Actualidad política en España
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@biku dijo en Actualidad política en España:
No estoy de acuerdo con esto, la verdad. Sí que pienso que el individualismo es más alto ahora que antes, pero esto aplica tanto a la izquierda como a la derecha. Y aún así, hay muchos grupos que poco o nada tienen que ver con esto.
Es que eso es PRECISAMENTE lo que estoy diciendo: hablo de la sociedad en su conjunto que ya por tanto tiempo de capitalismo vendido y comprado asume el individualismo y egoísmo rampante como algo más que lógico. En gente que se define de izquierda vas a ver esto en nuestro día a día (no voy a ir yo de estar por encima de nada, ya me he incluido antes), desde luego. Pero la diferencia es que la derecha lo asume como algo positivo y no muestra ni un ápice de cuestionamiento, lo potencia. Y con ese mensaje que deja buen poso de tranquilidad mental alineada... es de cajón que la derecha va a tender a imponerse cada vez más.
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Excelente este parrafo. +1000 No seas egoista, conformate en compartir habitacion toda la vida, no tener vehiculo propio, eso si, podrás ver netflix.
Vamos a mezclar chorradas rapidito en una cotelera y le prendemos fuego a ver qué pasa. Vaya tela qué nivel.
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Excelente este parrafo. +1000 No seas egoista, conformate en compartir habitacion toda la vida, no tener vehiculo propio, eso si, podrás ver netflix.
Vamos a mezclar chorradas rapidito en una cotelera y le prendemos fuego a ver qué pasa. Vaya tela qué nivel.
No veo donde he dicho ninguna mentira.
Por cierto, me parece que la IZQUIERDA, no va a volver a sacar a relucir el debate de que voten los jóvenes de 16 años....
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
1 Respuesta
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
No veo donde he dicho ninguna mentira.
La novedad sería que vieras algo a cuestionar en la sarta de cosas que vomitáis a diario tú y los que opináis parecido. A veces no hace falta ni mentir descaradamente o a sabiendas: se pegan tiros al aire sin sentido que algún efecto tendrá aunque de contenido debatible o bien armado para al menos discutir con propiedad bien poquito.
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@biku dijo en Actualidad política en España:
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@biku dijo en Actualidad política en España:
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
No habia leido este mensaje.
Normal, lo he publicado 2 minutos antes que tu respuesta
Fuera coñas tenía algo de esperanza de que no cayeras tan bajo... pero tendrás que admitir que en varias cosas sí te encaja.
De todas formas si ves la mierda que supone una opción así y lo que sacas es la sonrisita y mensajes en plan 'por algo le votan' como si toda la culpa la tuviera la izquierda y no la opción en sí o sus votantes... pues en fin, tanto no se ha ido mi mensaje.No hombre, Alvise es un loco. Pero eso no quita que si le votan es porque hay un vacío o un espacio electoral que no estaba cubierto y creo que es simplista decir que es "enfado" o "antisistema". Creo que hay bastante más detrás. Solo hay que ver que la mayoría de votantes según el CIS (si es que podemos asignarle alguna credibilidad, que creo que para sacar las proyecciones de votos no, pero para sacar demografías sí) son hombre jóvenes de ciudad.
Llevo mucho tiempo diciendo que ciertas políticas feministas, ecologistas, etc se han llevado más allá de lo soportable para algunos sectores, principalmente este. La respuesta está siendo cada vez más radical. De eso sí tiene responsabilidad la izquierda en parte, sobretodo cuando alguno me dice que aún falta ahondar en políticas feministas, lo que es una psicosis colectiva de mujeres y mayores de 45 años que han vivido otras realidades de jóvenes.
Estos chavales han vivido en el colegio estos movimientos como las personas del foro que tengan más de 55 habrán vivido la formación nacional católica franquista. Los de esa generación salieron más de izquierdas, estos saldrán más de derechas.
Lo de siempre: toda la culpa es de la izquierda y los que votan algo como 'Alvise' bien que hacen por toda la opresión a la que se ven sometidos.
Ya lo estoy diciendo en otro foro: no es una cuestión de turno de generaciones, es que desde que el capitalismo echó a andar en su evolución más desalmada la derecha tiene cada vez más abono y margen que ganar. Me parece que es pura lógica y que salvo pasos excepcionales (que a menudo salen con reacciones aún más virulentas y duraderas hacia la derecha), al final cada generación compra mejor los mensajes del egoísmo socialmente bien visto en forma de opción política o de filosofía de vida.
No estoy de acuerdo con esto, la verdad. Sí que pienso que el individualismo es más alto ahora que antes, pero esto aplica tanto a la izquierda como a la derecha. Y aún así, hay muchos grupos que poco o nada tienen que ver con esto.
Yo detecto lo mismo: las generaciones jóvenes son más individualistas, y hasta egoístas, con respecto a sus mayores, y eso vale tanto para los de derechas como para los de izquierdas.
