Trabajar el fin de semana y festivos
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@Nabil-El-Zhar por eso tenemos tan malos debates por aquí, me temo...
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@Malcontent yo si te he entendido tu punto de vista aunque no lo creas.
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@ROMPEDOR es difícil creerlo cuando insistes en responderme lo mismo: una sarta de argumentaciones que no aportan nada para justificar echarle la culpa del problema al cliente. Pero bueno, mejor dejémoslo, digamos que te creo
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@Malcontent ya te dije en qué sentido se dice que el cliente tiene la culpa, para mi la solución es que se pongan de acuerdo todos sin excepción para cerrar la gran parte de los festivos pero no interesa a algunos.
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@ROMPEDOR y yo ya te respondí que entiendo perfectamente el SENTIDO al que te refieres pero que sigue sin justificar en absoluto que se les eche la culpa. Ni en ese ni en ningún otro sentido, ya te expliqué por qué no hay por donde cogerlo.
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@Malcontent tienes razón que no será una razón suficiente pero creo que coincideremos que hace falta mas conciliación de los costes que supone tener abierto un establecimiento, sobretodo del pequeño. Por lo que me consta, hay quien no se siente valorado tras muchas horas entre semana y fin de semana.
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@ROMPEDOR te vuelves a salir por la tangente... chico, si desde el principio hubieras dicho 'tienes razón que no será una razón suficiente' nos hubiéramos ahorrado todo esto.
Por lo demás estoy de acuerdo en lo que dices de la conciliación, pero insisto en que no era ese el debate que estábamos teniendo.
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@Malcontent dijo en Trabajar el fin de semana y festivos:
@tonirocker dijo en Trabajar el fin de semana y festivos:
Quiero quedar un domingo en un centro comercial con Rompedor y Malcontent para tomar algo.
Solo si nos pagas la fanta.
Hecho.
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Pero no te quedes dormido que va a ser espectacular.
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Viendo los 63 comentarios que se han generado, de momento he sacado las siguientes conclusiones:
- Todo parece indicar que no haya una demanda tal para abrir los domingos para comprar, hay ventas pero solamente sirven para cubrir costes pero no se traducen en un aumento considerable de ventas, lo cual indica que no todo el mundo compra pero NO SE LES PUEDE ECHAR LA CULPA.
- Falta concienciar a la sociedad los costes generados a nivel económico y personal en los pequeños empresarios y trabajadores que les toca trabajar.
- La medida de abrir festivo ha sido promocionada políticamente
Si me gustaría que trastesemos los otros casos que no afecta a lo que ocurre a las ZAS en Valencia.
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@ROMPEDOR dijo en Trabajar el fin de semana y festivos:
Viendo los 63 comentarios que se han generado, de momento he sacado las siguientes conclusiones:
- Todo parece indicar que no haya una demanda tal para abrir los domingos para comprar, hay ventas pero solamente sirven para cubrir costes pero no se traducen en un aumento considerable de ventas, lo cual indica que no todo el mundo compra pero NO SE LES PUEDE ECHAR LA CULPA.
- Falta concienciar a la sociedad los costes generados a nivel económico y personal en los pequeños empresarios y trabajadores que les toca trabajar.
- La medida de abrir festivo ha sido promocionada políticamente
Si me gustaría que trastesemos los otros casos que no afecta a lo que ocurre a las ZAS en Valencia.
Según varios medios la asistencia a los centros comerciales este domingo fue penosa y la venta todavía peor xD
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@Toni-Granota por eso insto a replantearse el modelo como también que los consumidores finales concienciarse que no se puede estar disponible las 24 horas como una grúa.
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Los consumidores finales no tienen que concienciarse de nada, simplemente resignarse si no hay cosas abiertas y punto.
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@Malcontent yo discrepo, yo considero que si deberían saber lo que cuesta y valorar las cosas (como también los servicios públicos).
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Vamos a ver, ya está bien. Yo puedo saber lo que cuestan las cosas pero si me abren las tiendas el domingo a lo mejor elijo ir a comprar algo... o a pasear. Si eso te parece criticable pues adelante, pero yo creo que es absurdo.
