Altas y bajas 2021-2022
-
@rana-baileys dijo en Altas y bajas 2020-2021:
Parece que lo de Raba está al caer
https://as.com/futbol/2020/09/17/primera/1600358738_379480.amp.html?id_externo_rsoc=comp_tw&
Otro fichaje de bajo perfil. Entiendo que si no salen jugadores y se libera masa salarial, no se puede hacer otra cosa, pero es otra apuesta de chaval con maneras pero verde (estilo Dani Gómez, Son, de Frutos, etcétera), a ver si sale bien.
Lo que me llama la atención es que, siendo cierto que es un futbolista de fase ofensiva, que lo necesitamos como el comer (si es que, como parecen, quieren largar a Sergio León incluso pagándole una parte sustancial de la ficha), según transfermarkt, sus posiciones naturales son los dos extremos y la media punta ofensiva.
Un tío polivalente, sin duda, pero todas sus posiciones son agua en el esquema de Paco López, que juega sin extremos y sin media puntas.Así que... empezamos porque lo pondrá en posiciones distintas de la suya (supongo que de segundo delantero, o de punta puro), y si no se convierte mágicamente en un crack fuera de su lugar natural, se irá a hacer compañía a Hernani.
Aunque, como dice Clarín, lo probable es que no salga del banquillo (o del palco) en un par de meses, porque PacoLo nunca sale con jugadores nuevos, y menos si no han hecho la pretemporada con él.
-
Al menos tendra una opcion de compra por si la rompe no?
-
@gimnastico_1909 dijo en Altas y bajas 2020-2021:
@rana-baileys dijo en Altas y bajas 2020-2021:
Parece que lo de Raba está al caer
https://as.com/futbol/2020/09/17/primera/1600358738_379480.amp.html?id_externo_rsoc=comp_tw&
Otro fichaje de bajo perfil. Entiendo que si no salen jugadores y se libera masa salarial, no se puede hacer otra cosa, pero es otra apuesta de chaval con maneras pero verde (estilo Dani Gómez, Son, de Frutos, etcétera), a ver si sale bien.
Lo que me llama la atención es que, siendo cierto que es un futbolista de fase ofensiva, que lo necesitamos como el comer (si es que, como parecen, quieren largar a Sergio León incluso pagándole una parte sustancial de la ficha), según transfermarkt, sus posiciones naturales son los dos extremos y la media punta ofensiva.
Un tío polivalente, sin duda, pero todas sus posiciones son agua en el esquema de Paco López, que juega sin extremos y sin media puntas.Así que... empezamos porque lo pondrá en posiciones distintas de la suya (supongo que de segundo delantero, o de punta puro), y si no se convierte mágicamente en un crack fuera de su lugar natural, se irá a hacer compañía a Hernani.
Aunque, como dice Clarín, lo probable es que no salga del banquillo (o del palco) en un par de meses, porque PacoLo nunca sale con jugadores nuevos, y menos si no han hecho la pretemporada con él.A la noticia diu que el coneix del seu pas entrenant al filial del Vil·lareal, s'entén aleshores que alguna cosa haurà tingut que dir al respecte del fitxatge
-
Yo no estoy a favor ni en contra.
El año pasado no el anterior jugo algunos partidos y me parece un jugador desequilibrante.
De los que son peleónes ese aspecto es lo que le gusta a paco y tiene más papeleras de jugar más que hernani porque es un tío que tiene intensidad.
Dicho esto no creo que sea lo que necesiramos porque jugadores desequilibrantes tenemos a morales y de frutos.
A noser que quiera otro falso delantero como morales por velocidad para marcar goles a la contra no entendéria su fichaje.
-
https://www.google.com/amp/s/amp.superdeporte.es/multimedia/videos/levante-ud/2020-09-17-209619-video-dwamena-estrena-partido-oficial-dinamarca.html
Dwamena marca su primero gol en liga danesa.
-
Yo no entiendo nada, viendo que somos un PUTO COLADERO y que nos falta un 9 se ficha a un mediapunta/extremo? Estos se están riendo de nosotros o que?
Echar a patadas a los que están cobrando y no les pongas ni un minuto más, joder que no es tan difícil.
Un central y un 9 solo pido eso, o al menos un central mira me conformo
-
@kone dijo en Altas y bajas 2020-2021:
Al menos tendra una opcion de compra por si la rompe no?