Y no me refiero a retuitear una campaña proGaza o ponerte un pin feminista. Eso es ser solidario de tranquilizar conciencias.
me refiero a preocuparse más por los que les rodean: vecinos, compañeros de trabajo, incluso familiares. La gente va mucho más a la suya ahora que antes. No es que sean más malos, simplemente más individualistas.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@biku dijo en Actualidad política en España:
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@biku dijo en Actualidad política en España:
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
No habia leido este mensaje.
Normal, lo he publicado 2 minutos antes que tu respuesta
Fuera coñas tenía algo de esperanza de que no cayeras tan bajo... pero tendrás que admitir que en varias cosas sí te encaja.
De todas formas si ves la mierda que supone una opción así y lo que sacas es la sonrisita y mensajes en plan 'por algo le votan' como si toda la culpa la tuviera la izquierda y no la opción en sí o sus votantes... pues en fin, tanto no se ha ido mi mensaje.No hombre, Alvise es un loco. Pero eso no quita que si le votan es porque hay un vacío o un espacio electoral que no estaba cubierto y creo que es simplista decir que es "enfado" o "antisistema". Creo que hay bastante más detrás. Solo hay que ver que la mayoría de votantes según el CIS (si es que podemos asignarle alguna credibilidad, que creo que para sacar las proyecciones de votos no, pero para sacar demografías sí) son hombre jóvenes de ciudad.
Llevo mucho tiempo diciendo que ciertas políticas feministas, ecologistas, etc se han llevado más allá de lo soportable para algunos sectores, principalmente este. La respuesta está siendo cada vez más radical. De eso sí tiene responsabilidad la izquierda en parte, sobretodo cuando alguno me dice que aún falta ahondar en políticas feministas, lo que es una psicosis colectiva de mujeres y mayores de 45 años que han vivido otras realidades de jóvenes.
Estos chavales han vivido en el colegio estos movimientos como las personas del foro que tengan más de 55 habrán vivido la formación nacional católica franquista. Los de esa generación salieron más de izquierdas, estos saldrán más de derechas.
Lo de siempre: toda la culpa es de la izquierda y los que votan algo como 'Alvise' bien que hacen por toda la opresión a la que se ven sometidos.
Ya lo estoy diciendo en otro foro: no es una cuestión de turno de generaciones, es que desde que el capitalismo echó a andar en su evolución más desalmada la derecha tiene cada vez más abono y margen que ganar. Me parece que es pura lógica y que salvo pasos excepcionales (que a menudo salen con reacciones aún más virulentas y duraderas hacia la derecha), al final cada generación compra mejor los mensajes del egoísmo socialmente bien visto en forma de opción política o de filosofía de vida.
No estoy de acuerdo con esto, la verdad. Sí que pienso que el individualismo es más alto ahora que antes, pero esto aplica tanto a la izquierda como a la derecha. Y aún así, hay muchos grupos que poco o nada tienen que ver con esto.
Yo detecto lo mismo: las generaciones jóvenes son más individualistas, y hasta egoístas, con respecto a sus mayores, y eso vale tanto para los de derechas como para los de izquierdas.
Y no me refiero a retuitear una campaña proGaza o ponerte un pin feminista. Eso es ser solidario de tranquilizar conciencias.
me refiero a preocuparse más por los que les rodean: vecinos, compañeros de trabajo, incluso familiares. La gente va mucho más a la suya ahora que antes. No es que sean más malos, simplemente más individualistas.También vivimos en las ciudades... últimamente me veo videos en youtube de un canal que va entrevistando y enseñando las casas de gente que han vuelto a los pueblos...y la mayoria coinciden que con su vecino de la ciudad no habian intercambiado mas que un saludo en años y que en los pueblos/aldeas es todo distinto....
El capitalismo que diria malc
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
El capitalismo que diria malc
En efecto, solo te falta entenderlo. Ánimo que sé que puedes, si quieres.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@biku dijo en Actualidad política en España:
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@biku dijo en Actualidad política en España:
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
No habia leido este mensaje.
Normal, lo he publicado 2 minutos antes que tu respuesta
Fuera coñas tenía algo de esperanza de que no cayeras tan bajo... pero tendrás que admitir que en varias cosas sí te encaja.
De todas formas si ves la mierda que supone una opción así y lo que sacas es la sonrisita y mensajes en plan 'por algo le votan' como si toda la culpa la tuviera la izquierda y no la opción en sí o sus votantes... pues en fin, tanto no se ha ido mi mensaje.No hombre, Alvise es un loco. Pero eso no quita que si le votan es porque hay un vacío o un espacio electoral que no estaba cubierto y creo que es simplista decir que es "enfado" o "antisistema". Creo que hay bastante más detrás. Solo hay que ver que la mayoría de votantes según el CIS (si es que podemos asignarle alguna credibilidad, que creo que para sacar las proyecciones de votos no, pero para sacar demografías sí) son hombre jóvenes de ciudad.
