Coronavirus

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Coronavirus:

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

@Malcontent dijo en Coronavirus:

Pablo Casado más impresión de BUITRE no me puede dar, desde luego... pero lo de Torra y Urkullu es igualmente lamentable.

Lamentable, efectivamente, pero que la oposición en este país haga demagogia con las crisis es un clásico (han circulado audios de Pedro Sánchez poniendo a parir a Rajoy por el asunto del ébola, cuando fue algo que no afectó en nada a la vida diaria y sólo produjo un infectado que murió). Si estuviera en el gobierno todos sabemos que diría otra cosa.

Pero Torra y Urkullu tienen cargo público, y en medio de un desastre que en realidad debería coordinar la UE o la OMS a nivel global, y no sólo el gobierno español, estos siguen con su monomanía territorial (se ve que tendrán un repsirador artificial guardado para cada uno). Son más importantes. La irresponsabilidad no es igual en su caso que en el de Casado.

Por lo que ahora mismo estoy oyendo a Torra, critica que las medidas son insuficientes y que se debería decretar un confinamiento general.
En definitiva: me podían haber llamado antes
..quins collons.

En realidad ha dicho más cosas: que no le han avisado del alcance del decreto (como al resto de presidentes autonómicos), que el estado de alarma le ha quitado un montón de competencias (como al resto de comunidades autónomas) y que su obligación como president es desmarcarse del resto de autonomías y quejarse de que la culpa de todo es de Madrit. Y de España.

Del tuit de Clara Ponsatí mejor corremos un tupido velo.

JxCat como siempre haciéndose todo lo odiosos posibles, da igual cuánta gente haya en la UCI, la cosa es seguir con la performance.
Por lo menos esta vez ERC está siendo más responsable. Algo es algo.

[ROMPEDOR]

Viene aquí la UME.

Me parece una vez mas una arrogancia y una insolidaridad tremenda. A ver si despertamos de que somos los "camareros" del resto de Europa, trabajando de lunes a domingo.

[jjllevant]

@ROMPEDOR dijo en Coronavirus:

Viene aquí la UME.

Parece ser que la UME no va a intervenir en Catalunya ni en Euskadi. Que casualidad más casual

[rana baileys]

@gimnastico_1909 hay algo que con independencia de competencias, de si esto o aquello, encuentro a faltar: más contundencia.
Mañana todo el mundo irá a su trabajo (quien lo tenga) y el supuesto aislamiento quedará en las rebajas de marzo.
Qué quiero decir? Pues que efectivamente hace falta un mando unificado y hay que ir a una, pero con normas más radicales que las del decreto de alarma.
No toda la gente trabaja en el comercio. Me da la desagradable sensación de que nos quedamos cortos.
Espero equivocarme.

...como tantas otras veces.

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Coronavirus:

@gimnastico_1909 hay algo que con independencia de competencias, de si esto o aquello, encuentro a faltar: más contundencia.
Mañana todo el mundo irá a su trabajo (quien lo tenga) y el supuesto aislamiento quedará en las rebajas de marzo.
Qué quiero decir? Pues que efectivamente hace falta un mando unificado y hay que ir a una, pero con normas más radicales que las del decreto de alarma.
No toda la gente trabaja en el comercio. Me da la desagradable sensación de que nos quedamos cortos.
Espero equivocarme.

...como tantas otras veces.

No es fácil montar de repente lo que no deja de ser una dictadura transitoria por un motivo de emergencia seria. No hay práctica en nuestro país (afortunadamente), por eso soy paciente con los desajustes tremendos que se están produciendo. Hay mucha gente trabajando en poner a punto esto y hay que tener paciencia. Lo único que desapruebo es haber tardado tanto en montar el estado de alarma, pero a partir de ahí, cooperación total y los análisis y las críticas para cuando esto pase.

En principio, la mayor parte de los comercios, salvo los fundamentales (afortunadamente, ya no las peluquerías) han de estar cerrados, por lo que no se entiende que ningún trabajador de esas empresas tenga que ir a ningún sitio a trabajar. Ídem para la mayoría de funcionarios.

de todas formas, como ya dije hace días, los más práctico sería confinar a ancianos (>70-75 según su estado) y personas con enfermedades graves crónicas en su casa, con mascarilla y guantes, y que se les lleven las medicinas y alimentos que necesitan.

[rana baileys]

"Cerca de 800.000 personas padecieron la enfermedad. De ellas, 52.000 tuvieron que ser ingresadas y cerca de 15.000 fallecieron."