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@Malcontent dijo en Trabajar el fin de semana y festivos:
Vamos a ver, ya está bien. Yo puedo saber lo que cuestan las cosas pero si me abren las tiendas el domingo a lo mejor elijo ir a comprar algo... o a pasear. Si eso te parece criticable pues adelante, pero yo creo que es absurdo.
Que yo entienda que la gente debería saber el coste económico y humano de abrir no significa que tengan la obligación de comprar. Ahora bien, si entiendo que se debería poner ya restricciones para ya ir reduciendo los horarios para que todos no abran.
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Una cosa es poner restricciones de horarios y otra intentar poner la responsabilidad en el cliente: es absurdo que pretendas hacernos creer que todo consumidor tiene la obligación de saber el coste económico y humano de abrir en domingo. Es que es de traca, de verdad.
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@Malcontent yo te lo digo por aquellos que no valoran los costes de los servicios y eso incluye también los públicos (aunque no tenga que ver con el debate, hace tiempo que se propuso que en los centros públicos de enseñanza y sanitarios para que como ciudadanos se sepa en qué se gasta los impuestos).
No es responsabilizarlos o no de las ventas pero si creo que sería un ejercicio de empatía.
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En efecto no sé qué carajo dices ahora de los servicios públicos cuando no tiene NADA QUE VER con este debate... pero bueno, veo que es algo habitual en las discusiones contigo: demasiado a menudo te sales por la tangente.
Por supuesto que la empatía es deseable, pero en el debate sobre si los comercios deberían abrir o no los domingos creo que sobra dedicar tantas palabras a si los consumidores deberían concienciarse o a que tengan la obligación de saber el coste económico y humano de abrir en domingo.
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@Malcontent es una postura que mantengo como inicio de ir reduciendo los horarios, el de la concienciación. Lo digo porque sería un poco contrarrestar el argumento de querer que estén abiertos en los festivos pero luego no se traduce en una demanda de compras. El problema es que ahora todos los pequeños comercios sin excepción cierra un domingo por "descanso personal" y se produce el efecto Uber de irse a quien esté abierto. Creo que es un tema que las administraciones públicas deberían tomar cartas en el asunto, tanto para los pequeños empresarios como los trabajadores.
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No tiene ningún sentido lo que estás diciendo, no sería contrarrestar nada: yo puedo querer que estén abiertos para tener esa elección y luego acabar eligiendo no comprar. Es perfectamente legítimo y no me tengo que concienciar de nada: si acaso se deben tomar decisiones desde otras instancias (los mismos comercios, los mecanismos reguladores) y yo ya me haré cargo de aguantarme si están cerrados.
Lo dicho, no creo que la concienciación sea clave de nada, por tanto me parece absurdo que te centres tanto en ella.
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@rubimor dijo en Trabajar el fin de semana y festivos:
Mi padre es un aferrimo defensor de que abran los centros comerciales los domingos. Ya que se aburre y le gusta pasear por ellos y comprar cualquier tontería.
Y mi padre plantea una cosa. ¿Por qué alegan que los domingos no se debe abrir para que los trabajadores descansen pero en cambio todo el mundo ve normal que abran restaurantes y bares los domingos? Que pasa los camareros y cocineros no pueden descansar un domingo?
Porque aquí todo el mundo preocupado por el dependiente del corte inglés , pero luego bien que se van los domingos a comer su paella fuera de casa o de celebración sin acordarse del camarero
Que opináis.
Opino que quien se mete en restauración y hostelería ya sabe los horarios que se va a encontrar, porque lo normal es que la gente vaya a comer fuera cuando no trabaja. Por eso ellos suelen librar de domingo por la noche a martes a mediodía o lunes noche.
Tu ejemplo podría aplicarse también a médicos o bomberos. ¿Qué nos parece que ellos trabajen en el día de Navidad? ¿No deberíamos todos entonces trabajar en Navidad?
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@Gorje3 dijo en Trabajar el fin de semana y festivos:
@rubimor dijo en Trabajar el fin de semana y festivos:
Mi padre es un aferrimo defensor de que abran los centros comerciales los domingos. Ya que se aburre y le gusta pasear por ellos y comprar cualquier tontería.