Llevo mucho tiempo diciendo que ciertas políticas feministas, ecologistas, etc se han llevado más allá de lo soportable para algunos sectores, principalmente este. La respuesta está siendo cada vez más radical. De eso sí tiene responsabilidad la izquierda en parte, sobretodo cuando alguno me dice que aún falta ahondar en políticas feministas, lo que es una psicosis colectiva de mujeres y mayores de 45 años que han vivido otras realidades de jóvenes.
Estos chavales han vivido en el colegio estos movimientos como las personas del foro que tengan más de 55 habrán vivido la formación nacional católica franquista. Los de esa generación salieron más de izquierdas, estos saldrán más de derechas.
Lo de siempre: toda la culpa es de la izquierda y los que votan algo como 'Alvise' bien que hacen por toda la opresión a la que se ven sometidos.
Ya lo estoy diciendo en otro foro: no es una cuestión de turno de generaciones, es que desde que el capitalismo echó a andar en su evolución más desalmada la derecha tiene cada vez más abono y margen que ganar. Me parece que es pura lógica y que salvo pasos excepcionales (que a menudo salen con reacciones aún más virulentas y duraderas hacia la derecha), al final cada generación compra mejor los mensajes del egoísmo socialmente bien visto en forma de opción política o de filosofía de vida.
No estoy de acuerdo con esto, la verdad. Sí que pienso que el individualismo es más alto ahora que antes, pero esto aplica tanto a la izquierda como a la derecha. Y aún así, hay muchos grupos que poco o nada tienen que ver con esto.
Yo detecto lo mismo: las generaciones jóvenes son más individualistas, y hasta egoístas, con respecto a sus mayores, y eso vale tanto para los de derechas como para los de izquierdas.
Y no me refiero a retuitear una campaña proGaza o ponerte un pin feminista. Eso es ser solidario de tranquilizar conciencias.
me refiero a preocuparse más por los que les rodean: vecinos, compañeros de trabajo, incluso familiares. La gente va mucho más a la suya ahora que antes. No es que sean más malos, simplemente más individualistas.Sí, el individualismo ha crecido mucho. Pero es algo transversal entre los jóvenes. No sólo en España, en todo el mundo ha llegado este mensaje. Esto tiene sus partes buenas y malas en mi opinión.
La parte mala ya la has nombrado, te desentiendes de la gente que te rodea, con todas las consecuencias que eso tiene: aislamiento, soledad, problemas cuando necesitas apoyo, etc. También hay otra que no se ha nombrado, pero la bajada en natalidad creo que tiene mucho que ver con esto.
La parte buena es que la gente afectada está más dispuesta a hacer cosas de manera diferente, pelear por irse a otro país o hacer lo que consideren que les hará felices en sus vidas.
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0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
1 Respuesta
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Menudo lios de hilos...international y nacional están siendo clon
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@biku dijo en Actualidad política en España:
No hombre, Alvise es un loco.
xD Estará pirao, pero no ha sido financiado por un grupo terrorista o su candidato y presidente del partido tiene contactos con algún narcotraficante galego
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Dimite la Yoli como coordinadora de Sumar.
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
https://x.com/HoyPorHoy/status/1800072910159126617
La gente no sabe como va la economia.
Aysss
Tiene razón. La suya va mucho mejor con este gobierno.
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@biku dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@biku dijo en Actualidad política en España:
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@biku dijo en Actualidad política en España:
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
No habia leido este mensaje.
Normal, lo he publicado 2 minutos antes que tu respuesta
Fuera coñas tenía algo de esperanza de que no cayeras tan bajo... pero tendrás que admitir que en varias cosas sí te encaja.
De todas formas si ves la mierda que supone una opción así y lo que sacas es la sonrisita y mensajes en plan 'por algo le votan' como si toda la culpa la tuviera la izquierda y no la opción en sí o sus votantes... pues en fin, tanto no se ha ido mi mensaje.No hombre, Alvise es un loco. Pero eso no quita que si le votan es porque hay un vacío o un espacio electoral que no estaba cubierto y creo que es simplista decir que es "enfado" o "antisistema". Creo que hay bastante más detrás. Solo hay que ver que la mayoría de votantes según el CIS (si es que podemos asignarle alguna credibilidad, que creo que para sacar las proyecciones de votos no, pero para sacar demografías sí) son hombre jóvenes de ciudad.
Llevo mucho tiempo diciendo que ciertas políticas feministas, ecologistas, etc se han llevado más allá de lo soportable para algunos sectores, principalmente este. La respuesta está siendo cada vez más radical. De eso sí tiene responsabilidad la izquierda en parte, sobretodo cuando alguno me dice que aún falta ahondar en políticas feministas, lo que es una psicosis colectiva de mujeres y mayores de 45 años que han vivido otras realidades de jóvenes.
Estos chavales han vivido en el colegio estos movimientos como las personas del foro que tengan más de 55 habrán vivido la formación nacional católica franquista. Los de esa generación salieron más de izquierdas, estos saldrán más de derechas.
Lo de siempre: toda la culpa es de la izquierda y los que votan algo como 'Alvise' bien que hacen por toda la opresión a la que se ven sometidos.