Datos de la gripe en España en 2018.

redaccionmedica.com

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Coronavirus:

"Cerca de 800.000 personas padecieron la enfermedad. De ellas, 52.000 tuvieron que ser ingresadas y cerca de 15.000 fallecieron."

Datos de la gripe en España en 2018.

redaccionmedica.com

Quizá el virus fuera del mismo palo, pero ni los medios de diagnóstico ni los tratamiento eran como los de hoy en día. Asimismo, la población era la mitad que la actual.

[gimnastico_1909]

Me hace mucha gracia la crisis económica y el desplome de las bolsas. Entiendo que las aerolíneas o las cadenas de hoteles perderán su actividad durante 2 meses y es un golpe duro. Pero los bancos no entiendo porque tienen que hundirse. Y con Telefónica alucino ¡pero si las telefonías van a facturar más que nunca! Y la alimentación lo mismo. Mucho histerismo veo.

Y lo que no entiendo es la reacción de las autoridades monetarias aumentando el líquido y bajando los tipos de interés ¡pero si la gente deja de consumir porque les obligan a meterse en casa! ¿Qué más da que les ofrezcas el dinero más barato si no lo pueden gastar? ¿Cuanto tiempo llevamos dependiendo del consumo desenfrenado para que la economía funcione? Por no hablar de esas primas de riesgo disparadas que pillan a todos los estados del sur endeudados a más del 100% porque “el crédito estaba gratis” oh, wait.

En fin, a ver si los economistas del foro, que los hay muy buenos me lo explican.

Y a ver si esto sirve para acabar un poco con esta economía viciosa de los hombres productores-consumidores, ya no personas.

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

@rana-baileys dijo en Coronavirus:

"Cerca de 800.000 personas padecieron la enfermedad. De ellas, 52.000 tuvieron que ser ingresadas y cerca de 15.000 fallecieron."

Datos de la gripe en España en 2018.

redaccionmedica.com

Quizá el virus fuera del mismo palo, pero ni los medios de diagnóstico ni los tratamiento eran como los de hoy en día. Asimismo, la población era la mitad que la actual.

Pues mucho ha cambiado todo en dos años

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Coronavirus:

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

@rana-baileys dijo en Coronavirus:

"Cerca de 800.000 personas padecieron la enfermedad. De ellas, 52.000 tuvieron que ser ingresadas y cerca de 15.000 fallecieron."

Datos de la gripe en España en 2018.

redaccionmedica.com

Quizá el virus fuera del mismo palo, pero ni los medios de diagnóstico ni los tratamiento eran como los de hoy en día. Asimismo, la población era la mitad que la actual.

Pues mucho ha cambiado todo en dos años

Jajajajaja. Se me ha ido la olla. Olvida mi mensaje.

La clave es el crecimiento exponencial de casos, la ausencia de inmunidad y vacuna, y sobre todo, que a diferencia de la gripe normal, los pacientes con coronavirus grave necesitan respirador artificial para sobrevivir (y aún así, no todos lo consiguen), y ese es un recurso limitado. Ahí está el cuello de botella. Por otra parte, la de 2018 fue particularmente virulenta. Normalmente no pasan de 4-6.000 los muertos por gripe normal.

[rana baileys]

Gim

Bueno, no ha hecho falta ni 24 horas para demostrar que el decreto de alarma, aparte de llegar tarde que eso ya no tiene remedio, es INSUFICIENTE para afrontar este reto.
Mañana hay un Consejo de Ministros para afrontar temas económicos. Está bien.
Pero lo importante es endurecer el decreto. No basta con la cuarentena. Es preciso un confinamiento total del país.
Esta noche se cierran fronteras terrestres. Tarde y mal. Deben ser TODAS las fronteras: terrestres, portuarias y aeroportuarias.
Y sólo mantener la actividad laboral BÁSICA.
Nada más. Si son 14 como si son 24.
Que esto supondrá un desastre económico? Pues claro que sí. Pero de eso habrá que ocuparse en segundo lugar.

No sé si estaréis de acuerdo con mi apreciación, que también es la de otras personas, muchas de ellas cualificadas.

