Primera División 2021/22
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@malcontent dijo en Primera División 2021/22:
Qué palo lo del Mallorca... aunque al menos el Cádiz ha perdido, además del Granada ayer. Si llegamos mañana al partido con derrotas de Alavés, Elche y Getafe (aunque con este último me conformaría con empate
) seguiré creyendo en el milagro.Me conformo con derrota del Alavés. Tanto a Elche como Getafe ya no los alcanzamos.
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Obviamente lo más importante es lo del Alavés, pero descartar a Elche o Getafe me parece una temeridad: no sería la primera vez que faltando tan poco un equipo colapsa y se le pueden remontar hasta 8-10 puntos... y más aún si son equipos que se sienten 'tranquilos' porque creen que no se juegan ya nada.
Nadie es 'carne de segunda' hasta que realmente se certifica el descenso.
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@malcontent dijo en Primera División 2021/22:
Obviamente lo más importante es lo del Alavés, pero descartar a Elche o Getafe me parece una temeridad: no sería la primera vez que faltando tan poco un equipo colapsa y se le pueden remontar hasta 8-10 puntos... y más aún si son equipos que se sienten 'tranquilos' porque creen que no se juegan ya nada.
Nadie es 'carne de segunda' hasta que realmente se certifica el descenso.Yo tal y como esta el percal hoy casi me conformo con no bajar en la Xotera. Si luego la cosa pinta mejor y se consigue mucho más pues mejor. Incluso estaría dispuesto a hacer algún tipo de peregrinación en caso de salvación, si se obra el milagro gordo que ahora mismo resultaría esa hazaña.
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@toni-granota dijo en Primera División 2021/22:
@malcontent dijo en Primera División 2021/22:
Obviamente lo más importante es lo del Alavés, pero descartar a Elche o Getafe me parece una temeridad: no sería la primera vez que faltando tan poco un equipo colapsa y se le pueden remontar hasta 8-10 puntos... y más aún si son equipos que se sienten 'tranquilos' porque creen que no se juegan ya nada.
Nadie es 'carne de segunda' hasta que realmente se certifica el descenso.Yo tal y como esta el percal hoy casi me conformo con no bajar en la Xotera. Si luego la cosa pinta mejor y se consigue mucho más pues mejor. Incluso estaría dispuesto a hacer algún tipo de peregrinación en caso de salvación, si se obra el milagro gordo que ahora mismo resultaría esa hazaña.
Lo de la promesa de peregrinación hay que concretarla antes del milagro, que si no, no vale.
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@toni-granota dijo en Primera División 2021/22:
@malcontent dijo en Primera División 2021/22:
Obviamente lo más importante es lo del Alavés, pero descartar a Elche o Getafe me parece una temeridad: no sería la primera vez que faltando tan poco un equipo colapsa y se le pueden remontar hasta 8-10 puntos... y más aún si son equipos que se sienten 'tranquilos' porque creen que no se juegan ya nada.
Nadie es 'carne de segunda' hasta que realmente se certifica el descenso.Yo tal y como esta el percal hoy casi me conformo con no bajar en la Xotera. Si luego la cosa pinta mejor y se consigue mucho más pues mejor. Incluso estaría dispuesto a hacer algún tipo de peregrinación en caso de salvación, si se obra el milagro gordo que ahora mismo resultaría esa hazaña.
No veo la necesidad de conformarse con nada, si ganas partidos ya consigues no bajar allí y además te acercas a la permanencia... hay que darlo todo, en todos los partidos. Y contar con todas las opciones, incluidas posibles descalabros de equipos 'tranquilos' que siguen a nuestro alcance.
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@malcontent dijo en Primera División 2021/22:
@toni-granota dijo en Primera División 2021/22:
@malcontent dijo en Primera División 2021/22:
Obviamente lo más importante es lo del Alavés, pero descartar a Elche o Getafe me parece una temeridad: no sería la primera vez que faltando tan poco un equipo colapsa y se le pueden remontar hasta 8-10 puntos... y más aún si son equipos que se sienten 'tranquilos' porque creen que no se juegan ya nada.
