Alessio Lisci
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@fonseca-5 ya, por eso también creo que se va a tener más paciencia con él que con otros.
En todo caso a PacoLo se le sumaría que en teoría siempre ha sido 'sentimentalmente' del Levante, si no tengo mal entendido.
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@malcontent dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 ya, por eso también creo que se va a tener más paciencia con él que con otros.
En todo caso a PacoLo se le sumaría que en teoría siempre ha sido 'sentimentalmente' del Levante, si no tengo mal entendido.yo siempre digo que algo habra hecho bien para estar 4 temporadas sentado en el banquillo.
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@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@malcontent dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 ya, por eso también creo que se va a tener más paciencia con él que con otros.
En todo caso a PacoLo se le sumaría que en teoría siempre ha sido 'sentimentalmente' del Levante, si no tengo mal entendido.yo siempre digo que algo habra hecho bien para estar 4 temporadas sentado en el banquillo.
Esto de irse a los extremos es un poco agotador... ¿Quién ha dicho que Pacolo no hiciera NADA bien? Es que tergiversáis las cosas. Por supuesto que hizo cosas bien. Manolo Salvador también hizo muchas cosas bien durante muchas temporadas. Cuando las hizo mal, fuera.
Quico también ha hecho cosas bien, pero es el momento de que se vaya. Muñiz nos dio un ascenso de récord, y luego hubo que cesarlo porque nos devolvía al hoyo. JIM nos metió en Europa, algo haría bien, pero cuando empezó a ir mal, fuera.Yo lo único que digo es que el ciclo de Pacolo estaba acabado, como el de muchos jugadores, se les echa, se trae savia nueva y punto. Cero dramas. El pan nuestro de cada día, en el fútbol y en la vida. Los ciclos empiezan y terminan y se asume, y cuando no se quiere ver (como le pasa a Quico con él mismo), es cuando viene el llanto y el crujir de dientes, y lo que podía ser una retirada honrosa se convierte en un esperpento.
No esgrimáis argumentos que NADIE aquí ha utilizado para defender lo indefendible. Gracias a Pacolo, no bajamos en 2018. Y en gran parte por culpa de Pacolo, bajaremos en 2022.
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@joscbf dijo en Alessio Lisci:
@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@malcontent dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 ya, por eso también creo que se va a tener más paciencia con él que con otros.
En todo caso a PacoLo se le sumaría que en teoría siempre ha sido 'sentimentalmente' del Levante, si no tengo mal entendido.yo siempre digo que algo habra hecho bien para estar 4 temporadas sentado en el banquillo.
Esto de irse a los extremos es un poco agotador... ¿Quién ha dicho que Pacolo no hiciera NADA bien? Es que tergiversáis las cosas. Por supuesto que hizo cosas bien. Manolo Salvador también hizo muchas cosas bien durante muchas temporadas. Cuando las hizo mal, fuera.
Quico también ha hecho cosas bien, pero es el momento de que se vaya. Muñiz nos dio un ascenso de récord, y luego hubo que cesarlo porque nos devolvía al hoyo. JIM nos metió en Europa, algo haría bien, pero cuando empezó a ir mal, fuera.Yo lo único que digo es que el ciclo de Pacolo estaba acabado, como el de muchos jugadores, se les echa, se trae savia nueva y punto. Cero dramas. El pan nuestro de cada día, en el fútbol y en la vida. Los ciclos empiezan y terminan y se asume, y cuando no se quiere ver (como le pasa a Quico con él mismo), es cuando viene el llanto y el crujir de dientes, y lo que podía ser una retirada honrosa se convierte en un esperpento.
No esgrimáis argumentos que NADIE aquí ha utilizado para defender lo indefendible. Gracias a Pacolo, no bajamos en 2018. Y en gran parte por culpa de Pacolo, bajaremos en 2022.
en ningun momento he dicho ni dije en el pasado que el ciclo de Paco debia continuar, todos los ciclos se acaban. Por cierto yo si admiro a Manolo Salvador, hizo cosas fantasticas en el pasado.
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Ya puestos, creo que debemos de volver a debatir sobre la labor de Tito, Muñiz e incluso de Carlos Granero.
¡¡Pasión por la historia !!
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@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
Ya puestos, creo que debemos de volver a debatir sobre la labor de Tito, Muñiz e incluso de Carlos Granero.
¡¡Pasión por la historia !!
me encanta la historia.
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@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
Ya puestos, creo que debemos de volver a debatir sobre la labor de Tito, Muñiz e incluso de Carlos Granero.
¡¡Pasión por la historia !!
me encanta la historia.
Y a mí. Y me encantó la labor de Juande Ramos.
Pero no voy dando la murga con Juande a todas horas.
Igual si debatimos sobre la guerra de las 2 rosas, entro al trapo.
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@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
Ya puestos, creo que debemos de volver a debatir sobre la labor de Tito, Muñiz e incluso de Carlos Granero.
¡¡Pasión por la historia !!
me encanta la historia.
Y a mí. Y me encantó la labor de Juande Ramos.
Pero no voy dando la murga con Juande a todas horas.
Igual si debatimos sobre la guerra de las 2 rosas, entro al trapo.tienes razon, ya se bastante la murga aqui con las presuntas cualidades ( desconocidas para mi) de Lisci.
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@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
Ya puestos, creo que debemos de volver a debatir sobre la labor de Tito, Muñiz e incluso de Carlos Granero.
¡¡Pasión por la historia !!
me encanta la historia.