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Coronavirus:

Gim

Bueno, no ha hecho falta ni 24 horas para demostrar que el decreto de alarma, aparte de llegar tarde que eso ya no tiene remedio, es INSUFICIENTE para afrontar este reto.
Mañana hay un Consejo de Ministros para afrontar temas económicos. Está bien.
Pero lo importante es endurecer el decreto. No basta con la cuarentena. Es preciso un confinamiento total del país.
Esta noche se cierran fronteras terrestres. Tarde y mal. Deben ser TODAS las fronteras: terrestres, portuarias y aeroportuarias.
Y sólo mantener la actividad laboral BÁSICA.
Nada más. Si son 14 como si son 24.
Que esto supondrá un desastre económico? Pues claro que sí. Pero de eso habrá que ocuparse en segundo lugar.

No sé si estaréis de acuerdo con mi apreciación, que también es la de otras personas, muchas de ellas cualificadas.

A mi juicio ahora sería más práctico concentrarse en aislar y poner guantes y mascarillas a la población más vulnerable (ancianos y enfermos crónicos).

Es evidente que el virus se contagia fácilmente y tarda en dar síntomas mucho más de lo que se pensaba al principio. Viendo en retrospectiva las "medidas de contención" subestimaron enormemente al germen.

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

@rana-baileys dijo en Coronavirus:

Gim

Bueno, no ha hecho falta ni 24 horas para demostrar que el decreto de alarma, aparte de llegar tarde que eso ya no tiene remedio, es INSUFICIENTE para afrontar este reto.
Mañana hay un Consejo de Ministros para afrontar temas económicos. Está bien.
Pero lo importante es endurecer el decreto. No basta con la cuarentena. Es preciso un confinamiento total del país.
Esta noche se cierran fronteras terrestres. Tarde y mal. Deben ser TODAS las fronteras: terrestres, portuarias y aeroportuarias.
Y sólo mantener la actividad laboral BÁSICA.
Nada más. Si son 14 como si son 24.
Que esto supondrá un desastre económico? Pues claro que sí. Pero de eso habrá que ocuparse en segundo lugar.

No sé si estaréis de acuerdo con mi apreciación, que también es la de otras personas, muchas de ellas cualificadas.

A mi juicio ahora sería más práctico concentrarse en aislar y poner guantes y mascarillas a la población más vulnerable (ancianos y enfermos crónicos).

Es evidente que el virus se contagia fácilmente y tarda en dar síntomas mucho más de lo que se pensaba al principio. Viendo en retrospectiva las "medidas de contención" subestimaron enormemente al germen.

También habría que hacer eso. Aunque tiene su complejidad y desde luego ahora no se está haciendo.

[ROMPEDOR]

[rana baileys]

@ROMPEDOR es tremendo el vídeo.
Muchas gracias por compartirlo.

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Coronavirus:

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

@rana-baileys dijo en Coronavirus:

Gim

Bueno, no ha hecho falta ni 24 horas para demostrar que el decreto de alarma, aparte de llegar tarde que eso ya no tiene remedio, es INSUFICIENTE para afrontar este reto.
Mañana hay un Consejo de Ministros para afrontar temas económicos. Está bien.
Pero lo importante es endurecer el decreto. No basta con la cuarentena. Es preciso un confinamiento total del país.
Esta noche se cierran fronteras terrestres. Tarde y mal. Deben ser TODAS las fronteras: terrestres, portuarias y aeroportuarias.
Y sólo mantener la actividad laboral BÁSICA.
Nada más. Si son 14 como si son 24.
Que esto supondrá un desastre económico? Pues claro que sí. Pero de eso habrá que ocuparse en segundo lugar.

No sé si estaréis de acuerdo con mi apreciación, que también es la de otras personas, muchas de ellas cualificadas.

A mi juicio ahora sería más práctico concentrarse en aislar y poner guantes y mascarillas a la población más vulnerable (ancianos y enfermos crónicos).

Es evidente que el virus se contagia fácilmente y tarda en dar síntomas mucho más de lo que se pensaba al principio. Viendo en retrospectiva las "medidas de contención" subestimaron enormemente al germen.

También habría que hacer eso. Aunque tiene su complejidad y desde luego ahora no se está haciendo.

Pues no sé que decirte: los centros de salud tienen censados a todos los ancianos, sobre todo a los que tienen enfermedades crónicas y graves (los médicos de cabecera se los conocen perfectamente, porque son sus principales clientes).
A estas alturas de la película, lo más rentable sería enviar equipos volantes que les visiten en sus casas, les dejen mascarillas, guantes y geles para limpiarse las manos (el agua y el jabón valen igual, pero en fin), y se avise a los familiares de las pautas a seguir, informando a servicios sociales para que les lleven alimentos y medicinas si no tienen familiares.

O sea, considerar a todos los ancianos asintomáticos como casos positivos en cuarentena estricta.