Pues como no hagamos un seguro, vamos a tener que pagar todo lo que rompa.
-
@gimnastico_1909 dijo en Altas y bajas 2020-2021:
Así que... empezamos porque lo pondrá en posiciones distintas de la suya (supongo que de segundo delantero, o de punta puro), y si no se convierte mágicamente en un crack fuera de su lugar natural, se irá a hacer compañía a Hernani.
Yo he pensado en el mismo ejemplo.
Si viene para chupar banquillo, el año que viene ira a parar a engrosar la lista de los prescindibles.
-
@granota999 dijo en Altas y bajas 2020-2021:
Yo no entiendo nada, viendo que somos un PUTO COLADERO y que nos falta un 9 se ficha a un mediapunta/extremo? Estos se están riendo de nosotros o que?
Echar a patadas a los que están cobrando y no les pongas ni un minuto más, joder que no es tan difícil.
Un central y un 9 solo pido eso, o al menos un central mira me conformo
Y un portero
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
2 Respuestas
-
@rubimor si porque el Koke Vegas parece el de la que se avecina menudo fumado, que cosa más mala Dios mio
-
@rubimor dijo en Altas y bajas 2020-2021:
Y un portero
Sobretodo si Aitor no estuviera a la altura de esta última temporada, porque incluso Cárdenas me parece mejor portero que Koke Vegas, aunque éste es en los que ha puesto el ojo nuestro maravilloso entrenador.
-
@rana-baileys dijo en Altas y bajas 2020-2021:
Parece que lo de Raba está al caer
https://as.com/futbol/2020/09/17/primera/1600358738_379480.amp.html?id_externo_rsoc=comp_tw&
Pero si viene es CEDIDO SIN OPCIÓN DE COMPRA!!!!!!
Este caso es muy distinto de Dani Gómez y Frutos, esos han venido con el 50% de propiedad.
-
El Levante no ha podido todavía presentar la ficha de Malsa por el FPF.
-
@levante39 dijo en Altas y bajas 2020-2021:
El Levante no ha podido todavía presentar la ficha de Malsa por el FPF.
Una semana más y no hay salidas pero no entiendo que al Valencia la Liga ahora con motivo de dos excepciones le dejan fichar por 18.7M
-
@Clarin dijo en Altas y bajas 2020-2021:
@levante39 dijo en Altas y bajas 2020-2021:
El Levante no ha podido todavía presentar la ficha de Malsa por el FPF.
no entiendo que al Valencia la Liga ahora con motivo de dos excepciones le dejan fichar por 18.7M
¿Puedes explicar eso que dices? No estoy al tanto de la actualidad xota
-
2´1 millones es lo que ocupa Luna del fair play, qué barbaridad, normal que no consigan encontrarle algún club que pudiese asumir gran parte de su ficha.
Aunque por otro lado en As dicen que es 1´4 millones la ficha de Luna. No sé, quizás es que los 2´1 fuese en sueldo bruto y 1´4 el neto que cobra el jugador.
Koke Vegas seguirá siendo el suplente, porque le buscan cesión a Cárdenas y la cosa no tiene pinta de que vaya a haber hueco en el fair play como para poder fichar a un portero.
https://www.superdeporte.es/levante/2020/09/18/levante-atrasa-inscripcion-malsa-laliga/471270.html
-
@Zapater dijo en Altas y bajas 2020-2021:
2´1 millones es lo que ocupa Luna del fair play, qué barbaridad, normal que no consigan encontrarle algún club que pudiese asumir gran parte de su ficha.
Aunque por otro lado en As dicen que es 1´4 millones la ficha de Luna. No sé, quizás es que los 2´1 fuese en sueldo bruto y 1´4 el neto que cobra el jugador.
Koke Vegas seguirá siendo el suplente, porque le buscan cesión a Cárdenas y la cosa no tiene pinta de que vaya a haber hueco en el fair play como para poder fichar a un portero.
https://www.superdeporte.es/levante/2020/09/18/levante-atrasa-inscripcion-malsa-laliga/471270.html
Bueno, lo de que "consume" es un poco vago. Efectivamente, puede ser la diferencia entre sueldo bruto y neto, u otras variables. Pero sí, lo que importa es lo que cuenta para el FPF, y lo que nos cuesta a las arcas del club.