Ya lo estoy diciendo en otro foro: no es una cuestión de turno de generaciones, es que desde que el capitalismo echó a andar en su evolución más desalmada la derecha tiene cada vez más abono y margen que ganar. Me parece que es pura lógica y que salvo pasos excepcionales (que a menudo salen con reacciones aún más virulentas y duraderas hacia la derecha), al final cada generación compra mejor los mensajes del egoísmo socialmente bien visto en forma de opción política o de filosofía de vida.
No estoy de acuerdo con esto, la verdad. Sí que pienso que el individualismo es más alto ahora que antes, pero esto aplica tanto a la izquierda como a la derecha. Y aún así, hay muchos grupos que poco o nada tienen que ver con esto.
Yo detecto lo mismo: las generaciones jóvenes son más individualistas, y hasta egoístas, con respecto a sus mayores, y eso vale tanto para los de derechas como para los de izquierdas.
Y no me refiero a retuitear una campaña proGaza o ponerte un pin feminista. Eso es ser solidario de tranquilizar conciencias.
me refiero a preocuparse más por los que les rodean: vecinos, compañeros de trabajo, incluso familiares. La gente va mucho más a la suya ahora que antes. No es que sean más malos, simplemente más individualistas.Sí, el individualismo ha crecido mucho. Pero es algo transversal entre los jóvenes. No sólo en España, en todo el mundo ha llegado este mensaje. Esto tiene sus partes buenas y malas en mi opinión.
La parte mala ya la has nombrado, te desentiendes de la gente que te rodea, con todas las consecuencias que eso tiene: aislamiento, soledad, problemas cuando necesitas apoyo, etc. También hay otra que no se ha nombrado, pero la bajada en natalidad creo que tiene mucho que ver con esto.
La parte buena es que la gente afectada está más dispuesta a hacer cosas de manera diferente, pelear por irse a otro país o hacer lo que consideren que les hará felices en sus vidas.
Bastante de acuerdo.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
https://x.com/HoyPorHoy/status/1800072910159126617
La gente no sabe como va la economia.
Aysss
Tiene razón. La suya va mucho mejor con este gobierno.
Claro que tiene razón, en este foro tenemos ejemplos de ceguera voluntaria ante las cifras macroeconómicas.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
https://x.com/HoyPorHoy/status/1800072910159126617
La gente no sabe como va la economia.
Aysss
Tiene razón. La suya va mucho mejor con este gobierno.
Claro que tiene razón, en este foro tenemos ejemplos de ceguera voluntaria ante las cifras macroeconómicas.
Si lees las respuestas al hilo de twitter de la propia SER, casi todas las críticas al ministro hacen referencia a la inflación, sobre todo en la cesta de la compra, pero también alquiler o energía. Las cifras macroeconómicas serán mejores, pero a la gente le llega mucho antes la subida de precios que la de salarios. Y eso es el día a día que notan los españolitos de a pie.
Ya lo he dicho más veces, la inflación elevada es con mucho el dato económico, y casi que cualquier dato, que hace movilizarse a los votantes.
Lo mismo con la bonificación de la energía, que tardó un año en hacerse para compensar la subida del gas del curso 2019-2020 (también lo hablamos). Un año que el gobierno demoró en aplicar la excepción ibérica, cuando era conocido el mecanismo, y que repercutió muy negativamente en los bolsillos.
¿De qué sirve la subida del PIB o la recaudación de impuestos si el trabajador de a pie no lo nota?
No digo que la docencia a la población no sea importante, o que no existan las fake news, pero es absurdo transitar únicamente por esas vías, como si la gente normal y corriente no analizara los datos que a ellos les afectan en primer lugar. Y los conocen mejor que nadie.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
https://x.com/HoyPorHoy/status/1800072910159126617
La gente no sabe como va la economia.
Aysss
Tiene razón. La suya va mucho mejor con este gobierno.
Claro que tiene razón, en este foro tenemos ejemplos de ceguera voluntaria ante las cifras macroeconómicas.
Si lees las respuestas al hilo de twitter de la propia SER, casi todas las críticas al ministro hacen referencia a la inflación, sobre todo en la cesta de la compra, pero también alquiler o energía. Las cifras macroeconómicas serán mejores, pero a la gente le llega mucho antes la subida de precios que la de salarios. Y eso es el día a día que notan los españolitos de a pie.
Ya lo he dicho más veces, la inflación elevada es con mucho el dato económico, y casi que cualquier dato, que hace movilizarse a los votantes.
Lo mismo con la bonificación de la energía, que tardó un año en hacerse para compensar la subida del gas del curso 2019-2020 (también lo hablamos). Un año que el gobierno demoró en aplicar la excepción ibérica, cuando era conocido el mecanismo, y que repercutió muy negativamente en los bolsillos.
¿De qué sirve la subida del PIB o la recaudación de impuestos si el trabajador de a pie no lo nota?
No digo que la docencia a la población no sea importante, o que no existan las fake news, pero es absurdo transitar únicamente por esas vías, como si la gente normal y corriente no analizara los datos que a ellos les afectan en primer lugar. Y los conocen mejor que nadie.