Y a mí. Y me encantó la labor de Juande Ramos.
Pero no voy dando la murga con Juande a todas horas.
Igual si debatimos sobre la guerra de las 2 rosas, entro al trapo.tienes razon, ya se bastante la murga aqui con las presuntas cualidades ( desconocidas para mi) de Lisci.
Pues ahora solo te queda un partido en casa para poder verlo.
Deberías de haberlo pensado antes.
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@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
Por cierto yo si admiro a Manolo Salvador, hizo cosas fantasticas en el pasado.
Lo que importa es el pasado más reciente.
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@joscbf dijo en Alessio Lisci:
@rompedor Hablas mucho para decir poco. Si no eres pacolista acérrimo, ¿por qué lo traes a colación en un hilo ajeno y además en modo lacrimógeno para desearle la suerte y el aprendizaje que no le deseas a otros empleados del club que pueden merecerlo igual que él?
Los pacólatras están en todas partes...
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@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
Ya puestos, creo que debemos de volver a debatir sobre la labor de Tito, Muñiz e incluso de Carlos Granero.
¡¡Pasión por la historia !!
me encanta la historia.
Y a mí. Y me encantó la labor de Juande Ramos.
Pero no voy dando la murga con Juande a todas horas.
Igual si debatimos sobre la guerra de las 2 rosas, entro al trapo.tienes razon, ya se bastante la murga aqui con las presuntas cualidades ( desconocidas para mi) de Lisci.
Pues ahora solo te queda un partido en casa para poder verlo.
Deberías de haberlo pensado antes.espero verlo por ultima vez.
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@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
Ya puestos, creo que debemos de volver a debatir sobre la labor de Tito, Muñiz e incluso de Carlos Granero.
¡¡Pasión por la historia !!
me encanta la historia.
Y a mí. Y me encantó la labor de Juande Ramos.
Pero no voy dando la murga con Juande a todas horas.
Igual si debatimos sobre la guerra de las 2 rosas, entro al trapo.¿Tu eras más de Lancaster o de York?
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@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
Ya puestos, creo que debemos de volver a debatir sobre la labor de Tito, Muñiz e incluso de Carlos Granero.
¡¡Pasión por la historia !!
me encanta la historia.
Y a mí. Y me encantó la labor de Juande Ramos.
Pero no voy dando la murga con Juande a todas horas.
Igual si debatimos sobre la guerra de las 2 rosas, entro al trapo.tienes razon, ya se bastante la murga aqui con las presuntas cualidades ( desconocidas para mi) de Lisci.
Pues ahora solo te queda un partido en casa para poder verlo.
Deberías de haberlo pensado antes.espero verlo por ultima vez.
Chico, las cosas como son.
Curso 2021-2022:Paco López: 0 victorias, 4 empates, 4 derrotas. 4 puntos de 24 posibles (4 puntos en 8 partidos). media de 16,7% de puntos.Y venía de entrenar a este equipo dos años y pico. Hasta donde puede un entrenador, era una plantilla que jugaba a su imagen y semejanza.
Javier Pereira: 0 victorias, 3 empates, 4 derrotas. 3 puntos de 21 posibles (3 puntos en 7 partidos). Media de 14,3% de puntos.
Alessio Lisci: 6 victorias, 4 empates, 10 derrotas. 22 puntos de 60 posibles (22 puntos en 20 partidos). Media de 36,7%, con dos hándicaps importantes: venir de tres categorías inferiores (y llevar entrenando a mayores de 18 años desde poco más de un año antes), y llegar a un vestuario desquiciado por la incapacidad de lograr una victoria.
El hecho es palmario: Lisci ha sacado una media de puntos más del doble de sus dos predecesores. Sus números, de hecho, son de permanencia (la proyección de sus medias al conjunto de la temporada nos daría más o menos 10 victorias, 7 empates y 18 derrotas, aproximadamente una cifra de puntos entre Elche y Getafe actualmente).
Para mí, se ha ganado el derecho a seguir el año que viene. Si tu no quieres verlo, eres muy libre. Ha demostrado, con menos herramientas que Pacolo, saber sacarle más rendimiento a la plantilla
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@joscbf
Pienso que el problema que algunos pueden tener con Pacolo es que tuvo la "desgracia" de ser una jugada de Quico que salió bien al inicio.
Cuando nombran a Pacolo, estábamos en problemas y era una total incógnita; pero funciono en su momento y le dio un zas en toda la boca a los críticos de Quico, que ya estaban listos para "celebrar" el descenso.
Ese es el pecado original de Pacolo que algunos no le perdonan.
Pero mas allá de eso, lo cierto es que su ciclo en el Levante estaba agotado, tuvo mucho tiempo para darle vuelta a la situación y no lo logró. Tenia que irse.
Lo mismo que Quico, ciclo concluido.
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@mancada100 dijo en Alessio Lisci:
@joscbf
Pienso que el problema que algunos pueden tener con Pacolo es que tuvo la "desgracia" de ser una jugada de Quico que salió bien al inicio.
Cuando nombran a Pacolo, estábamos en problemas y era una total incógnita; pero funciono en su momento y le dio un zas en toda la boca a los críticos de Quico, que ya estaban listos para "celebrar" el descenso.
Ese es el pecado original de Pacolo que algunos no le perdonan.
Pero mas allá de eso, lo cierto es que su ciclo en el Levante estaba agotado, tuvo mucho tiempo para darle vuelta a la situación y no lo logró. Tenia que irse.