-
@gimnastico_1909 dijo en Altas y bajas 2020-2021:
@Zapater dijo en Altas y bajas 2020-2021:
2´1 millones es lo que ocupa Luna del fair play, qué barbaridad, normal que no consigan encontrarle algún club que pudiese asumir gran parte de su ficha.
Aunque por otro lado en As dicen que es 1´4 millones la ficha de Luna. No sé, quizás es que los 2´1 fuese en sueldo bruto y 1´4 el neto que cobra el jugador.
Koke Vegas seguirá siendo el suplente, porque le buscan cesión a Cárdenas y la cosa no tiene pinta de que vaya a haber hueco en el fair play como para poder fichar a un portero.
https://www.superdeporte.es/levante/2020/09/18/levante-atrasa-inscripcion-malsa-laliga/471270.html
Bueno, lo de que "consume" es un poco vago. Efectivamente, puede ser la diferencia entre sueldo bruto y neto, u otras variables. Pero sí, lo que importa es lo que cuenta para el FPF, y lo que nos cuesta a las arcas del club.
Todo hay que decir que en su momento pareció que podía ser un buen fichaje, pero al final ha terminado siendo muy ruinoso para el club, tanto en rendimiento deportivo (bien poquito) como especialmente económico.
Han de aprender ya de una vez que eso de fichar a jugadores como agentes libres que empiezan a estar en el ocaso de sus carreras, Samu, Hernani, Luna, etc si te piden contratos largos y con fichas elevadas al final puede terminar siendo muy ruinoso.
Mejor es desde luego fichar a apuestas como De Frutos, D. Gómez, etc, que tienen hambre futbolística y que en un primer momento no deben de tener fichas especialmente elevadas.
-
@Zapater dijo en Altas y bajas 2020-2021:
@gimnastico_1909 dijo en Altas y bajas 2020-2021:
@Zapater dijo en Altas y bajas 2020-2021:
2´1 millones es lo que ocupa Luna del fair play, qué barbaridad, normal que no consigan encontrarle algún club que pudiese asumir gran parte de su ficha.
Aunque por otro lado en As dicen que es 1´4 millones la ficha de Luna. No sé, quizás es que los 2´1 fuese en sueldo bruto y 1´4 el neto que cobra el jugador.
Koke Vegas seguirá siendo el suplente, porque le buscan cesión a Cárdenas y la cosa no tiene pinta de que vaya a haber hueco en el fair play como para poder fichar a un portero.
https://www.superdeporte.es/levante/2020/09/18/levante-atrasa-inscripcion-malsa-laliga/471270.html
Bueno, lo de que "consume" es un poco vago. Efectivamente, puede ser la diferencia entre sueldo bruto y neto, u otras variables. Pero sí, lo que importa es lo que cuenta para el FPF, y lo que nos cuesta a las arcas del club.
Todo hay que decir que en su momento pareció que podía ser un buen fichaje, pero al final ha terminado siendo muy ruinoso para el club, tanto en rendimiento deportivo (bien poquito) como especialmente económico.
Han de aprender ya de una vez que eso de fichar a jugadores como agentes libres que empiezan a estar en el ocaso de sus carreras, Samu, Hernani, Luna, etc si te piden contratos largos y con fichas elevadas al final puede terminar siendo muy ruinoso.
Mejor es desde luego fichar a apuestas como De Frutos, D. Gómez, etc, que tienen hambre futbolística y que en un primer momento no deben de tener fichas especialmente elevadas.
Lo mejor es que se supone que los contratos largos era para pagar fichas más bajas. Tururú.
¿No hay nadie entre los accionsitas que pregunte estos disparates de contratos de dónde salen?
Al final acabas pensando mal...
-
@Zapater dijo en Altas y bajas 2020-2021:
@gimnastico_1909 dijo en Altas y bajas 2020-2021:
@Zapater dijo en Altas y bajas 2020-2021:
2´1 millones es lo que ocupa Luna del fair play, qué barbaridad, normal que no consigan encontrarle algún club que pudiese asumir gran parte de su ficha.
Aunque por otro lado en As dicen que es 1´4 millones la ficha de Luna. No sé, quizás es que los 2´1 fuese en sueldo bruto y 1´4 el neto que cobra el jugador.