Pero hombre no seas egoísta.
Si en la Ser te dicen que todo va bien y que somos el Taylor Swift de la económica tú te callas y asientes.
Que cada día puedas comprar menos cosas con tu salario, el IMV llegue a más hogares o la vivienda en compra o alquiler no pare de subir eso da igual.
Y tú mismo habrás notado que el record de recaudación se está notando en que cada día nuestros servicios públicos son mejores.
Pd: tampoco creo que la inflación sea culpa de Sánchez, pero que menos que tener un respeto por la gente y no sacar pecho.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
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La gente no sabe como va la economia.
Aysss
Tiene razón. La suya va mucho mejor con este gobierno.
Claro que tiene razón, en este foro tenemos ejemplos de ceguera voluntaria ante las cifras macroeconómicas.
Si lees las respuestas al hilo de twitter de la propia SER, casi todas las críticas al ministro hacen referencia a la inflación, sobre todo en la cesta de la compra, pero también alquiler o energía. Las cifras macroeconómicas serán mejores, pero a la gente le llega mucho antes la subida de precios que la de salarios. Y eso es el día a día que notan los españolitos de a pie.
Ya lo he dicho más veces, la inflación elevada es con mucho el dato económico, y casi que cualquier dato, que hace movilizarse a los votantes.
Lo mismo con la bonificación de la energía, que tardó un año en hacerse para compensar la subida del gas del curso 2019-2020 (también lo hablamos). Un año que el gobierno demoró en aplicar la excepción ibérica, cuando era conocido el mecanismo, y que repercutió muy negativamente en los bolsillos.
¿De qué sirve la subida del PIB o la recaudación de impuestos si el trabajador de a pie no lo nota?
No digo que la docencia a la población no sea importante, o que no existan las fake news, pero es absurdo transitar únicamente por esas vías, como si la gente normal y corriente no analizara los datos que a ellos les afectan en primer lugar. Y los conocen mejor que nadie.
¿ Cómo que no lo nota ?
¿ La actualización de las pensiones y la subida del SMI no lo notan?
¿ La creación de empleo no la notan?
¿ La mejora de las condiciones laborales no las notan?Efectivamente la inflación es elevada, como pasa en todo el mundo. Incluso las cifras de inflación en España son de las más moderadas en la UE (al menos).
Lo que ocurre es que no hay que confundir la bonanza económica con la inexistencia de problemas.Normalmente un aumento del PIB conlleva un aumento de la inflación (es lo que se conoce como inflación de demanda) y por ello hay instrumentos para congelar la economía, subiendo los tipos de interés.
Pero la actual inflación es de oferta y esa es mucho más difícil de controlar. Vamos como que siempre he pensado que una subida de tipos contra una inflación de oferta tiene muy poca efectividad.No es cuestión de explicar estas diferencias y los efectos de un rápido crecimiento del PIB, pero sí que hay que dejar claro y enseñar a la gente las virtudes de una políticas frente a otras, y que eso no va a suponer la inexistencia de problemas de índole económica.
Las medidas para frenar la inflación de oferta no pasan por aplicar políticas macro distintas, igual hay que tomar medidas que perjudicarían a los mismos que quieren aplicar políticas macro alternativas a las progresistas.
Control de precios y de acumulación de oferta...etc que de momento no se están atreviendo a tomar.En definitiva, no es "sacar pecho" que dicen los aspirantes a primates, simplemente es hacer ver y enseñar que vamos por el buen camino, para no desviarnos de él y así poder atacar el resto de problemas con más ímpetu y fortaleza.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
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https://x.com/HoyPorHoy/status/1800072910159126617
La gente no sabe como va la economia.
Aysss
Tiene razón. La suya va mucho mejor con este gobierno.
Claro que tiene razón, en este foro tenemos ejemplos de ceguera voluntaria ante las cifras macroeconómicas.
Si lees las respuestas al hilo de twitter de la propia SER, casi todas las críticas al ministro hacen referencia a la inflación, sobre todo en la cesta de la compra, pero también alquiler o energía. Las cifras macroeconómicas serán mejores, pero a la gente le llega mucho antes la subida de precios que la de salarios. Y eso es el día a día que notan los españolitos de a pie.
Ya lo he dicho más veces, la inflación elevada es con mucho el dato económico, y casi que cualquier dato, que hace movilizarse a los votantes.
Lo mismo con la bonificación de la energía, que tardó un año en hacerse para compensar la subida del gas del curso 2019-2020 (también lo hablamos). Un año que el gobierno demoró en aplicar la excepción ibérica, cuando era conocido el mecanismo, y que repercutió muy negativamente en los bolsillos.
¿De qué sirve la subida del PIB o la recaudación de impuestos si el trabajador de a pie no lo nota?
No digo que la docencia a la población no sea importante, o que no existan las fake news, pero es absurdo transitar únicamente por esas vías, como si la gente normal y corriente no analizara los datos que a ellos les afectan en primer lugar. Y los conocen mejor que nadie.