Lo mismo que Quico, ciclo concluido.No creo que ningún granota celebre un descenso, por muchas manías personales que tenga.
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Como dicen "dato mata relato".
La ultima campaña de Pacolo era indefendible. Más aún, considerando que ya la 2da mitad del torneo anterior ya fue pésima, y que tuvo todo el periodo de receso entre torneos para corregir la situación.Ahora bien, los números de Lisci son buenos ciertamente, comparados con el desastre de Pacolo y Pereira, pero tampoco son nada para quitarse el sombrero.
Entiendo que muchos quieran que Lisci siga en 2da y no es algo que me disguste; pero igual preferiría a alguien más experimentado y con mejor manejo del plantel.
No se engañen; la 2da va a ser MUCHISIMO mas dura que lo que estamos viviendo ahora. Si queremos volver pronto necesitamos un Mister cuajado y que se las sepa todas.
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@gimnastico_1909 dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
Ya puestos, creo que debemos de volver a debatir sobre la labor de Tito, Muñiz e incluso de Carlos Granero.
¡¡Pasión por la historia !!
me encanta la historia.
Y a mí. Y me encantó la labor de Juande Ramos.
Pero no voy dando la murga con Juande a todas horas.
Igual si debatimos sobre la guerra de las 2 rosas, entro al trapo.¿Tu eras más de Lancaster o de York?
Rosa blanca siempre!!!
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@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
Ya puestos, creo que debemos de volver a debatir sobre la labor de Tito, Muñiz e incluso de Carlos Granero.
¡¡Pasión por la historia !!
me encanta la historia.
Y a mí. Y me encantó la labor de Juande Ramos.
Pero no voy dando la murga con Juande a todas horas.
Igual si debatimos sobre la guerra de las 2 rosas, entro al trapo.tienes razon, ya se bastante la murga aqui con las presuntas cualidades ( desconocidas para mi) de Lisci.
Pues ahora solo te queda un partido en casa para poder verlo.
Deberías de haberlo pensado antes.espero verlo por ultima vez.
Para una vez que vienes y ya no quieres volver?
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@mancada100 dijo en Alessio Lisci:
Como dicen "dato mata relato".
La ultima campaña de Pacolo era indefendible. Más aún, considerando que ya la 2da mitad del torneo anterior ya fue pésima, y que tuvo todo el periodo de receso entre torneos para corregir la situación.Ahora bien, los números de Lisci son buenos ciertamente, comparados con el desastre de Pacolo y Pereira, pero tampoco son nada para quitarse el sombrero.
Entiendo que muchos quieran que Lisci siga en 2da y no es algo que me disguste; pero igual preferiría a alguien más experimentado y con mejor manejo del plantel.
No se engañen; la 2da va a ser MUCHISIMO mas dura que lo que estamos viviendo ahora. Si queremos volver pronto necesitamos un Mister cuajado y que se las sepa todas.Quitarse el sombrero o no es una expresión subjetiva.
Los números de Lisci, tomados aisladamente, ni son fenomenales, ni son espectaculares.Yo mismo le he criticado, como muchos otros, cierta rigidez táctica, la tardanza en los cambios cuando se veía sobre el campo que hacían falta, que no haya resuelto el desastre defensivo, o la alineación de Campaña. Pero también ha sabido dar chance a jugadores que parecían perdidos y se han revalorizado en rendimiento (Pepelu, Miramón, Morales, etcétera). Y eso teniendo en cuenta que jugadores clave como Mustafi o de Frutos están lesionados desde hace ya mucho.
Pero, teniendo en cuenta eso, viniendo de donde viene, y lidiando con lo que ha tenido que lidiar... pues igual más de uno sí se quitaría el sombrero ante eso.
En cuanto a su inclusión en el proyecto para segunda, volvemos a lo de siempre: será adecuado o no en función de en quién estemos pensando como alternativa. Naturalmente que alguien más cuajado y con más experiencia, sobre todo en armar equipos con defensas sólidas, sería mejor. Pero estamos en un club en el que, cuando había una crisis de juego profunda, y había que fichar a Quique Sánchez Flores, a Francisco o a Sergio González (Mendilibar no quería venir), aquí los genios trajeron a un desconocido de China. Y nos acabaron de hundir.
Si en primera, que tienes más gancho para traer entrenadores, pasan estas cosas, dudo yo que en segunda vayamos a atraer algo mucho mejor que lo que ya tenemos. En esas circunstancias, antes que otra apuesta arriesgada, pues evidentemente sí me quedo con Alessio.
Por lo demás, la segunda es más dura en unas cosas y menos en otras. Por ejemplo, nuestra defensa de segunda quedará con el culo al aire mucho menos contra los delanteros de segunda.
Si la segunda fuese llanamente más dura que la primera... sería la primera.
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@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
@gimnastico_1909 dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
Ya puestos, creo que debemos de volver a debatir sobre la labor de Tito, Muñiz e incluso de Carlos Granero.
¡¡Pasión por la historia !!
me encanta la historia.
Y a mí. Y me encantó la labor de Juande Ramos.
Pero no voy dando la murga con Juande a todas horas.
Igual si debatimos sobre la guerra de las 2 rosas, entro al trapo.¿Tu eras más de Lancaster o de York?
Rosa blanca siempre!!!
Hombre, una guerra en la que vas con los ganadores...