Y mi padre plantea una cosa. ¿Por qué alegan que los domingos no se debe abrir para que los trabajadores descansen pero en cambio todo el mundo ve normal que abran restaurantes y bares los domingos? Que pasa los camareros y cocineros no pueden descansar un domingo?
Porque aquí todo el mundo preocupado por el dependiente del corte inglés , pero luego bien que se van los domingos a comer su paella fuera de casa o de celebración sin acordarse del camarero
Que opináis.
Opino que quien se mete en restauración y hostelería ya sabe los horarios que se va a encontrar, porque lo normal es que la gente vaya a comer fuera cuando no trabaja. Por eso ellos suelen librar de domingo por la noche a martes a mediodía o lunes noche.
Tu ejemplo podría aplicarse también a médicos o bomberos. ¿Qué nos parece que ellos trabajen en el día de Navidad? ¿No deberíamos todos entonces trabajar en Navidad?
Perdona, pero no estoy para nada de acuerdo con esa comparación. No compares un médico o un bombero que son funcionarios y servicios públicos con un camarero. No veo yo como un servicio público indispensable el tener que ir un domingo a comerse una paella al restaurante. Si me hubieras dicho un empleado de una gasolinera...pero anda que comparar un camarero con un médico.... Como le vas a decir al que se está muriendo, venga usted mañana jaja
Y lo de que quien se mete a camarero ya sabe el horario que se va a encontrar... perfecto...si todo lo defendieramos así...vaya argumento más pobre. Hay que progresar
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@rubimor dijo en Trabajar el fin de semana y festivos:
@Gorje3 dijo en Trabajar el fin de semana y festivos:
@rubimor dijo en Trabajar el fin de semana y festivos:
Mi padre es un aferrimo defensor de que abran los centros comerciales los domingos. Ya que se aburre y le gusta pasear por ellos y comprar cualquier tontería.
Y mi padre plantea una cosa. ¿Por qué alegan que los domingos no se debe abrir para que los trabajadores descansen pero en cambio todo el mundo ve normal que abran restaurantes y bares los domingos? Que pasa los camareros y cocineros no pueden descansar un domingo?
Porque aquí todo el mundo preocupado por el dependiente del corte inglés , pero luego bien que se van los domingos a comer su paella fuera de casa o de celebración sin acordarse del camarero
Que opináis.
Opino que quien se mete en restauración y hostelería ya sabe los horarios que se va a encontrar, porque lo normal es que la gente vaya a comer fuera cuando no trabaja. Por eso ellos suelen librar de domingo por la noche a martes a mediodía o lunes noche.
Tu ejemplo podría aplicarse también a médicos o bomberos. ¿Qué nos parece que ellos trabajen en el día de Navidad? ¿No deberíamos todos entonces trabajar en Navidad?
Perdona, pero no estoy para nada de acuerdo con esa comparación. No compares un médico o un bombero que son funcionarios y servicios públicos con un camarero. No veo yo como un servicio público indispensable el tener que ir un domingo a comerse una paella al restaurante. Si me hubieras dicho un empleado de una gasolinera...pero anda que comparar un camarero con un médico.... Como le vas a decir al que se está muriendo, venga usted mañana jaja
Y lo de que quien se mete a camarero ya sabe el horario que se va a encontrar... perfecto...si todo lo defendieramos así...vaya argumento más pobre. Hay que progresar
En el hilo no se ha hablado concretamente de los camareros y la restauración, sino de los comercios en general. Qué urgencia requiere comprarse unas bragas o un pantalón un domingo o festivo? ninguno, eso se puede hacer cualquier día entre semana o por Internet. Los políticos deberían hacer una regulación justa y que solo habrán los locales que ofrezcan servicios de primera necesidad. El primero que me viene a la mente son las farmacias y hasta con las de urgencia sobra. Antes cerraban hasta las panaderías, ahora ya ves al final querrán abrir hasta el Leroy Merlin porque necesitas urgentemente una brocha para pintar.
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@Toni-Granota dijo en Trabajar el fin de semana y festivos:
@rubimor dijo en Trabajar el fin de semana y festivos:
@Gorje3 dijo en Trabajar el fin de semana y festivos:
@rubimor dijo en Trabajar el fin de semana y festivos:
Mi padre es un aferrimo defensor de que abran los centros comerciales los domingos. Ya que se aburre y le gusta pasear por ellos y comprar cualquier tontería.