Nadie es 'carne de segunda' hasta que realmente se certifica el descenso.Yo tal y como esta el percal hoy casi me conformo con no bajar en la Xotera. Si luego la cosa pinta mejor y se consigue mucho más pues mejor. Incluso estaría dispuesto a hacer algún tipo de peregrinación en caso de salvación, si se obra el milagro gordo que ahora mismo resultaría esa hazaña.
No veo la necesidad de conformarse con nada, si ganas partidos ya consigues no bajar allí y además te acercas a la permanencia... hay que darlo todo, en todos los partidos. Y contar con todas las opciones, incluidas posibles descalabros de equipos 'tranquilos' que siguen a nuestro alcance.
Eso por su puesto, pero son los jugadores los que deben asimilarlo. Tienen que ir a muerte todos los partidos que quedan si de verdad se quieren salvar. Para ello han de ganar mínimo 5 de los 7 que quedan y si solo hemos ganado 4 de 31 las estadísticas no son halagüeñas, siendo que además nos queda jugar contra Sevilla, Valencia, Real Sociedad y Real Madrid y ante posibles rivales directos como Granada, Alavés o Rayo. Para empezar hay que ganar sí o sí a Granada y Sevilla.
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@toni-granota dijo en Primera División 2021/22:
@malcontent dijo en Primera División 2021/22:
@toni-granota dijo en Primera División 2021/22:
@malcontent dijo en Primera División 2021/22:
Obviamente lo más importante es lo del Alavés, pero descartar a Elche o Getafe me parece una temeridad: no sería la primera vez que faltando tan poco un equipo colapsa y se le pueden remontar hasta 8-10 puntos... y más aún si son equipos que se sienten 'tranquilos' porque creen que no se juegan ya nada.
Nadie es 'carne de segunda' hasta que realmente se certifica el descenso.Yo tal y como esta el percal hoy casi me conformo con no bajar en la Xotera. Si luego la cosa pinta mejor y se consigue mucho más pues mejor. Incluso estaría dispuesto a hacer algún tipo de peregrinación en caso de salvación, si se obra el milagro gordo que ahora mismo resultaría esa hazaña.
No veo la necesidad de conformarse con nada, si ganas partidos ya consigues no bajar allí y además te acercas a la permanencia... hay que darlo todo, en todos los partidos. Y contar con todas las opciones, incluidas posibles descalabros de equipos 'tranquilos' que siguen a nuestro alcance.
Eso por su puesto, pero son los jugadores los que deben asimilarlo. Tienen que ir a muerte todos los partidos que quedan si de verdad se quieren salvar. Para ello han de ganar mínimo 5 de los 7 que quedan y si solo hemos ganado 4 de 31 las estadísticas no son halagüeñas, siendo que además nos queda jugar contra Sevilla, Valencia, Real Sociedad y Real Madrid y ante posibles rivales directos como Granada, Alavés o Rayo. Para empezar hay que ganar sí o sí a Granada y Sevilla.
Lo has clavado: hemos de ganar más partidos en los 7 que quedan, que en los 31 pasados. O al menos los mismos.
O sea, y sin ánimo de deprimir a nadie, pinta color Kunta Kinte...
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Precisamente por esto que decís pienso que cuando logramos ese 2-2 fue un error darlo por bueno.
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@malcontent dijo en Primera División 2021/22:
Precisamente por esto que decís pienso que cuando logramos ese 2-2 fue un error darlo por bueno.
Moralmente la cosa hubiese cambiado, entre empatar y perder en tiempo de descuento. Y ante un grande un punto siempre es bienvenido. Los partidos de Barça, Atlético, Sevilla y Madrid, aunque saquemos puntos, no son nuestra liga.
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Sinceramente no creo que la cosa hubiese cambiado significativamente. Desde luego MUCHO MENOS de lo que supone ganar vs empatar/perder este partido, en este contexto.
No se trata de valorar si son nuestra liga o no, ese razonamiento vale para la mayor parte de la temporada y por eso yo daba por muy bueno el 3-3 al Madrid pese a que algunos se centraran en los dos puntos perdidos... pero a estas alturas yo no puedo dar la bienvenida a un puntito: si no ganamos los 3 puntos en una ocasión como esta (primero tras fallar el 2-0 y después tras lograr el 2-2) la moral para mi cae casi igual de baja que perdiendo porque es un partido menos y con enfrentamientos en el horizonte que seguramente van a ser mucho más complicados o no se nos pondrán tan de cara.