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@gimnastico_1909 dijo en Alessio Lisci:
@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
Ya puestos, creo que debemos de volver a debatir sobre la labor de Tito, Muñiz e incluso de Carlos Granero.
¡¡Pasión por la historia !!
me encanta la historia.
Y a mí. Y me encantó la labor de Juande Ramos.
Pero no voy dando la murga con Juande a todas horas.
Igual si debatimos sobre la guerra de las 2 rosas, entro al trapo.tienes razon, ya se bastante la murga aqui con las presuntas cualidades ( desconocidas para mi) de Lisci.
Pues ahora solo te queda un partido en casa para poder verlo.
Deberías de haberlo pensado antes.espero verlo por ultima vez.
Chico, las cosas como son.
Curso 2021-2022:Paco López: 0 victorias, 4 empates, 4 derrotas. 4 puntos de 24 posibles (4 puntos en 8 partidos). media de 16,7% de puntos.Y venía de entrenar a este equipo dos años y pico. Hasta donde puede un entrenador, era una plantilla que jugaba a su imagen y semejanza.
Javier Pereira: 0 victorias, 3 empates, 4 derrotas. 3 puntos de 21 posibles (3 puntos en 7 partidos). Media de 14,3% de puntos.
Alessio Lisci: 6 victorias, 4 empates, 10 derrotas. 22 puntos de 60 posibles (22 puntos en 20 partidos). Media de 36,7%, con dos hándicaps importantes: venir de tres categorías inferiores (y llevar entrenando a mayores de 18 años desde poco más de un año antes), y llegar a un vestuario desquiciado por la incapacidad de lograr una victoria.
El hecho es palmario: Lisci ha sacado una media de puntos más del doble de sus dos predecesores. Sus números, de hecho, son de permanencia (la proyección de sus medias al conjunto de la temporada nos daría más o menos 10 victorias, 7 empates y 18 derrotas, aproximadamente una cifra de puntos entre Elche y Getafe actualmente).
Para mí, se ha ganado el derecho a seguir el año que viene. Si tu no quieres verlo, eres muy libre. Ha demostrado, con menos herramientas que Pacolo, saber sacarle más rendimiento a la plantilla
Es cierto que hay una mejoría con Lisci pero tras haber tocado las teclas adecuadas con bronca incluida del presidente tras la eliminación de Copa de que "no va venir nadie mas". Con ello no critico al italiano, el cual ha estado sometido a una gran presión.
No obstante y ayer el doctor Nebot que fue médico del club dijo:
En el Levante vivimos en un espejismo. Paco lo cesaron a dos puntos de la salvación, a Pereira a 5 de la salvación y Lisci no ha recortado ni un punto seguimos a 5 puntos de la salvación. Eso son datos no discutiblesPor una parte, es un comentario pacolista pero también es cierto pero me parece muy duro criticar a Lisci usando unos datos que si son ciertos. Ojalá la reacción hubiera llegado antes e incluso que hubiera mejorado de verdad ciertos aspectos que con PL se le ha criticado (y yo me incluyo) como la concentración mental, la estrategia a balón parado y el sistema defensivo. Aun mejorando los datos, no es suficiente y esto no culpa del romano, también de la cómo está de mal la plantilla. Ojalá también sea el entrenador que nos retorne a primera pero también tengo dudas por la falta de experiencia pero mas allá de sus capacidades, también veremos qué platilla queda.
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@rompedor dijo en Alessio Lisci:
@gimnastico_1909 dijo en Alessio Lisci:
@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
Ya puestos, creo que debemos de volver a debatir sobre la labor de Tito, Muñiz e incluso de Carlos Granero.
¡¡Pasión por la historia !!
me encanta la historia.
Y a mí. Y me encantó la labor de Juande Ramos.
Pero no voy dando la murga con Juande a todas horas.
Igual si debatimos sobre la guerra de las 2 rosas, entro al trapo.tienes razon, ya se bastante la murga aqui con las presuntas cualidades ( desconocidas para mi) de Lisci.
Pues ahora solo te queda un partido en casa para poder verlo.
Deberías de haberlo pensado antes.espero verlo por ultima vez.
Chico, las cosas como son.
Curso 2021-2022:Paco López: 0 victorias, 4 empates, 4 derrotas. 4 puntos de 24 posibles (4 puntos en 8 partidos). media de 16,7% de puntos.Y venía de entrenar a este equipo dos años y pico. Hasta donde puede un entrenador, era una plantilla que jugaba a su imagen y semejanza.
Javier Pereira: 0 victorias, 3 empates, 4 derrotas. 3 puntos de 21 posibles (3 puntos en 7 partidos). Media de 14,3% de puntos.
Alessio Lisci: 6 victorias, 4 empates, 10 derrotas. 22 puntos de 60 posibles (22 puntos en 20 partidos). Media de 36,7%, con dos hándicaps importantes: venir de tres categorías inferiores (y llevar entrenando a mayores de 18 años desde poco más de un año antes), y llegar a un vestuario desquiciado por la incapacidad de lograr una victoria.
El hecho es palmario: Lisci ha sacado una media de puntos más del doble de sus dos predecesores. Sus números, de hecho, son de permanencia (la proyección de sus medias al conjunto de la temporada nos daría más o menos 10 victorias, 7 empates y 18 derrotas, aproximadamente una cifra de puntos entre Elche y Getafe actualmente).