Y mi padre plantea una cosa. ¿Por qué alegan que los domingos no se debe abrir para que los trabajadores descansen pero en cambio todo el mundo ve normal que abran restaurantes y bares los domingos? Que pasa los camareros y cocineros no pueden descansar un domingo?
Porque aquí todo el mundo preocupado por el dependiente del corte inglés , pero luego bien que se van los domingos a comer su paella fuera de casa o de celebración sin acordarse del camarero
Que opináis.
Opino que quien se mete en restauración y hostelería ya sabe los horarios que se va a encontrar, porque lo normal es que la gente vaya a comer fuera cuando no trabaja. Por eso ellos suelen librar de domingo por la noche a martes a mediodía o lunes noche.
Tu ejemplo podría aplicarse también a médicos o bomberos. ¿Qué nos parece que ellos trabajen en el día de Navidad? ¿No deberíamos todos entonces trabajar en Navidad?
Perdona, pero no estoy para nada de acuerdo con esa comparación. No compares un médico o un bombero que son funcionarios y servicios públicos con un camarero. No veo yo como un servicio público indispensable el tener que ir un domingo a comerse una paella al restaurante. Si me hubieras dicho un empleado de una gasolinera...pero anda que comparar un camarero con un médico.... Como le vas a decir al que se está muriendo, venga usted mañana jaja
Y lo de que quien se mete a camarero ya sabe el horario que se va a encontrar... perfecto...si todo lo defendieramos así...vaya argumento más pobre. Hay que progresar
En el hilo no se ha hablado concretamente de los camareros y la restauración, sino de los comercios en general. Qué urgencia requiere comprarse unas bragas o un pantalón un domingo o festivo? ninguno, eso se puede hacer cualquier día entre semana o por Internet. Los políticos deberían hacer una regulación justa y que solo habrán los locales que ofrezcan servicios de primera necesidad. El primero que me viene a la mente son las farmacias y hasta con las de urgencia sobra. Antes cerraban hasta las panaderías, ahora ya ves al final querrán abrir hasta el Leroy Merlin porque necesitas urgentemente una brocha para pintar.
Pues si, si en el fondo estamos de acuerdo. O todos o ninguno. Estoy de acuerdo con los ejemplos que comentas ahora
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@rubimor ¿progresar es tener todo abierto 24x7 por si a un fulano le apetece comprarse un pijama un domingo de agosto a las 5 de la madrugada? ¡Y yo pensando que progresar era por ejemplo que los padres pudiesen volver pronto a casa a educar en persona a sus hijos y no tener que delegar en los abuelos, en la escuela o en la universidad de la vida!
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@Gorje3 dijo en Trabajar el fin de semana y festivos:
@rubimor ¿progresar es tener todo abierto 24x7 por si a un fulano le apetece comprarse un pijama un domingo de agosto a las 5 de la madrugada? ¡Y yo pensando que progresar era por ejemplo que los padres pudiesen volver pronto a casa a educar en persona a sus hijos y no tener que delegar en los abuelos, en la escuela o en la universidad de la vida!
Por eso
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Veinte de los principales restaurantes cerrarán antes la cocina desde el lunes
Arsenio Coto 13 JUNIO 2019 09:55 H.
Los restauradores se volvieron a reunir para sellar su acuerdo. VICTORIA RODRÍGUEZ
Prepararán los platos hasta las 15.30 horas y hasta las 23.30 para que el local ya esté vacío a la una y media
Los propietarios de 20 de los principales restaurantes de Lugo y sus alrededores han llegado a un acuerdo para adelantar el cierre de sus cocinas a partir del próximo lunes, una vez finalizado el Arde Lucus. Todos los días del año, aunque sean festivos o fines de semana, las cocinas de estos conocidos restaurantes funcionarán hasta las 15.30 horas y hasta las 23.30 horas y los clientes deberán abandonar el local antes de la una y media de la madrugada.