Ayer decía que el estado de alerta me parecía que había llegado tarde, y no he cambiado de opinión, pero es que el virus es tan tan rápido (sólo hay que ver el aumento exponencial de casos, ingresos en UCI- 432 hace un rato- y muertos, como ya se había advertido), que sin levantar las restricciones, lo más práctico sería proteger a la población más en riesgo, que es la que va a colapsar los hospitales.

Ni aún así estaríamos seguros, pero sería una forma de seleccionar mejor los objetivos terapéuticos.

Siempre vamos por detrás del puto COVID-19. Cuando parecía cosa de chinos ya estaba aquí en focos concretos, cuando empezamos a tratar los focos concretos ya se había extendido, y ahora que por fin han puesto en cuarentena a toda la población, parece que ya está por todas partes.

Como sabéis, en Madrid ya no hacen pruebas a los que tienen síntomas típicos, salvo que estén en mal estado (coronavirus complicado que precise ingreso), y eso sólo para que el personal se proteja, y evitar contagios dentro de los sanitarios, que es otro problema que va a aparecer, y que va a minar más la sanidad.
A los que tienen síntomas típicos se les trata de entrada como si fueran positivos, y se les hace un seguimiento por si empeoran. Si no, cuarentena estricta y restricción absoluta de contactos.
Esa forma de proceder se va a extender al resto de comunidades. Quiero decir que ahora mismo, que alguien dé positivo ya da igual, lo que importa es si tiene neumonía o no. Dentro de dos meses a los que den negativo se les mirará mal, como si fuesen unos antisociales o algo así.

Por supuesto que el factor humano es lo primordial (eso es lo que nos diferencia del sociópata Johnson y sus asesores sanitarios anglocabrones), pero en segundo lugar, la principal víctima del COVID-19 va a ser el sistema sanitario español. Y sólo en tercer lugar la economía, a pesar de la preocupación que genera.
Hablando fríamente, los damnificados de esta crisis son los menos productivos de la sociedad (y por ahí los liberales van a intentar vendernos motos escalofriantes, ya lo veréis). El resto en 2 meses o así está otra vez produciendo a satisfacción de multinacionales, bancos y gobiernos (y consumiendo, pidiendo créditos y pagando impuestos, claro está).

[gimnastico_1909]

@ROMPEDOR dijo en Coronavirus:

Eso de que la carga viral influye en la gravedad del cuadro no lo veo yo nada claro...

[Fonseca 5]

@rana-baileys dijo en Coronavirus:

@ROMPEDOR es tremendo el vídeo.
Muchas gracias por compartirlo.

A mi Spiriman me ha decepcionado mucho.
Es muy histriónico y se ha creído mucho que es una estrella del youtube.

[rana baileys]

[gimnastico_1909]

¿Alguien que se haya estudiado las medidas económicas que ha decretado hoy el gobierno puede hacer un resumen? Yo no tengo tiempo para leermelo, aunque lo poco que he oído parece bastante sensato.
A ver si es verdad. Les ha costado arrancar y tomarse esto en serio, pero parece que se han puesto en marcha por fin.

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

¿Alguien que se haya estudiado las medidas económicas que ha decretado hoy el gobierno puede hacer un resumen? Yo no tengo tiempo para leermelo, aunque lo poco que he oído parece bastante sensato.
A ver si es verdad. Les ha costado arrancar y tomarse esto en serio, pero parece que se han puesto en marcha por fin.

Gim, en este enlace viene desglosado y a la vez es cortito:

https://www.elperiodico.com/es/economia/20200317/medidas-economicas-coronavirus-gobierno-7893836

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Coronavirus:

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

¿Alguien que se haya estudiado las medidas económicas que ha decretado hoy el gobierno puede hacer un resumen? Yo no tengo tiempo para leermelo, aunque lo poco que he oído parece bastante sensato.
A ver si es verdad. Les ha costado arrancar y tomarse esto en serio, pero parece que se han puesto en marcha por fin.

Gim, en este enlace viene desglosado y a la vez es cortito:

https://www.elperiodico.com/es/economia/20200317/medidas-economicas-coronavirus-gobierno-7893836

[gimnastico_1909]

El día de mañana veremos esto y pensaremos ¿cómo podíamos ser tan gilipollas (unos por pensarlo y otros por creerlo)?

[rana baileys]

Estoy viendo la clasificación y hay un dato que sin duda debe tener una explicación pero yo no la sé:

España: 11.826 infectados. 533 muertos.
Alemania: 10.203 infectados. 27 muertos.