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Pésima jornada hasta ahora. Gano el Alavés, somos nuevamente coleros y aun falta que juegue el Cádiz.
Tenemos CERO margen: ganamos, o se acabo.
Contra todo lo que me dicta la razón y el sentido común, aún espero una victoria, porque es lo único que nos queda.
Ojala esta banda de mercenarios pasotas saquen de alguna parte fuerzas y ganas...
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@mancada100 dijo en Primera División 2021/22:
Pésima jornada hasta ahora. Gano el Alavés, somos nuevamente coleros y aun falta que juegue el Cádiz.
Tenemos CERO margen: ganamos, o se acabo.
Contra todo lo que me dicta la razón y el sentido común, aún espero una victoria, porque es lo único que nos queda.
Ojala esta banda de mercenarios pasotas saquen de alguna parte fuerzas y ganas...El Alavés tiene un calendario bastante sencillo la verdad, yo creo que va a dar la sorpresa, nosotros no ganar mañana es la puntilla final (si es que no nos la dieron hace jornadas).
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Ojo al Rayo que podría meterse en problemas y eso nos beneficia cara a la salvación. No tengo nada en contra de los vallecanos pero lo cierto es que cuantos mas clubes se involucren en la lucha por la salvación mejor.
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Si no guanyem nosaltres, no importa el que facen els altres.
I la jornada no s'ha donat tan malament, ja que el tall seguix quedant-se a 29.
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@rompedor dijo en Primera División 2021/22:
Ojo al Rayo que podría meterse en problemas y eso nos beneficia cara a la salvación. No tengo nada en contra de los vallecanos pero lo cierto es que cuantos mas clubes se involucren en la lucha por la salvación mejor.
Yo creo que el Rayo tiene demasiados puntos para alcanzarle, y desde esta jornada el Elche también... además los madrileños tienen un partido menos. Veo complicado recortar 9-10 puntos de 18 en juego. Pero vaya, que ojalá me equivoque y podamos contarles como posibles 'víctimas' junto al Getafe.
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Llàstima la derrota de l'Athletic en casa. Ja ho tenien difícil per a lluitar per Europa però ara...molt probable que es deixen anar. Pròxim rival, Cadíz, fora.
Per altra banda potser el Celta es motive un poc (sempre acaben com cohets) i puga significar menys facilitats per al Getafe en la seua visita a Balaídos.
En qualsevol cas, conjectures. Si no fem nosaltres l'èpica, poc a comentar. Al menys vaig més confiat respecte al derbi. Si perden la copa podríem agafar-los anímicament com aquell 2-0 després de la seua eliminació a semis (saludos Albelda) i el "Sí, sí, sí, nos vamos a Turís".
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@nabil-el-zhar dijo en Primera División 2021/22:
Llàstima la derrota de l'Athletic en casa. Ja ho tenien difícil per a lluitar per Europa però ara...molt probable que es deixen anar. Pròxim rival, Cadíz, fora.
Per altra banda potser el Celta es motive un poc (sempre acaben com cohets) i puga significar menys facilitats per al Getafe en la seua visita a Balaídos.
En qualsevol cas, conjectures. Si no fem nosaltres l'èpica, poc a comentar. Al menys vaig més confiat respecte al derbi. Si perden la copa podríem agafar-los anímicament com aquell 2-0 després de la seua eliminació a semis (saludos Albelda) i el "Sí, sí, sí, nos vamos a Turís".
Aclaración, el 7º juega competición europea (la Conference League) y es lo único que le queda. Tendrá que ir a por ella el Athletic.
No dependemos de nosotros mismos, por supuesto, pero si seguimos en la misma linea actual, el milagro se puede producir. Esta Liga afortunadamente va a ser muy "barata" para conseguir la permanencia. Con 34 puntos se puede conseguir la salvación (los que tiene el Rayo ahora).
Mira lo que digo, me conformaria con no perder los tres próximos partidos y ganar los dos últimos. Con eso seguramente nos salvariamos. Y eso que doy por perdido el partido del Real Madrid, al que podemos llegar siendo el Madrid campeón y pensando en la final de la Champions.