Para mí, se ha ganado el derecho a seguir el año que viene. Si tu no quieres verlo, eres muy libre. Ha demostrado, con menos herramientas que Pacolo, saber sacarle más rendimiento a la plantilla
Es cierto que hay una mejoría con Lisci pero tras haber tocado las teclas adecuadas con bronca incluida del presidente tras la eliminación de Copa de que "no va venir nadie mas". Con ello no critico al italiano, el cual ha estado sometido a una gran presión.
No obstante y ayer el doctor Nebot que fue médico del club dijo:
En el Levante vivimos en un espejismo. Paco lo cesaron a dos puntos de la salvación, a Pereira a 5 de la salvación y Lisci no ha recortado ni un punto seguimos a 5 puntos de la salvación. Eso son datos no discutiblesPor una parte, es un comentario pacolista pero también es cierto pero me parece muy duro criticar a Lisci usando unos datos que si son ciertos. Ojalá la reacción hubiera llegado antes e incluso que hubiera mejorado de verdad ciertos aspectos que con PL se le ha criticado (y yo me incluyo) como la concentración mental, la estrategia a balón parado y el sistema defensivo. Aun mejorando los datos, no es suficiente y esto no culpa del romano, también de la cómo está de mal la plantilla. Ojalá también sea el entrenador que nos retorne a primera pero también tengo dudas por la falta de experiencia pero mas allá de sus capacidades, también veremos qué platilla queda.
Espera, que ahora resulta que la mejoría del equipo vino porque QC400 les echó una bronca asegurando que no venia nadie más... vaya, hombre, que el presi es el salvador.
¿Podía habérsela echado antes, no?La realidad es que después de la famosa bronca en el vestuario del Alcoyano, tras el primer partido como entrenador de Alessio, el equipo todavía perdió otros dos partidos más, en casa ante el Valencia, que nos remontó, y la vergonzosa derrotaen Villarreal por 5-0, y fue el siguiente partido cuando por fin se ganó el primer partido frente al Mallorca.
Y aún así, luego llegaron otras tres derrotas seguidas porque, efectivamente, al italiano le costó"dar con la tecla". Igual es porque venía de entrenar en la 2ªF y fue a caer en un vestuario podrido. Podrido desde hacía un año, al menos, cuando nos entrenaba Paco-el-que-lo-podía-haber-resuelto-si-le-hubiesen-dado-todavía-más-tiempo.Claro que mientras Lisci se aclaraba con el piano, el presi podría haber ido a dar una bronca diaria a Buñol, en vista de que sus broncas parece que para ti tienen tanta importancia como el trabajo del míster.
El espejismo en que vivimos, estimado Rompedor, es creer después de la semifinal de la copa que no haciendo nada este equipo acabaría por empezar a ganar partidos alguna vez, pese a que pasaban los meses y el deterioro de juego y actitud era notorio. O el de no cambiar nada en verano y sorprenderse mucho de que en agosto todo siguiera igual. El espejismo es creer que tiene algún sentido que para sustituir a PacoLo los secretarios técnicos te traigan a un notorio don nadie, y que la afición trague diciendo "pues si ellos lo recomiendan, algún conocimiento secreto tendrán que no tenemos nosotros". Como suponer que el presidente sabe lo que hace.
La distancia a la salvación nunca se puede valorar igual cuando llevas 21 puntos jugados que cuando llevas más de 100. Eso es de primero de matemáticas. Hay que valorar la trayectoria de puntos con respecto a los disputados. Díselo al doctor Nebot, y de paso a todos los médicos que hemos tenido y tenemos en este club, que son para ir y no volver. Menudo desastre en la parcela de lesiones y recuperaciones.
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@gimnastico_1909 dijo en Alessio Lisci:
@rompedor dijo en Alessio Lisci:
@gimnastico_1909 dijo en Alessio Lisci:
@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
Ya puestos, creo que debemos de volver a debatir sobre la labor de Tito, Muñiz e incluso de Carlos Granero.
¡¡Pasión por la historia !!
me encanta la historia.
Y a mí. Y me encantó la labor de Juande Ramos.
Pero no voy dando la murga con Juande a todas horas.
Igual si debatimos sobre la guerra de las 2 rosas, entro al trapo.tienes razon, ya se bastante la murga aqui con las presuntas cualidades ( desconocidas para mi) de Lisci.
Pues ahora solo te queda un partido en casa para poder verlo.
Deberías de haberlo pensado antes.espero verlo por ultima vez.
Chico, las cosas como son.
Curso 2021-2022:Paco López: 0 victorias, 4 empates, 4 derrotas. 4 puntos de 24 posibles (4 puntos en 8 partidos). media de 16,7% de puntos.Y venía de entrenar a este equipo dos años y pico. Hasta donde puede un entrenador, era una plantilla que jugaba a su imagen y semejanza.
Javier Pereira: 0 victorias, 3 empates, 4 derrotas. 3 puntos de 21 posibles (3 puntos en 7 partidos). Media de 14,3% de puntos.
Alessio Lisci: 6 victorias, 4 empates, 10 derrotas. 22 puntos de 60 posibles (22 puntos en 20 partidos). Media de 36,7%, con dos hándicaps importantes: venir de tres categorías inferiores (y llevar entrenando a mayores de 18 años desde poco más de un año antes), y llegar a un vestuario desquiciado por la incapacidad de lograr una victoria.
El hecho es palmario: Lisci ha sacado una media de puntos más del doble de sus dos predecesores. Sus números, de hecho, son de permanencia (la proyección de sus medias al conjunto de la temporada nos daría más o menos 10 victorias, 7 empates y 18 derrotas, aproximadamente una cifra de puntos entre Elche y Getafe actualmente).
