O por ejemplo con el glifosato y otras tantas cosas...o esto del incendio, o lo del metro etc les importamos una mierda
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Levante EMV entrevista a dos bomberos de los que tomaron parte en las labores de extinción (no del experto de Madrid que te ponen las teles, que seguro que sabe un huevo, pero en este incendio toca de oídas).
Lo que cuentan es sobrecogedor: les sorprendió como a todos la virulencia del fuego, varios bomberos estuvieron a punto de quemarse y tuvieron que salir pitando. Al principio intentaron controlarlo desde dentro, pero al final hubieron de evacuar (por desgracia, no pudieron sacar a todos). Hablan de temperaturas de hasta 1000º, y que al entrar por la mañana no quedaba ninguna estructura más que los pilares, habían ardido hasta las puertas acorazadas. Acojonante.
https://www.levante-emv.com/valencia/2024/02/24/bomberos-incendio-valencia-testimonios-98575287.html
La investigación es muy importante ahora para determinar qué coño hizo que el edificio fuese tan inflamable, y en tan poco tiempo.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 Es que los bomberos no saben de qué está hecho el edificio.... No saben que es una puta falla hasta que llegan allí... Ahora resulta que la culpa va a ser de los bomberos, ese edificio es una puta trampa mortal
La culpa es del Ayuntamiento, Generalitat y del Estado por dejación de funciones y culpa es del cabrón del constructor por utilizar materiales inflamables que se prende en fuego con un mechero... Porque a las administraciones les importa un huevo la vida de sus conciudadanos y su seguridad
Pues hombre....no estoy de acuerdo con tu argumentación.
También se usaba amianto hasta que se descubrió que era malo.
Los "expertos" no paran de decir en la tele, que el CTE (o como se diga), que regulaba la edificacion cuando se hizo esta obra, no contemplaba las fachadas ventiladas. No es que las prohibiera o regulara, es que no se hablaba de ellas. Ahora por lo visto si son ventiladas tienen que tener una especie de cortafuegos para evitar el efecto chimenea y tal....(repito habla desde la barra del bar pero algo así han dicho varias veces).
No se... Bastante burocracia hay en España. Si el constructor construyó respetando la legislación letra a letra de aquel entonces. ¿Que culpa tiene?
Ahora ya los ciudadanos no solo tenemos que respetar la ley, sino que ir más allá. Venga hombre ya.
Ha ocurrido una desgracia...que como pasa muchas veces, servirá para evitar otras. Así somos.
Tu también tienes en tu casa materiales inflamables...
Todas los edificios repartidos por España que deben de ser miles con estas características...que hacemos??? Según tu teoría habrá que que fusilar a todas las administraciones y constructores de España.
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
1 Respuesta
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Según la Provincias, el edificio gemelo que hay en Mislata había ya tenido algunas reparaciones. Ahora, naturalmente, tendrán que reacondicionarlo entero para que cumpla los criterios de seguridad actuales y no ocurra lo mismo que en el de Campanar. Un pastizal. La empresa edificadora quebró en 2011 y un banco tiene ahora la propiedad. Vendrán ahora las reclamaciones de seguros a ver quién paga para que los vecinos estén seguros.
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Se confirma que son diez los cuerpos encontrados, que corresponde con los diez desaparecidos. Algunos ya están identificados, como la pobre familia atrapada en el baño. El resto están siendo identificados por la policía científica.
Parece que era una finca con muchos pisos alquilados, algunos quizá a extranjeros, de modo que puede que lleve un poco de tiempo.Por cierto, no sé si este asunto va en actualidad política o deberíamos crear un hilo específico.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Por cierto, no sé si este asunto va en actualidad política o deberíamos crear un hilo específico.
Créalo tienes mi respaldo xD... además @rana-baileys y @Malcontent seguro que te dejan
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@rubimor te me estas contradiciendo un poco... Una persona normal y corriente no tiene por qué saber si la lana de roca arde o no arde... La administración sí y el constructor también
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Ese edificio tuvo un incendio en el momento de la construcción por una chispa de soldadura.. osea que sabian que prendía rápido
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Cuando veas las barbas de tu vecino cortar pon las tuyas a remojar... Cuando ves como arde la torre que se prendió fuego en Londres en el 2017 ya sabes lo que tienes que empezar a hacer si eres administración, revisar edificios similares.
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Si tú no sabes cómo es un producto no puedes permitir que salga a la venta y aquí podría contarte cientos de productos que se han sacado a la venta y luego se ha tenido que recular por demasiado peligrosos... Por ejemplo los patinetes eléctricos, por ejemplo el amianto, que por cierto se sabía lo que ocurría y las administraciones miraron durante mucho tiempo para otro lado, (como en el metro de Madrid), o como el Glifosato que es perjudicial para la salud, y tantos otros fitosanitarios y medicamentos que nos meten si saber que pasa o sabiéndolo que es mas grave...
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( esta te la dedico especialmente)
Todos sabemos que hay carreteras que matan... Sobre todo a motoristas y ciclistas
Asfaltos de mierda, quitamiedos que te convierten en lonchas de mortadela, señalización insuficiente, malos mantenimientos, etc....