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@jjllevant además yo no me creo que un equipo como el Athletic se deje llevar porque su afición no se lo permite, y no es como los xotos que tienen una final de Copa o algo que le de sentido a la temporada, si no se meten ni 7° será un fracaso de temporada.
Buena jornada para mí incluyendo la victoria del Alavés, que aunque tenga paridos más fáciles es un equipucho sinceramente, el peor junto con el Granada de primera y va a bajar seguro, nos interesa que siga vivo porque tiene rivales directos y estos se podrían dejarían llevar contra ellos, algo que no nos interesa.
El Mallorca del cagón de Aguirre pierde y es otro cando claro, Granada igual porque tácticamente es un desastre, le dimos un meneo en medio campo mortal y me recordó a la ida pero al revés ellos a nosotros, Cádiz va a luchar espero que pierdan hoy y el rayo sigue sin querer descolgarse.
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@malcontent dijo en Primera División 2021/22:
@rompedor dijo en Primera División 2021/22:
Ojo al Rayo que podría meterse en problemas y eso nos beneficia cara a la salvación. No tengo nada en contra de los vallecanos pero lo cierto es que cuantos mas clubes se involucren en la lucha por la salvación mejor.
Yo creo que el Rayo tiene demasiados puntos para alcanzarle, y desde esta jornada el Elche también... además los madrileños tienen un partido menos. Veo complicado recortar 9-10 puntos de 18 en juego. Pero vaya, que ojalá me equivoque y podamos contarles como posibles 'víctimas' junto al Getafe.
Eso parece, que solo le falte un partido o dos para ganar y no complicarse pero recuerda que nosotros mismos en la 2004-05 solo tocamos la zona de descenso en la penúltima jornada. Es una remota posibilidad pero no descartable.
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@rompedor nada es descartable hasta que lo es 'matemáticamente', aunque pensar que en 6 partidos vamos a ganar por ejemplo 4 y ellos perder esa cantidad... se me hace difícil de imaginar. Pero, vaya, ojalá.
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@malcontent dijo en Primera División 2021/22:
@rompedor nada es descartable hasta que lo es 'matemáticamente', aunque pensar que en 6 partidos vamos a ganar por ejemplo 4 y ellos perder esa cantidad... se me hace difícil de imaginar. Pero, vaya, ojalá.
Cosas mas raras se han visto. No digo que vayan a bajar ni mucho menos pero su tendencia no muy buena y estamos en un momento que quien haga el tonto lo puede pagar muy caro. Mira por ejemplo el Girona que bajó, tenía todo a favor y luego fue ir nosotros (que también nos complicamos la vida) y ellos bajar.
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@rompedor no lo veo comparable, aún si solo estuviera la cosa entre ellos y el descenso... pero hay muchos de por medio de momento.
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A estas alturas de la liga no se puede decir que alguien tenga un calendario más o menos "fácil".
Prácticamente todos los equipos se juegan algo: campeonato, cupo en CL, EL, etc, o descenso.
Incluso un equipo que no se juega nada, podría estar primado hasta las orejas; o; peor aun; al tener cero presión puede jugar con tranquilidad, y eso es lo más peligroso.Cada partido va a ser una final.
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Os animo a hacer vuestras cábalas de cómo quedará la cosa con esta calculadora:
https://www.livefutbol.com/calculadora_liga/esp-primera-division/
Hice la simulación y me salió salvados con 33 puntos empatados con Mallorca y Granada.
En ese triple empate me salía por orden Mallorca, Levante y Granada.
Bajaron Granada, Cádiz y Alavés.
Así que ánimo!!! Podemos salvarnos
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@jmgranota82 dijo en Primera División 2021/22:
Os animo a hacer vuestras cábalas de cómo quedará la cosa con esta calculadora:
https://www.livefutbol.com/calculadora_liga/esp-primera-division/
Hice la simulación y me salió salvados con 33 puntos empatados con Mallorca y Granada.
En ese triple empate me salía por orden Mallorca, Levante y Granada.
Bajaron Granada, Cádiz y Alavés.