Para mí, se ha ganado el derecho a seguir el año que viene. Si tu no quieres verlo, eres muy libre. Ha demostrado, con menos herramientas que Pacolo, saber sacarle más rendimiento a la plantilla
Es cierto que hay una mejoría con Lisci pero tras haber tocado las teclas adecuadas con bronca incluida del presidente tras la eliminación de Copa de que "no va venir nadie mas". Con ello no critico al italiano, el cual ha estado sometido a una gran presión.
No obstante y ayer el doctor Nebot que fue médico del club dijo:
En el Levante vivimos en un espejismo. Paco lo cesaron a dos puntos de la salvación, a Pereira a 5 de la salvación y Lisci no ha recortado ni un punto seguimos a 5 puntos de la salvación. Eso son datos no discutiblesPor una parte, es un comentario pacolista pero también es cierto pero me parece muy duro criticar a Lisci usando unos datos que si son ciertos. Ojalá la reacción hubiera llegado antes e incluso que hubiera mejorado de verdad ciertos aspectos que con PL se le ha criticado (y yo me incluyo) como la concentración mental, la estrategia a balón parado y el sistema defensivo. Aun mejorando los datos, no es suficiente y esto no culpa del romano, también de la cómo está de mal la plantilla. Ojalá también sea el entrenador que nos retorne a primera pero también tengo dudas por la falta de experiencia pero mas allá de sus capacidades, también veremos qué platilla queda.
Espera, que ahora resulta que la mejoría del equipo vino porque QC400 les echó una bronca asegurando que no venia nadie más... vaya, hombre, que el presi es el salvador.
¿Podía habérsela echado antes, no?La realidad es que después de la famosa bronca en el vestuario del Alcoyano, tras el primer partido como entrenador de Alessio, el equipo todavía perdió otros dos partidos más, en casa ante el Valencia, que nos remontó, y la vergonzosa derrotaen Villarreal por 5-0, y fue el siguiente partido cuando por fin se ganó el primer partido frente al Mallorca.
Y aún así, luego llegaron otras tres derrotas seguidas porque, efectivamente, al italiano le costó"dar con la tecla". Igual es porque venía de entrenar en la 2ªF y fue a caer en un vestuario podrido. Podrido desde hacía un año, al menos, cuando nos entrenaba Paco-el-que-lo-podía-haber-resuelto-si-le-hubiesen-dado-todavía-más-tiempo.Claro que mientras Lisci se aclaraba con el piano, el presi podría haber ido a dar una bronca diaria a Buñol, en vista de que sus broncas parece que para ti tienen tanta importancia como el trabajo del míster.
El espejismo en que vivimos, estimado Rompedor, es creer después de la semifinal de la copa que no haciendo nada este equipo acabaría por empezar a ganar partidos alguna vez, pese a que pasaban los meses y el deterioro de juego y actitud era notorio. O el de no cambiar nada en verano y sorprenderse mucho de que en agosto todo siguiera igual. El espejismo es creer que tiene algún sentido que para sustituir a PacoLo los secretarios técnicos te traigan a un notorio don nadie, y que la afición trague diciendo "pues si ellos lo recomiendan, algún conocimiento secreto tendrán que no tenemos nosotros". Como suponer que el presidente sabe lo que hace.
La distancia a la salvación nunca se puede valorar igual cuando llevas 21 puntos jugados que cuando llevas más de 100. Eso es de primero de matemáticas. Hay que valorar la trayectoria de puntos con respecto a los disputados. Díselo al doctor Nebot, y de paso a todos los médicos que hemos tenido y tenemos en este club, que son para ir y no volver. Menudo desastre en la parcela de lesiones y recuperaciones.
Aclararte que cuando me refiero a la mejoría con Lisci no es solo por la bronca en Alcoy, es que han habido mas partidos con triste resultado que mas tarde han hecho mejorar los resultados. Con Lisci ha habido una parte inicial con datos negativos y luego positivos que da a los resultados globales que mas tarde se compara con PL y JP.
También si lees lo que digo, digo que me parece duro lo que hace el Dr Nebot con Lisci pero los datos que da son ciertos. Por tanto, empezamos tras la destitución de Paco y en proporción mejor en lo que respecta a la distancia con la linea de la permanencia pero evidentemente se iba a la deriva. Con ello no estoy defendiendo a Paco y tirar por tierra a Lisci pero lo cierto es que ojalá los resultados obtenidos últimamente se hubiera extrapolado cuando Lisci cogió el equipo y entonces estaríamos mejor, pero ya te digo, es un marrón grande para el italiano y desde luego no se me ocurría echarle la culpa del descenso.
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El 'dato' de la distancia con el descenso es una patochada porque depende mucho de los resultados de los demás y a menudo cambia mucho según el momento de la temporada: al principio es casi imposible estar a la misma distancia que más adelante porque no se han disputado tantos puntos.
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@malcontent dijo en Alessio Lisci:
El 'dato' de la distancia con el descenso es una patochada porque depende mucho de los resultados de los demás y a menudo cambia mucho según el momento de la temporada: al principio es casi imposible estar a la misma distancia que más adelante porque no se han disputado tantos puntos.
Que si, muy bien, pero la distancia del descenso es la misma que en el momento del cese de Pereira. Este señor no ha aportado nada y no debería continuar la temporada que viene.