¿ Cómo que no lo nota ?
¿ La actualización de las pensiones y la subida del SMI no lo notan?
¿ La creación de empleo no la notan?
¿ La mejora de las condiciones laborales no las notan?Efectivamente la inflación es elevada, como pasa en todo el mundo. Incluso las cifras de inflación en España son de las más moderadas en la UE (al menos).
Lo que ocurre es que no hay que confundir la bonanza económica con la inexistencia de problemas.Normalmente un aumento del PIB conlleva un aumento de la inflación (es lo que se conoce como inflación de demanda) y por ello hay instrumentos para congelar la economía, subiendo los tipos de interés.
Pero la actual inflación es de oferta y esa es mucho más difícil de controlar. Vamos como que siempre he pensado que una subida de tipos contra una inflación de oferta tiene muy poca efectividad.No es cuestión de explicar estas diferencias y los efectos de un rápido crecimiento del PIB, pero sí que hay que dejar claro y enseñar a la gente las virtudes de una políticas frente a otras, y que eso no va a suponer la inexistencia de problemas de índole económica.
Las medidas para frenar la inflación de oferta no pasan por aplicar políticas macro distintas, igual hay que tomar medidas que perjudicarían a los mismos que quieren aplicar políticas macro alternativas a las progresistas.
Control de precios y de acumulación de oferta...etc que de momento no se están atreviendo a tomar.En definitiva, no es "sacar pecho" que dicen los aspirantes a primates, simplemente es hacer ver y enseñar que vamos por el buen camino, para no desviarnos de él y así poder atacar el resto de problemas con más ímpetu y fortaleza.
Una pregunta, ¿controlar los precios no puede justamente generar un preblema mayor de oferta al estar tomando una medida a nivel nacional en un mercado internacional?
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@biku No controlarlos como en la vivienda hace que en práctica un español medio no pueda comprarse una casa más que en la España vaciada
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
https://x.com/HoyPorHoy/status/1800072910159126617
La gente no sabe como va la economia.
Aysss
Tiene razón. La suya va mucho mejor con este gobierno.
Claro que tiene razón, en este foro tenemos ejemplos de ceguera voluntaria ante las cifras macroeconómicas.
Si lees las respuestas al hilo de twitter de la propia SER, casi todas las críticas al ministro hacen referencia a la inflación, sobre todo en la cesta de la compra, pero también alquiler o energía. Las cifras macroeconómicas serán mejores, pero a la gente le llega mucho antes la subida de precios que la de salarios. Y eso es el día a día que notan los españolitos de a pie.
Ya lo he dicho más veces, la inflación elevada es con mucho el dato económico, y casi que cualquier dato, que hace movilizarse a los votantes.
Lo mismo con la bonificación de la energía, que tardó un año en hacerse para compensar la subida del gas del curso 2019-2020 (también lo hablamos). Un año que el gobierno demoró en aplicar la excepción ibérica, cuando era conocido el mecanismo, y que repercutió muy negativamente en los bolsillos.
¿De qué sirve la subida del PIB o la recaudación de impuestos si el trabajador de a pie no lo nota?
No digo que la docencia a la población no sea importante, o que no existan las fake news, pero es absurdo transitar únicamente por esas vías, como si la gente normal y corriente no analizara los datos que a ellos les afectan en primer lugar. Y los conocen mejor que nadie.
¿ Cómo que no lo nota ?
¿ La actualización de las pensiones y la subida del SMI no lo notan?
¿ La creación de empleo no la notan?
¿ La mejora de las condiciones laborales no las notan?Efectivamente la inflación es elevada, como pasa en todo el mundo. Incluso las cifras de inflación en España son de las más moderadas en la UE (al menos).
Lo que ocurre es que no hay que confundir la bonanza económica con la inexistencia de problemas.Normalmente un aumento del PIB conlleva un aumento de la inflación (es lo que se conoce como inflación de demanda) y por ello hay instrumentos para congelar la economía, subiendo los tipos de interés.
Pero la actual inflación es de oferta y esa es mucho más difícil de controlar. Vamos como que siempre he pensado que una subida de tipos contra una inflación de oferta tiene muy poca efectividad.No es cuestión de explicar estas diferencias y los efectos de un rápido crecimiento del PIB, pero sí que hay que dejar claro y enseñar a la gente las virtudes de una políticas frente a otras, y que eso no va a suponer la inexistencia de problemas de índole económica.
Las medidas para frenar la inflación de oferta no pasan por aplicar políticas macro distintas, igual hay que tomar medidas que perjudicarían a los mismos que quieren aplicar políticas macro alternativas a las progresistas.
Control de precios y de acumulación de oferta...etc que de momento no se están atreviendo a tomar.En definitiva, no es "sacar pecho" que dicen los aspirantes a primates, simplemente es hacer ver y enseñar que vamos por el buen camino, para no desviarnos de él y así poder atacar el resto de problemas con más ímpetu y fortaleza.