En resumen...les importamos una mierda
( Supongo que te has dado cuenta que no ha utilizado el comodín de la residencias)
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
Se confirma que la tragedia se ha llevado por delante la vida de abonados del Levante
¿Serán de la familia que murió en el baño? Qué dura la noticia del Levante-EMV que ha puesto @gimnastico_1909...
EDITO con el comunicado oficial de esta mañana:
El Levante UD, ante la información que se ha publicado a lo largo de la mañana sobre el incendio producido en Valencia, sigue con preocupación las noticias del fallecimiento de un abonado del club y de su familia, pues ha sido socio y abonado desde hace más de 20 años con asiento en la zona de Gol Alboraya donde pretendía acudir también a partir de ahora con su familia, especialmente con sus hijos.
El presidente del Levante UD, Pablo Sánchez, y la directora de Comunicación y Relaciones Externas, Puri Naya, se han puesto en contacto con los representantes de las peñas a las que perteneció y se han puesto a su disposición para lo que puedan necesitar, a la espera de una confirmación oficial.
El Levante UD también ha contactado con la Delegación del Gobierno en la Comunitat Valenciana, porque si se confirma oficialmente la desgracia de la noticia, pondrá en marcha un protocolo especial con la declaración de los correspondientes días de luto, así como acciones de homenaje en el día del partido, siempre con la complicidad de las peñas, familiares y amigos.LAS PROVINCIAS da más información:
"...ellos eran habituales de los partidos que el Levante disputa en casa, en el Ciutat. Es más, personas del entorno del club de Orriols consultados recuerdan haberlos visto en los últimos encuentros, estando la mujer todavía embarazada de la niña de poco más de dos semanas.
Su pareja formaba parte de la Penya Barcelona que, aunque está asentada en la ciudad condal, es una de las más activas del entorno agrupacional de la afición del Levante. R. y su pareja residían en Valencia, en el edificio calcinado en Campanar, y él no se perdía un partido en el Ciutat, siendo abonado del club."
...
"El fallecido conocía aficionados de otros colectivos como Levante Fans, pues le gustaba acudir junto a su hijo y su pareja a los partidos, pero desde horas antes para disfrutar de la previa en el entorno del Ciutat de València."
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Parece que posteriormente algunos bomberos, al ver la magnitud del fuego subieron para intentar rescatarlos, y fueron los que sufrieron quemaduras.
Me pregunto si la media docena de bomberos que han pedido asistencia psicológica no tendrán que ver con esto.
La investigación confirmará o desmentirá esto, pero los testimonios están ahí.Pues la verdad es que no me quiero imaginar cómo estará el bombero que les dijo eso a la familia...
Porque en general siendo bombero ya seguro que te afecta que te digan de subir y que no puedas (uno dice "Nos dijeron de subir a una vivienda de la octava planta porque habían recibido avisos de que había gente encerrada en los baños esperando un rescate") pero si eres en concreto el que les dijo de quedarse en casa... Uff.
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Parece que posteriormente algunos bomberos, al ver la magnitud del fuego subieron para intentar rescatarlos, y fueron los que sufrieron quemaduras.
Me pregunto si la media docena de bomberos que han pedido asistencia psicológica no tendrán que ver con esto.
La investigación confirmará o desmentirá esto, pero los testimonios están ahí.Pues la verdad es que no me quiero imaginar cómo estará el bombero que les dijo eso a la familia...
Porque en general siendo bombero ya seguro que te afecta que te digan de subir y que no puedas (uno dice "Nos dijeron de subir a una vivienda de la octava planta porque habían recibido avisos de que había gente encerrada en los baños esperando un rescate") pero si eres en concreto el que les dijo de quedarse en casa... Uff.Seguro que lo hizo pensando sinceramente que era lo mejor. Varios testimonios de los bomberos confirman que no esperaban una transmisión tan rápida y una temperatura tan alta del fuego. El viento y posiblemente algún acelerante en la construcción se conjuraron para provocar un incendio pavoroso y descontrolado.
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
Se confirma que la tragedia se ha llevado por delante la vida de abonados del Levante
¿Serán de la familia que murió en el baño? Qué dura la noticia del Levante-EMV que ha puesto @gimnastico_1909...
EDITO con el comunicado oficial de esta mañana:
El Levante UD, ante la información que se ha publicado a lo largo de la mañana sobre el incendio producido en Valencia, sigue con preocupación las noticias del fallecimiento de un abonado del club y de su familia, pues ha sido socio y abonado desde hace más de 20 años con asiento en la zona de Gol Alboraya donde pretendía acudir también a partir de ahora con su familia, especialmente con sus hijos.
El presidente del Levante UD, Pablo Sánchez, y la directora de Comunicación y Relaciones Externas, Puri Naya, se han puesto en contacto con los representantes de las peñas a las que perteneció y se han puesto a su disposición para lo que puedan necesitar, a la espera de una confirmación oficial.