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Coronavirus:

Estoy viendo la clasificación y hay un dato que sin duda debe tener una explicación pero yo no la sé:

España: 11.826 infectados. 533 muertos.
Alemania: 10.203 infectados. 27 muertos.

Alemania ha hecho más test en particular, y lo ha hecho mejor en general.

[rubimor]

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

El día de mañana veremos esto y pensaremos ¿cómo podíamos ser tan gilipollas (unos por pensarlo y otros por creerlo)?

https: //youtu.be /Trb6q7u30i8

Mira este vídeo. Crees que alguien va a asumir responsabilidades?

Pd: no se poner el vídeo. Quita los dos espacios que he dejado en el link de arriba

[rana baileys]

@rubimor dijo en Coronavirus:

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

El día de mañana veremos esto y pensaremos ¿cómo podíamos ser tan gilipollas (unos por pensarlo y otros por creerlo)?

Mira este vídeo. Crees que alguien va a asumir responsabilidades?

Sin duda. Moderador incapaz de colgar un vídeo debe dimitir de inmediato.

[gimnastico_1909]

@rubimor dijo en Coronavirus:

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

El día de mañana veremos esto y pensaremos ¿cómo podíamos ser tan gilipollas (unos por pensarlo y otros por creerlo)?

https: //youtu.be /Trb6q7u30i8

Mira este vídeo. Crees que alguien va a asumir responsabilidades?

Pd: no se poner el vídeo. Quita los dos espacios que he dejado en el link de arriba

Desde luego, el tío blanco hetero cree que no

Bien, según mi experiencia, no hay político con poder que no emplee sus medios para ponerse medallas que no le corresponden y espolsarse responsabilidades de encima, eso es un clásico (aún más en nuestro país).
Y el youtuber agrega una colección de testimonios de hace 3 semanas demoledora, incluyendo los cánticos de "coronavirus, coronavirus" de un programa de pseudoentretenimiento, o la vicepresidente del gobierno diciendo que en ir a la manifa del akelarre 8-M "les va la vida" a las mujeres: acercarse peligrosamente a la irresponsabilidad negligente simplemente para poder engordar los números de un acto partidista.

Tengo mi propia opinión sobre los errores del gobierno, creo que han actuado con 5-7 días de retraso (el margen es porque las medidas con en cuentagotas), pero juzgo a la vista de los datos que se iban dando, que se está viendo ahora que subestimaron al virus enormemente. Lo que no sé es si las autoridades sanitarias manejaban los mismos datos o sabían más, y pesó en su ánimo de tomar decisiones las repercusiones políticas y económicas. No lo sé y casi prefiero no saberlo.

Dicho esto, nadie podía prever algo así, y ningún gobierno de Europa lo ha hecho mucho mejor que nosotros (incluyendo Italia, que se ha aplicado cuando ya ha sufrido las consecuencias más graves de la crisis... como nosotros, vaya). En cuanto a China, ya lo he dicho: antes de ponerse serios estuvieron negando el problema y ocultando datos casi un mes y medio.

Por otra parte, con responsabilidad o sin ella, este tipo de cosas arrasan con los gobiernos. La presión de las noticias negativas continuas (infectados, ingresados, pacientes en la UCI, muertos) día tras día y cada vez más, erosionan más que un trinque tamaño Gürtel o los EREs.
Ojalá me equivoque, pero la previsión es que la cifra de muertos va a ser una barbaridad, por no hablar de las circunstancias de los mismos, nada que ver con los 6-8.000 de la gripe anual (por otra parte es lógico, porque para esto no tenemos inmunidad), y eso se llevaría por delante gobiernos mejores que este.

Francamente, creo que van a caer la mayoría de gobiernos europeos por este asunto. No esta semana, ni la que viene, pero caerán. Hay que ser un auténtico estadista, rollo Churchill en la IIGM, con carisma y capacidad de conectar con la gente, y visión de futuro, para salir más fortalecido de esto. O para sobrevivir en política, simplemente.

PD: me ha encantado el speech final del vídeo. Lo mejor.

[rana baileys]

Aquí está el video @rubimor.
Gentileza de la casa.

Te lo dije: usa el comando watch, el comando watch...que no es tan difícil

[rubimor]

@rana-baileys dijo en Coronavirus:

Aquí está el video @rubimor.
Gentileza de la casa.

Te lo dije: usa el comando watch, el comando watch...que no es tan difícil

Que es el comando watch?