Aspirantes a primates
También decía Zapatero que estábamos en la champions League de la economía.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@biku No controlarlos como en la vivienda hace que en práctica un español medio no pueda comprarse una casa más que en la España vaciada
Ojalá la solución fuera simplemente controlar precios. Témome que es más complicado que eso. ¿Qué efecto crees que crearía en los que alquilan los pisos?
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@biku dijo en Actualidad política en España:
La parte buena es que la gente afectada está más dispuesta a hacer cosas de manera diferente, pelear por irse a otro país o hacer lo que consideren que les hará felices en sus vidas.
La virtud está a menudo en el equilibrio y lo que hay hoy en día dista mucho de ser 'equilibrado' en términos de individualismo y egoísmo asimilado por generaciones jóvenes y no tan jóvenes.
Mientras sigamos sin querer ver o admitir que el nivel actual SÍ que hace que muchos sean 'malos' y que es ridículo defenderlo porque gracias a este sistema podemos pelear por irnos a otro país... pues seguiremos igual, o peor. Validando y fortaleciendo un sistema que valora la riqueza y el crecimiento individual a costa del conjunto de la sociedad o de cualquier implicación que pueda ir un poquito más allá o desviarse de la senda... penalizando cualquier intento de cuestionamiento interno o de lo que nos rodea porque lo más importante es salir adelante tú y los que te rodean. Sálvese quien pueda pero eso sí, con mucha libertad para irse de terraceo si es lo que consideras que te hará feliz en la vida. Que se mueran de hambre unos metros más allá pues oye, es que es lo que hay. Y que asco con las campañas de Gaza y los pines, esos sí que causan miseria y no el sistema en el que tan a gustito estoy sin cuestionarme un ápice.
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@biku dijo en Actualidad política en España:
La parte buena es que la gente afectada está más dispuesta a hacer cosas de manera diferente, pelear por irse a otro país o hacer lo que consideren que les hará felices en sus vidas.
La virtud está a menudo en el equilibrio y lo que hay hoy en día dista mucho de ser 'equilibrado' en términos de individualismo y egoísmo asimilado por generaciones jóvenes y no tan jóvenes.
Mientras sigamos sin querer ver o admitir que el nivel actual SÍ que hace que muchos sean 'malos' y que es ridículo defenderlo porque gracias a este sistema podemos pelear por irnos a otro país... pues seguiremos igual, o peor. Validando y fortaleciendo un sistema que valora la riqueza y el crecimiento individual a costa del conjunto de la sociedad o de cualquier implicación que pueda ir un poquito más allá o desviarse de la senda... penalizando cualquier intento de cuestionamiento interno o de lo que nos rodea porque lo más importante es salir adelante tú y los que te rodean. Sálvese quien pueda pero eso sí, con mucha libertad para irse de terraceo si es lo que consideras que te hará feliz en la vida. Que se mueran de hambre unos metros más allá pues oye, es que es lo que hay. Y que asco con las campañas de Gaza y los pines, esos sí que causan miseria y no el sistema en el que tan a gustito estoy sin cuestionarme un ápice.Si es equilibrado o no es tu opinión. En este caso nombro los efectos que tiene el aumento del individualismo. Eso no implica que desaparezcan las políticas sociales ni tiene nada que ver con los terraceos. Tampoco es cierto que si alguien está agusto en el sistema no se pueda cuestionar sus problemas, me parece básico, vamos. Tampoco el crecimiento individual tiene que darse a costa del resto, todo depende de como sea ese crecimiento.
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@biku dijo en Actualidad política en España:
Si es equilibrado o no es tu opinión.
Entiendo entonces que en tu opinión el nivel actual de egoísmo e individualismo está equilibradito, ok.
Lo de los terraceos es un recurso retórico, obviamente ni pienso que por sí mismos sean el diablo ni creo que el individualismo vaya a acabar de cuajo con las políticas sociales a corto plazo. Seamos capaces de ver más allá de esto y entendamos que es todo un proceso gradual y que llevamos ya bastantes años de caminito, por cierto.
Lo básico es entender que por supuesto que hay gente que se cuestiona las cosas de manera significativa aún estando más o menos 'agusto', pero que son cada vez menos y que lo que tiende a ser 'conservador' en el sentido de mantener las cosas como están al final en cierto modo facilita que ese cuestionamiento de las cuestiones de fondo se diluya cada vez más.
Es obvio que el crecimiento individual no siempre se da a costa del resto, solo he dicho que vivimos en una sociedad que cada vez más promueve, permite y premia que se medre por encima sin pensar en las implicaciones que pueda haber más allá para otros o para el conjunto de la sociedad.
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@biku dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@biku No controlarlos como en la vivienda hace que en práctica un español medio no pueda comprarse una casa más que en la España vaciada
Ojalá la solución fuera simplemente controlar precios. Témome que es más complicado que eso. ¿Qué efecto crees que crearía en los que alquilan los pisos?