Koke Vegas seguirá siendo el suplente, porque le buscan cesión a Cárdenas y la cosa no tiene pinta de que vaya a haber hueco en el fair play como para poder fichar a un portero.
https://www.superdeporte.es/levante/2020/09/18/levante-atrasa-inscripcion-malsa-laliga/471270.html
Bueno, lo de que "consume" es un poco vago. Efectivamente, puede ser la diferencia entre sueldo bruto y neto, u otras variables. Pero sí, lo que importa es lo que cuenta para el FPF, y lo que nos cuesta a las arcas del club.
Todo hay que decir que en su momento pareció que podía ser un buen fichaje, pero al final ha terminado siendo muy ruinoso para el club, tanto en rendimiento deportivo (bien poquito) como especialmente económico.
Han de aprender ya de una vez que eso de fichar a jugadores como agentes libres que empiezan a estar en el ocaso de sus carreras, Samu, Hernani, Luna, etc si te piden contratos largos y con fichas elevadas al final puede terminar siendo muy ruinoso.
Mejor es desde luego fichar a apuestas como De Frutos, D. Gómez, etc, que tienen hambre futbolística y que en un primer momento no deben de tener fichas especialmente elevadas.
Por lo que respecta a tu último párrafo...
En en fútbol no siempre 2+2 es 4.Hay veteranos que rinden excepcionalmente, como Barkero , Javi Venta, Nano etc
Y a veces otros jóvenes, el hambre que tienen es de salir de fiesta, como Ivi.
Pero bueno.
-
@rubimor O hambre de comer kebab, como Ghilas
-
Lo Que mola es esperarse a ver que pasa y rajar del que sale mal. Si alguno ha salido bien, pues de eso ya nos olvidamos.
Mejor dicho, primero lo rajo todo, y luego filtro entre lo que sale mal y lo que sale bien. Si para firmar a radoja se le hace un contrato largo y alto, ya que viene libre , y luego lo vendo por 5 o 6 millones, de eso nos olvidamos, pero si sale mal, ese es el gran problema. Grandes analistas a posteriori
-
@Jara Tienes razón. Siempre hay jugadores cuya carrera va hacia arriba y otros hacia abajo, y es difícil preverlo. Pasa en todos los clubes, incluso los que tienen más dinero.
Es lo normal en fútbol, aunque algunos se extrañan y ven cosas raras en algo que ha ocurrido siempre.
Igual que ha ido a más la carrera de Bardhi, Melero o Clerc, pues ha ido a menos la de Luna o Ivi.
-
@Zapater dijo en Altas y bajas 2020-2021:
Han de aprender ya de una vez que eso de fichar a jugadores como agentes libres que empiezan a estar en el ocaso de sus carreras, Samu, Hernani, Luna, etc
Hernani en el ocaso de su carrera?
29 años en el ocaso?
¿ Qué entendemos por "ocaso"?
¿ Cuando Paco les pone la cruz?
-
@Jara dijo en Altas y bajas 2020-2021:
Lo Que mola es esperarse a ver que pasa y rajar del que sale mal. Si alguno ha salido bien, pues de eso ya nos olvidamos.
Mejor dicho, primero lo rajo todo, y luego filtro entre lo que sale mal y lo que sale bien. Si para firmar a radoja se le hace un contrato largo y alto, ya que viene libre , y luego lo vendo por 5 o 6 millones, de eso nos olvidamos, pero si sale mal, ese es el gran problema. Grandes analistas a posteriori
_______________________-Es cierto lo que dices, pero si DOS te salen bien y DOS te sale mal, las pérdidas son muy superiores a las ganancias en casi todos los casos, aunque hay algunas excepciones.
-
@levante39 dijo en Altas y bajas 2020-2021:
@Jara dijo en Altas y bajas 2020-2021:
Lo Que mola es esperarse a ver que pasa y rajar del que sale mal. Si alguno ha salido bien, pues de eso ya nos olvidamos.
Mejor dicho, primero lo rajo todo, y luego filtro entre lo que sale mal y lo que sale bien. Si para firmar a radoja se le hace un contrato largo y alto, ya que viene libre , y luego lo vendo por 5 o 6 millones, de eso nos olvidamos, pero si sale mal, ese es el gran problema. Grandes analistas a posteriori
_______________________-Es cierto lo que dices, pero si DOS te salen bien y DOS te sale mal, las pérdidas son muy superiores a las ganancias en casi todos los casos, aunque hay algunas excepciones.