Esta alianza ha sido suscrita por los restaurantes Anda; Bulló Xantar; Os Cachivaches; Canedo; Il Farabutto; Campos; Casa Paco; Colón; Sabe; Coto Real; España; O Mercado; Mesón de Alberto; Milola; Nadela; A Nosa Terra; La Palloza; Mencía, Mencía; Casa Balbina; Paprica y A Fervenza.
Sus promotores ya le han comunicado este acuerdo de carácter voluntario a la Asociación Provincial de Empresarios de Hostalería e Turismo de Lugo (Apehl) para que se la traslade a los demás hosteleros con el fin de que se sumen a esta iniciativa.
El mercado funerario está asombrado con este curioso seguro de decesos
Ha nacido un nuevo seguro de decesos que alivia las cargas familiares cuando llega el día y está teniendo muchísimo éxito en España por las coberturas que ofrece y el coste reducido. No a todo el mundo se le puede hacer este Seguro de Decesos. Descubre si se te puede hacer a ti
Saber MasTodos los miércoles desde finales de mayo los empresarios de esta veintena de conocidos restaurantes lucenses han mantenido reuniones para adoptar este acuerdo unánime.
Un portavoz de este grupo explica que con este pacto pretenden contribuir a "dignificar la profesión" y a "facilitar la conciliación familiar" tanto de los empresarios como de los empleados.
"No podemos seguir estando a expensas para cerrar de la hora a la que decida marcharse un cliente", precisa uno de los empresarios, que apunta que este acuerdo puede ser "el germen para ordenar el sector", algo en lo que coinciden que es esencial.
Otro de los aspectos que destacaron los firmantes es que se pone de manifiesto "la unión que hay en el sector de la hostelería".
Problemas de personal y para los turnos
La entrada en vigor del control horario fue el detonante para que los propietarios de esta veintena de restaurantes lucenses se decidiesen a reducir los horarios de sus cocinas, como venían barruntando desde hacía tiempo. "Si los clientes se van a las tres y media de la madrugada, los trabajadores que se quedan no pueden entrar hasta las 15.30 horas, por lo que esa misma noche tendríamos que reorganizar los turnos, lo que es inviable", explica un portavoz del grupo.
Dificultades
Los empresarios de hostelería tienen dificultades para encontrar personal. Es una carencia que se viene arrastrando desde hace años y que parece que tiene complicada solución. Ya no se trata solo de un problema derivado de la cualificación y formación de los aspirantes, sino que además es un sector que no resulta atractivo para los trabajadores debido a sus horarios intempestivos, que dificultan hacer planes de ocio o para asistir a eventos familiares y de amistades.+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Esto está pasando en Lugo, no es Valencia pero seguramente en algún sitio debería empezar.
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Algunas profesiones pueden hacer más difícil conseguir la custodia compartida
18-7-2019 | Wolters Kluwer
Si uno de los progenitores es repartidor, camarero o bombero, lo tiene más difícil para conseguir la custodia compartida de los hijos. Y ello porque la jornada laboral de este tipo de trabajos puede hacer complicado el cumplimiento de las obligaciones parentales.
Ir a Jurisprudencia APBA, Sección 2ª, S 524/2019, 9 Jul. 2019 (Proc. 341/2019)
Portada
Isabel Desviat.- La Audiencia Provincial de Badajoz, en una sentencia dictada el pasado 9 de julio (LA LEY 97535/2019) revoca la custodia compartida otorgada a ambos padres por el juzgado de primera instancia, y cambia el régimen a una custodia exclusiva a cargo de la madre, aunque con un amplio régimen de visitas.La progenitora había recurrido la decisión judicial, pues a su juicio el padre no podía compatibilizar su trabajo -era camarero y salía muy tarde- con el cuidado de los hijos. Achacaba a su ex pareja el haberse dormido en ocasiones y no haber llevado a los niños al colegio. Además, y dado que la mujer tenía nueva pareja con la que había tenido un hijo, la custodia compartida supondría de hecho una separación con el nuevo hermano.
El trabajo de los progenitores puede ser, a veces, un obstáculo
Partiendo de la base de que el régimen de custodia compartida es el régimen ordinario y deseable de custodia de los hijos menores, la Audiencia puntualiza que no siempre se puede reconocer. Es necesario examinar cada caso concreto y actuar siempre en interés del menor, y no de los padres.