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@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@malcontent dijo en Alessio Lisci:
El 'dato' de la distancia con el descenso es una patochada porque depende mucho de los resultados de los demás y a menudo cambia mucho según el momento de la temporada: al principio es casi imposible estar a la misma distancia que más adelante porque no se han disputado tantos puntos.
Que si, muy bien, pero la distancia del descenso es la misma que en el momento del cese de Pereira. Este señor no ha aportado nada y no debería continuar la temporada que viene.
Toni, bastante tenemos que agradecer que en estos momentos no estemos descendidos hace tiempo. No quiero pensar que lo que ha sufrido para dar con la tecla e incluso lo que ha sufrido. Tampoco ha ayudado que en el mercado invernal no hubiera ni ST y encima le tocó hacer de ST para fichar a Martin Cáceres.
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Al final habrá que crear un subforo especial "Lisci debe quedarse".
Francamente, no entiendo tanta obsesión con Lisci y el "se ha ganado el derecho a seguir".
No vale la pena entrar en polémicas tontas. Cada uno tiene derecho a su opinión. La mía es que Lisci no se ha ganado el derecho a nada.
¿Qué estamos algo mejor que con Pacolo/Pereira?. Por supuesto. Pero era casi imposible hacerlo peor, y cuando tocas fondo no te queda otra que ir para arriba. Ya no estamos tan hundidos, pero tampoco mucho mejor, e igual nos estamos yendo a 2da.
Agreguemos que hay partidos, como el Mallorca y el Real, que se ganaron prácticamente por potra, e incluso podría decirse que se ganaron "injustamente". Se pierden esos puntos y estaríamos igual o peor que con Pacolo/Pereira.
Lisci ha tenido aciertos, sin duda, pero también ha cometido muchos errores y no ha sabido resolver temas críticos como la defensa de flan que tenemos.
Más aún, si me pongo en plan criticón hasta podría alegar que la reacción del equipo en los últimos partidos es más merito de Morales y algún otro, que finalmente se dejaron de pasotismos, antes que de Lisci.
No quiero ser injusto con Lisci o tirarle la culpa de nuestra crisis. Por el contrario, le reconozco que se hizo cargo de una situación dificilísima y ha hecho lo que pudo. Hasta ahora nos ha mantenido con chances de salvarnos, por mínimas que sean, lo cual tiene su merito.
Pero tampoco le veo a Lisci nada para deslumbrarme y tenerle fe para que nos dirija en 2da. Si hubiéramos enganchado 10 fechas invictos, o hubiéramos ganado con autoridad al Barza y al Sevilla, seria el primero en decir "Lisci debe seguir"; pero para mi Lisci es un DT "regular" que esta haciendo una campaña "regular" y nada mas. Para la próxima temporada necesitaremos mucho más que eso.
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@mancada100 dijo en Alessio Lisci:
Al final habrá que crear un subforo especial "Lisci debe quedarse".
Francamente, no entiendo tanta obsesión con Lisci y el "se ha ganado el derecho a seguir".
No vale la pena entrar en polémicas tontas. Cada uno tiene derecho a su opinión. La mía es que Lisci no se ha ganado el derecho a nada.
¿Qué estamos algo mejor que con Pacolo/Pereira?. Por supuesto. Pero era casi imposible hacerlo peor, y cuando tocas fondo no te queda otra que ir para arriba. Ya no estamos tan hundidos, pero tampoco mucho mejor, e igual nos estamos yendo a 2da.
Agreguemos que hay partidos, como el Mallorca y el Real, que se ganaron prácticamente por potra, e incluso podría decirse que se ganaron "injustamente". Se pierden esos puntos y estaríamos igual o peor que con Pacolo/Pereira.
Lisci ha tenido aciertos, sin duda, pero también ha cometido muchos errores y no ha sabido resolver temas críticos como la defensa de flan que tenemos.
Más aún, si me pongo en plan criticón hasta podría alegar que la reacción del equipo en los últimos partidos es más merito de Morales y algún otro, que finalmente se dejaron de pasotismos, antes que de Lisci.
No quiero ser injusto con Lisci o tirarle la culpa de nuestra crisis. Por el contrario, le reconozco que se hizo cargo de una situación dificilísima y ha hecho lo que pudo. Hasta ahora nos ha mantenido con chances de salvarnos, por mínimas que sean, lo cual tiene su merito.
Pero tampoco le veo a Lisci nada para deslumbrarme y tenerle fe para que nos dirija en 2da. Si hubiéramos enganchado 10 fechas invictos, o hubiéramos ganado con autoridad al Barza y al Sevilla, seria el primero en decir "Lisci debe seguir"; pero para mi Lisci es un DT "regular" que esta haciendo una campaña "regular" y nada mas. Para la próxima temporada necesitaremos mucho más que eso.
Estoy muy en la línea de lo que comentas pero también te digo que si Lisci el año que viene le dan un bloque competitivo si que me plantearía su continuidad pero también sabiendo que la segunda división tiene sus cosas.
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@rompedor dijo en Alessio Lisci:
@gimnastico_1909 dijo en Alessio Lisci:
@rompedor dijo en Alessio Lisci:
@gimnastico_1909 dijo en Alessio Lisci:
@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
@tonirocker dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 dijo en Alessio Lisci:
Ya puestos, creo que debemos de volver a debatir sobre la labor de Tito, Muñiz e incluso de Carlos Granero.
¡¡Pasión por la historia !!
me encanta la historia.