Pues claro, pero entonces qué hacemos? Fichamos libres, pagamos traspasos, tenemos jugadores jóvenes que necesitan veteranos para apoyarse pero no podemos pagarlos? Arriesgamos? No arriesgamos?
Esto es un Club de fútbol y dentro de tus posibilidades ficharas, a casi todos nos pareció bien que se renovara a coke, que se fichara a Ivi, a luna, en su día se trajo a munua, que igual no le sacaste dinero pero te dio puntos e hizo crecer a keylor, llegaron David navarro, barkero, Waldo y muchos más ayudaron sin dejar dinero cuando se fueron ... no se, me parece que todo se simplifica en si le sacas dinero a un jugador o si pagas demasiado y esto va mucho más allá. Con todo esto, siempre van a haber errores, pero hoy por hoy, no creo q superen a los aciertos, y eso nos ha hecho estar donde estamos pese a las enormes deficiencias que tenemos en muchos aspectos del club, equipo de media tabla con 60 millones de presupuesto.
Eso si, para ir más allá... va a ser complicado que nos de, ese peldañito no se sube con lo puesto.
Pero joder, es q se nota mucho el que no traga a la directiva con sus opiniones, para mi, no sois justos muchas veces y solo destacáis lo negativo. Y ya, ya se que me diréis que la crítica en este club es estéril y todo eso, pero a veces dejamos de disfrutar por las manías y eso es una putada (yo el primero, sobre todo con el mister y el/los que lo adulan constantemente)
-
@Jara dijo en Altas y bajas 2020-2021:
@levante39 dijo en Altas y bajas 2020-2021:
@Jara dijo en Altas y bajas 2020-2021:
Lo Que mola es esperarse a ver que pasa y rajar del que sale mal. Si alguno ha salido bien, pues de eso ya nos olvidamos.
Mejor dicho, primero lo rajo todo, y luego filtro entre lo que sale mal y lo que sale bien. Si para firmar a radoja se le hace un contrato largo y alto, ya que viene libre , y luego lo vendo por 5 o 6 millones, de eso nos olvidamos, pero si sale mal, ese es el gran problema. Grandes analistas a posteriori
_______________________-Es cierto lo que dices, pero si DOS te salen bien y DOS te sale mal, las pérdidas son muy superiores a las ganancias en casi todos los casos, aunque hay algunas excepciones.
Pues claro, pero entonces qué hacemos? Fichamos libres, pagamos traspasos, tenemos jugadores jóvenes que necesitan veteranos para apoyarse pero no podemos pagarlos? Arriesgamos? No arriesgamos?
Esto es un Club de fútbol y dentro de tus posibilidades ficharas, a casi todos nos pareció bien que se renovara a coke, que se fichara a Ivi, a luna, en su día se trajo a munua, que igual no le sacaste dinero pero te dio puntos e hizo crecer a keylor, llegaron David navarro, barkero, Waldo y muchos más ayudaron sin dejar dinero cuando se fueron ... no se, me parece que todo se simplifica en si le sacas dinero a un jugador o si pagas demasiado y esto va mucho más allá. Con todo esto, siempre van a haber errores, pero hoy por hoy, no creo q superen a los aciertos, y eso nos ha hecho estar donde estamos pese a las enormes deficiencias que tenemos en muchos aspectos del club, equipo de media tabla con 60 millones de presupuesto.
Eso si, para ir más allá... va a ser complicado que nos de, ese peldañito no se sube con lo puesto.
Pero joder, es q se nota mucho el que no traga a la directiva con sus opiniones, para mi, no sois justos muchas veces y solo destacáis lo negativo. Y ya, ya se que me diréis que la crítica en este club es estéril y todo eso, pero a veces dejamos de disfrutar por las manías y eso es una putada (yo el primero, sobre todo con el mister y el/los que lo adulan constantemente)
Perdona, te equivocas de largo, YO SI TRAGO A LA DIRECTIVA, otra cosa es que se pueda ser CRITICO en lo que YO considere se hace mal, que no quiere decir que se haga mal.
Para aclararte el tema según mi opinión, ES QUE SE DEBE TENER MUCHO TACTO Y VISIÓN DE LA CALIDAD DEL JUGADOR, otra cosa es si hay que pagar traspaso o viene libre, eso es otro tema distinto.