El Levante UD también ha contactado con la Delegación del Gobierno en la Comunitat Valenciana, porque si se confirma oficialmente la desgracia de la noticia, pondrá en marcha un protocolo especial con la declaración de los correspondientes días de luto, así como acciones de homenaje en el día del partido, siempre con la complicidad de las peñas, familiares y amigos.LAS PROVINCIAS da más información:
"...ellos eran habituales de los partidos que el Levante disputa en casa, en el Ciutat. Es más, personas del entorno del club de Orriols consultados recuerdan haberlos visto en los últimos encuentros, estando la mujer todavía embarazada de la niña de poco más de dos semanas.
Su pareja formaba parte de la Penya Barcelona que, aunque está asentada en la ciudad condal, es una de las más activas del entorno agrupacional de la afición del Levante. R. y su pareja residían en Valencia, en el edificio calcinado en Campanar, y él no se perdía un partido en el Ciutat, siendo abonado del club."
...
"El fallecido conocía aficionados de otros colectivos como Levante Fans, pues le gustaba acudir junto a su hijo y su pareja a los partidos, pero desde horas antes para disfrutar de la previa en el entorno del Ciutat de València."La tragedia nos toca de pleno a la familia levantinista, que es lo que somos, a pesar de las discrepancias, una gran familia.
Descansen en paz Ramón y Marta y sus hijos.
Qué pena más profunda, Dios mío.
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Que dur, DEP
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Seguro que lo hizo pensando sinceramente que era lo mejor.
No lo dudo. Lo que no sé es si siendo familiar de esa gente... me cagaría más o menos en esa persona por mucho que fuera injusto.
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Seguro que lo hizo pensando sinceramente que era lo mejor.
No lo dudo. Lo que no sé es si siendo familiar de esa gente... me cagaría más o menos en esa persona por mucho que fuera injusto.
Pensarán un millón de cosas, pero ahora ya no tiene remedio.
En cuanto a los bomberos que dieron ese consejo... no me gustaría estar en su pellejo.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
En cuanto a los bomberos que dieron ese consejo
Igual fue el 112...
Como dato dire que la primera víctima confirmada del atentado del 11S fue un bombero que murió al ir a entrar a las torres, se le cayo encima alguien que se lanzaba por una ventana..
Asi que si están cayendo cascotes y no prevés que la fachada arda mas rapido que una falla, es un buen consejo
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
En cuanto a los bomberos que dieron ese consejo
Igual fue el 112...
Como dato dire que la primera víctima confirmada del atentado del 11S fue un bombero que murió al ir a entrar a las torres, se le cayo encima alguien que se lanzaba por una ventana..
Asi que si están cayendo cascotes y no prevés que la fachada arda mas rapido que una falla, es un buen consejo
Fueron bomberos que ya habían entrado en el edificio. Hay varios testimonios. Y si no he entendido mal, era el edificio de al lado, el que se prendió posteriormente. Parece ser que en ese momento les preocupaba más el humo tan intenso por el viento. Evidentemente ni pensaban que el fuego se pudiese propagar tan rápido a la otra torre.
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El aluminio se funde a unos 600°C...Si el aislante interior es ignífugo como dicen algunos, serán las placas que lo recubren como apuntan otros y que no son tan de aluminio
Uno de los dos materiales es la clave
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Uffff. Levante EMV publica que la amiga del matrimonio fallecido con sus hijos en el baño habló con ellos casi hasta el último momento, y que le dijeron que cuando ya iban a bajar un bombero les dijo que era peligroso por el humo, que a su finca no iba a llegar el fuego, y que se metieran en el baño y sellaran las puertas con toallas mojadas.
Hay algún otro testimonio de que les dijeron lo mismo, pero desoyeron y salieron a la calle.
No se sabe cuantas personas más pudieron recibir ese consejo y acabaron pereciendo.
Parece que posteriormente algunos bomberos, al ver la magnitud del fuego subieron para intentar rescatarlos, y fueron los que sufrieron quemaduras.
Me pregunto si la media docena de bomberos que han pedido asistencia psicológica no tendrán que ver con esto.
La investigación confirmará o desmentirá esto, pero los testimonios están ahí.
Todo esto es terrible.Me parece inverosímil lo que cuenta la amiga, aunque no veo razón para que este inventando fabulas en una situación tan trágica. Quizás lo que cuenta la amiga de buena fe es un teléfono malogrado.
Conozco cero sobre los procedimientos de los bomberos en un incendio, pero me parece increíble la idea de que le hayan dicho a esa pobra familia que no bajen y que se encierren. Yo entendía que cuando hay incendios, lo primero que hacen los bomberos es evacuar a todo Cristo. Y lo de las toallas mojadas no tiene ni pies ni cabeza. Si necesitas toallas mojadas, significa que el humo ya llego y hay un riesgo real de que mueras por inhalación de monóxido de carbono. Tienes que evacuar, si es que aun puedes.Quizás lo que paso es que cuando la familia quiso bajar ya era demasiado tarde para salir sin peligro y por ello los bomberos les dijeron que mejor se encerrasen y trataran de aguantar hasta que pudieran rescatarlos.
De otra manera, sería para denuncia por negligencia criminal contra el bombero o bomberos que les dijeron que no salieran (claro si es que se les llega a identificar).
Trágico asunto por donde se le mire.