Y no solo la profesión de camarero puede ser complicada a la hora de conjugar el trabajo y el cuidado de los niños. El Supremo ha dictado otras sentencias en las que analiza la necesidad de horarios compatibles:
Por ejemplo, en esta sentencia del Tribunal Supremo de de 17 Enero 2019 (LA LEY 411/2019) se establece un sistema de custodia compartida pero confirmando un reparto diferente de los tiempos atendiendo a la jornada laboral de los progenitores, concretamente a las guardias del padre.
O en esta otra, también del Supremo, de fecha 30 de octubre de 2018 (LA LEY 157925/2018), que deniega la pretensión del padre de establecer un sistema de custodia compartida. La Sala entendió que establecerla podría suponer un impacto negativo en la estabilidad del menor, alterando excesivamente sus rutinas y horarios cotidianos, siendo uno de los datos fundamentales el que el padre trabajaba como distribuidor autónomo de productos farmacéuticos, cuyo horario laboral era difícilmente compatible con un verdador sistema de custodia compartida.
La Sala de lo Civil del Supremo consideró también en esta sentencia de 3 de marzo de 2016 (LA LEY 10025/2016), que era más beneficioso para la menor continuar bajo la custodia de la madre, que era maestra y tenía reducción de jornada. El padre, bombero de profesión, tenía un trabajo por el sistema de turnos, por el que realizaba guardias de 24 horas, contando luego con tres días de descanso. Además, residía en localidad distinta a la de la madre, a 35 Km. de distancia.
Hay que examinar las circunstancias particulares
La Sala reconoce que la custodia compartida no solo está pensada para progenitores desocupados o que tengan horarios flexibles. También camareros, dependientes u otras profesiones con horarios "difíciles" pueden compatibilizar trabajo y custodia compartida de los hijos. Y ello porque hoy en día lo normal es que ambos padres trabajen a tiempo completo y en muchas ocasiones se acuda a la ayuda familiar, como abuelos o tíos, o a la ayuda externa, con cuidadores. Pero siempre entendiendo esta ayuda como complementaria, y no como sustitutiva de los deberes y quehaceres de los progenitores.
En este caso la custodia compartida no es el régimen más adecuado
En ningún momento la Sala duda de la idoneidad del padre para cuidar a sus hijos, pues reconoce su disposición y su aptitud para cuidar perfectamente de sus hijos, pero las circunstancias eran éstas: la madre vive en un piso de alquiler junto con su actual pareja con la que ha tenido un hijo en común, había trabajado como limpiadora pero en la actualidad no trabaja. El padre, camarero vive también, solo, en un piso de alquiler, y su horario laboral no es, para nada, flexible.
Aunque el progenitor incide sobre su intención de cambiar de trabajo, o adecuarlo a las necesidades de cuidado de los hijos, se incide en que son solo buenas intenciones de futuro, y no datos concretos y objetivos. En la actualidad, concluye, el régimen de custodia compartida no es el más adecuado atendiendo al superior interés de los menores.
Tiene en cuenta además la exploración del hijo mayor de 10 años, que reconoce su deseo de estar más con el padre, pero que sabe que tiene que trabajar y no siempre puede, y la situación actual, donde los niños se encuentran en un entorno satisfactorio, conviviendo con la madre.
Todas estas razones llevan a la Audiencia a estimar el recurso de apelación y a revocar la sentencia de instancia en el sentido de aprobar el régimen de custodia exclusiva a favor de la madre, con la fijación de un régimen de visitas.
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Hoy me he encontrado con una amistad que me afirma que fue el domingo pasado a El Corte Inglés porque era el último día de una promoción. Está sorprendido porque era de las pocas personas que llevaba una bolsa de una compra realizada mientras había poca gente en las plantas superiores y solo en el Supermercado había mas vidilla. ¿Realmente gana dinero una empresa tan grande como El Corte Inglés abriendo un domingo de agosto?
Por otra parte, hablamos aquí de los fines de semana y festivos pero .... ¿Qué decimos de ciertos establecimientos que están muy tarde entre semana?