Si la Dirección Técnica hubiera tenido mas OJO CLÍNICO a la hora de fichar y estuviera ACOPLADA con las necesidades del ENTRENADOR..........no pasarían tantas cosas como están pasando y que le cuestan UN PASTÓN AL CLUB.
-
@levante39 dijo en Altas y bajas 2020-2021:
Si la Dirección Técnica hubiera tenido mas OJO CLÍNICO a la hora de fichar y estuviera ACOPLADA con las necesidades del ENTRENADOR..........no pasarían tantas cosas como están pasando y que le cuestan UN PASTÓN AL CLUB.
En un club normal la Dirección Técnica es la que ficha de acuerdo con su criterio y sus posibilidades económicas.
Por supuesto que debe haber un contacto con el entrenador por si éste precisa de algún jugador en posiciones concretas, pero de eso a que tenga que ACOPLARSE a las necesidades o criterios del entrenador.
Para eso, mejor que no hubiera Dirección Técnica o que esta solo estuviera para recibir las ordenes del entrenador.
Y luego puede ocurrir que debido a que la marcha del equipo no va bien y se ha de prescindir del entrenador, cuando venga otro puede ocurrir que todos los jugadores que le gustaban al entrenador cesado no le valgan al nuevo.
Y en fin, ya sabemos todos el sistema que emplea Pacolo. Y su fecha de caducidad no está muy clara.
-
@jjllevant dijo en Altas y bajas 2020-2021:
@levante39 dijo en Altas y bajas 2020-2021:
Si la Dirección Técnica hubiera tenido mas OJO CLÍNICO a la hora de fichar y estuviera ACOPLADA con las necesidades del ENTRENADOR..........no pasarían tantas cosas como están pasando y que le cuestan UN PASTÓN AL CLUB.
En un club normal la Dirección Técnica es la que ficha de acuerdo con su criterio y sus posibilidades económicas.
Por supuesto que debe haber un contacto con el entrenador por si éste precisa de algún jugador en posiciones concretas, pero de eso a que tenga que ACOPLARSE a las necesidades o criterios del entrenador.
Para eso, mejor que no hubiera Dirección Técnica o que esta solo estuviera para recibir las ordenes del entrenador.
Y luego puede ocurrir que debido a que la marcha del equipo no va bien y se ha de prescindir del entrenador, cuando venga otro puede ocurrir que todos los jugadores que le gustaban al entrenador cesado no le valgan al nuevo.
Y en fin, ya sabemos todos el sistema que emplea Pacolo. Y su fecha de caducidad no está muy clara........
Vamos a ver, si la ST ficha una mesa y el entrenador necesita un armario.......cuando llega la MESA no juega ni un minuto y luego hay que pagarle un padtonoara que se vaya.
Mientras que si la ST le ficha al entrenador un ARMARIO, este jugará se revaloriza, te dará un rendimiento y lo puedes traspasar ganando pasta.
O sea que debes ENTENDER lo que he dicho, que no es que le traigan al entrenador a PEPITO O JUSNITO sino la posición y la manera de jugar del jugador fichado.
ACOPLARSE no quiere decir nada más que entenderse en lo que el equipo necesita no ir uno por un lado y el otro por otro lado.
Si la ST ficha lo que considera oportuno llega un HERNANI O S.LEON O LUNA de la vida y pasa que el Entrenador no les da bola....... y la ruina.
-
Claro, no les da bola porque unos jugadores le gusta u otros no, unos salen bien y otros no, luna es lateral izquierdo, y leon delantero, no se yo si Paco López no Usa de eso, en Hernani puedo aceptártela, pero en lo otro el problema es del rendimiento del jugador no de que la dirección va por un lado y el entrenador por otro (aunque luna es heredado)
Yo creo q se debe fichar en función de lo que diga la secretaria técnica, que digo yo, que tendrá reuniones con el entrenador y consensuaran jugadores. No creo q seamos tan chapuzas. Lo que no vale es nombrar a los que salen mal y a los que salen bien, esos que si que hilan fino, tienen ojo clínico o los aciertan de Puta chiripa, eso es lo que tocaba y de eso pasamos por encima.
Cuando digo que la gente opina en función de la tirria que le tiene a unos u otros, no sé si lees el foro, pero si te das por aludido tú por encima de todo lo que hay que leer, no sé qué pensar.