Aznar privatizó vendiendo que la competencia haria que los precios bajaran o se contuvieran...pos va a ser que no
Yo alquilo dos pisos y los mantengo dentro de unos precios razonables, en lo que llamaríamos zonas tensionadas, dentro de los precios que marca la nueva ley de alquiler y va bien, se gana dinero
En este problema se mezclan muchas cosas, fondos de inversión, la falta de un estado constructor de viviendas y el problema que suele ocurrir cuando se tiene éxito, que es saber gestionarlo, España tiene un problema con su éxito en turismo, calidad de vida, etc...por lo tanto no paran de venir a vivir
Tu lider de referencia Ayuso dijo el otro día que habian ido a vivir a Madrid en el ultimo año nada menos que 160 mil personas, dime tú como gestionas eso, pos metiéndose en pisos compartidos o infraviviendas, habría que construir 25 mil viviendas al año para mitigarlo, solo en Madrid
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@biku dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@biku No controlarlos como en la vivienda hace que en práctica un español medio no pueda comprarse una casa más que en la España vaciada
Ojalá la solución fuera simplemente controlar precios. Témome que es más complicado que eso. ¿Qué efecto crees que crearía en los que alquilan los pisos?
Aznar privatizó vendiendo que la competencia haria que los precios bajaran o se contuvieran...pos va a ser que no
Yo alquilo dos pisos y los mantengo dentro de unos precios razonables, en lo que llamaríamos zonas tensionadas, dentro de los precios que marca la nueva ley de alquiler y va bien, se gana dinero
En este problema se mezclan muchas cosas, fondos de inversión, la falta de un estado constructor de viviendas y el problema que suele ocurrir cuando se tiene éxito, que es saber gestionarlo, España tiene un problema con su éxito en turismo, calidad de vida, etc...por lo tanto no paran de venir a vivir
Tu lider de referencia Ayuso dijo el otro día que habian ido a vivir a Madrid en el ultimo año nada menos que 160 mil personas, dime tú como gestionas eso, pos metiéndose en pisos compartidos o infraviviendas, habría que construir 25 mil viviendas al año para mitigarlo, solo en Madrid
SI hay que construir esas viviendas, pues se deberán construir. No tiene sentido que vengan y no quieras construir para acoger a esas personas. Si no lo haces, vendrán igual y subirán los precios. Otra cosa es la compra por especulación, que no es mala per se, pero es mala si todos apuntan al mismo bien.
En el caso de España, no he mirado datos pero creo que la población no ha aumentado especialmente en los últimos años, el problema es más bien el aumento de turismo (que habría que gestionar de alguna manera que no sea matándolo) y la concentración de la población en las ciudades
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@biku saber gestionar el éxito no?
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@biku dijo en Actualidad política en España:
Si es equilibrado o no es tu opinión.
Entiendo entonces que en tu opinión el nivel actual de egoísmo e individualismo está equilibradito, ok.
Lo de los terraceos es un recurso retórico, obviamente ni pienso que por sí mismos sean el diablo ni creo que el individualismo vaya a acabar de cuajo con las políticas sociales a corto plazo. Seamos capaces de ver más allá de esto y entendamos que es todo un proceso gradual y que llevamos ya bastantes años de caminito, por cierto.
Lo básico es entender que por supuesto que hay gente que se cuestiona las cosas de manera significativa aún estando más o menos 'agusto', pero que son cada vez menos y que lo que tiende a ser 'conservador' en el sentido de mantener las cosas como están al final en cierto modo facilita que ese cuestionamiento de las cuestiones de fondo se diluya cada vez más.
Es obvio que el crecimiento individual no siempre se da a costa del resto, solo he dicho que vivimos en una sociedad que cada vez más promueve, permite y premia que se medre por encima sin pensar en las implicaciones que pueda haber más allá para otros o para el conjunto de la sociedad.En mi opinión no sabría valorarte si está equilibrado o no, como he dicho antes, tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, aún no creo que estemos viviendo unos niveles muy altos de invidualismo aunque la tendencia es clara. España aún está en niveles altos de "colectivismo", según las dimensiones culturales de Hofstede, en relación a los países occidentales. Aún así, los países orientales tienen valores altos y su giro al individualismo es palpable.
Sí, esa es una tendencia que aparece con el individualismo. Pero no es la única, es solo una de sus manifestaciones.
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No me refería tanto al equilibrio entre cosas buenas y malas (aunque con tu aportación anterior y con mirar un poquito alrededor tendría bastante claro que las malas ganan a las buenas), sino más bien a si actualmente estamos en niveles 'equilibrados' de individualismo y egoísmo. Y tampoco estoy en este debate refiriéndome solo a una ínfima parte del mundo capitalista como es España, creo que es evidente que en casi todo el mundo vivimos y normalizamos cada vez más la desigualdad como algo casi inevitable y hasta positivo por encima de otras muchas cosas que para mi gusto nos llevan a situaciones absurdas y dolorosas desde el punto de vista humano.
Que aparezcan otros elementos con el individualismo no creo que aporte mucho a este debate, al final lo que importa es que en el sistema actual el individualismo se retroalimenta, se abona, se celebra y se institucionaliza cada vez más.