Así que ánimo!!! Podemos salvarnos
Con la victoria del Cádiz en el Camp Nou todo al traste
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@clarin dijo en Primera División 2021/22:
@jmgranota82 dijo en Primera División 2021/22:
Os animo a hacer vuestras cábalas de cómo quedará la cosa con esta calculadora:
https://www.livefutbol.com/calculadora_liga/esp-primera-division/
Hice la simulación y me salió salvados con 33 puntos empatados con Mallorca y Granada.
En ese triple empate me salía por orden Mallorca, Levante y Granada.
Bajaron Granada, Cádiz y Alavés.
Así que ánimo!!! Podemos salvarnos
Con la victoria del Cádiz en el Camp Nou todo al traste
Qué ganas tenías.
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Así les de una cagalera bien larga a los culés ..desde el presidente hasta el utillero
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Y encima el Shaquiro corrupto... así no ganen en su puta vida no a las canicas.
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Esto hace bastante que ya no depende de nosotros solos, la victoria del Cadiz nos lo pone mas difícil aún.... a perro flaco todo son pulgas
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Hacen falta 4 victorias en 6 partidos para asegurar la permanencia. Ese debe ser el pensamiento.
O 3 victorias más un número variable de empates según pirulen Granada y Mallorca.está en chino, pero si tienen lo que hay que tener, han de salir a saco todos los partidos.
Yo, salvo el del Madrid, no veo imposible ninguno, en vista de lo que esta banda son capaces de hacer cuando quieren.
En los últimos 5 partidos seríamos 7ºs con 7 puntos de 15 posibles, los mismos que el Cádiz. El Cádiz está embalado. Hay que fijarse en Alavés, Mallorca y rayo (3 puntos de 15 posibles), Granada (4 de 15) y Getafe (5 de 15). Son los que están peor que nosotros, en mala racha.Si nos vamos a 10 últimas jornadas, llevamos tantos partidos ganados (4), como perdidos, con 14 puntos. Incluso un punto más que el Cádiz.
Los de peor racha en esos 10 partidos serían Rayo (3 puntos de 30 posibles, ojito), Granada (5 de 30), y Mallorca (6 de 30), sin olvidar Alavés (8 puntos) y Getafe (10).De mantenerse estas tendencias, Rayo podría hacer 3 puntos de los 18 que quedan (acabaría con 37), Granada 5 puntos (acabaría con 34), Alavés 4 puntos (acabaría con 29 puntos), Mallorca 5 puntos (acabaría con 34 puntos) y Getafe 6 puntos (acabaría con 38 puntos).
En cambio Cádiz, que está como nosotros en buena racha, haríamos ambos unos 9 puntos. Ellos tendrían 40 puntos y nosotros 34.
O sea, que empataríamos puntos arriba punto abajo con Mallorca y Granada por 2 plazas de descenso, mientras Alavés, a pesar de su victoria de esta jornada, sería claramente último.Mallorca y Granada serían pues nuestros rivales por mantenernos, no el Cádiz. Rayo, aunque está mal, le valdría por poco con esta media para salvarse, y con más holgura el Getafe.
hay que ir a por todas, e intentar sacar más de 9 puntos. Granada está en trayectoria descendente, y nosotros en ascendente, que normalmente es más favorable en caso de final de liga apurado.
En fin, que teniendo en cuenta que quedan pocos partidos y todas las variables, la situación es difícil pero no desesperada, teniendo en cuenta las tendencias.
Si se mantienen, Alavés podría estar ya descendido cuando juguemos contra ellos. Y el rayo, o bien ya salvado, o bien, si todavía pueden descender es porque siguen en una crisis brutal, y serían un manojo de nervios. Eso significa que a poco que se pongan las pilas, deben hacer 2 victorias en los partidos contra Sevilla, Real Sociedad y Xotos (como ya he dicho, lo del Madrid lo veo mucho más complicado). No veo imposible ninguna de esas tres, y la del Sevilla de este jueves difícil pero no imposible. La Real sociedad puede que ya tenga asegurada o casi la sexta plaza en 3 jornadas, y los xotos, vendrán con resaca copera y sin jugarse nada en liga y, que cojones, son el rival histórico. hay que salir a la xotera a ganar sin complejos.