Y a mí. Y me encantó la labor de Juande Ramos.
Pero no voy dando la murga con Juande a todas horas.
Igual si debatimos sobre la guerra de las 2 rosas, entro al trapo.tienes razon, ya se bastante la murga aqui con las presuntas cualidades ( desconocidas para mi) de Lisci.
Pues ahora solo te queda un partido en casa para poder verlo.
Deberías de haberlo pensado antes.espero verlo por ultima vez.
Chico, las cosas como son.
Curso 2021-2022:Paco López: 0 victorias, 4 empates, 4 derrotas. 4 puntos de 24 posibles (4 puntos en 8 partidos). media de 16,7% de puntos.Y venía de entrenar a este equipo dos años y pico. Hasta donde puede un entrenador, era una plantilla que jugaba a su imagen y semejanza.
Javier Pereira: 0 victorias, 3 empates, 4 derrotas. 3 puntos de 21 posibles (3 puntos en 7 partidos). Media de 14,3% de puntos.
Alessio Lisci: 6 victorias, 4 empates, 10 derrotas. 22 puntos de 60 posibles (22 puntos en 20 partidos). Media de 36,7%, con dos hándicaps importantes: venir de tres categorías inferiores (y llevar entrenando a mayores de 18 años desde poco más de un año antes), y llegar a un vestuario desquiciado por la incapacidad de lograr una victoria.
El hecho es palmario: Lisci ha sacado una media de puntos más del doble de sus dos predecesores. Sus números, de hecho, son de permanencia (la proyección de sus medias al conjunto de la temporada nos daría más o menos 10 victorias, 7 empates y 18 derrotas, aproximadamente una cifra de puntos entre Elche y Getafe actualmente).
Para mí, se ha ganado el derecho a seguir el año que viene. Si tu no quieres verlo, eres muy libre. Ha demostrado, con menos herramientas que Pacolo, saber sacarle más rendimiento a la plantilla
Es cierto que hay una mejoría con Lisci pero tras haber tocado las teclas adecuadas con bronca incluida del presidente tras la eliminación de Copa de que "no va venir nadie mas". Con ello no critico al italiano, el cual ha estado sometido a una gran presión.
No obstante y ayer el doctor Nebot que fue médico del club dijo:
En el Levante vivimos en un espejismo. Paco lo cesaron a dos puntos de la salvación, a Pereira a 5 de la salvación y Lisci no ha recortado ni un punto seguimos a 5 puntos de la salvación. Eso son datos no discutiblesPor una parte, es un comentario pacolista pero también es cierto pero me parece muy duro criticar a Lisci usando unos datos que si son ciertos. Ojalá la reacción hubiera llegado antes e incluso que hubiera mejorado de verdad ciertos aspectos que con PL se le ha criticado (y yo me incluyo) como la concentración mental, la estrategia a balón parado y el sistema defensivo. Aun mejorando los datos, no es suficiente y esto no culpa del romano, también de la cómo está de mal la plantilla. Ojalá también sea el entrenador que nos retorne a primera pero también tengo dudas por la falta de experiencia pero mas allá de sus capacidades, también veremos qué platilla queda.
Espera, que ahora resulta que la mejoría del equipo vino porque QC400 les echó una bronca asegurando que no venia nadie más... vaya, hombre, que el presi es el salvador.
¿Podía habérsela echado antes, no?La realidad es que después de la famosa bronca en el vestuario del Alcoyano, tras el primer partido como entrenador de Alessio, el equipo todavía perdió otros dos partidos más, en casa ante el Valencia, que nos remontó, y la vergonzosa derrotaen Villarreal por 5-0, y fue el siguiente partido cuando por fin se ganó el primer partido frente al Mallorca.
Y aún así, luego llegaron otras tres derrotas seguidas porque, efectivamente, al italiano le costó"dar con la tecla". Igual es porque venía de entrenar en la 2ªF y fue a caer en un vestuario podrido. Podrido desde hacía un año, al menos, cuando nos entrenaba Paco-el-que-lo-podía-haber-resuelto-si-le-hubiesen-dado-todavía-más-tiempo.Claro que mientras Lisci se aclaraba con el piano, el presi podría haber ido a dar una bronca diaria a Buñol, en vista de que sus broncas parece que para ti tienen tanta importancia como el trabajo del míster.
El espejismo en que vivimos, estimado Rompedor, es creer después de la semifinal de la copa que no haciendo nada este equipo acabaría por empezar a ganar partidos alguna vez, pese a que pasaban los meses y el deterioro de juego y actitud era notorio. O el de no cambiar nada en verano y sorprenderse mucho de que en agosto todo siguiera igual. El espejismo es creer que tiene algún sentido que para sustituir a PacoLo los secretarios técnicos te traigan a un notorio don nadie, y que la afición trague diciendo "pues si ellos lo recomiendan, algún conocimiento secreto tendrán que no tenemos nosotros". Como suponer que el presidente sabe lo que hace.
La distancia a la salvación nunca se puede valorar igual cuando llevas 21 puntos jugados que cuando llevas más de 100. Eso es de primero de matemáticas. Hay que valorar la trayectoria de puntos con respecto a los disputados. Díselo al doctor Nebot, y de paso a todos los médicos que hemos tenido y tenemos en este club, que son para ir y no volver. Menudo desastre en la parcela de lesiones y recuperaciones.
Aclararte que cuando me refiero a la mejoría con Lisci no es solo por la bronca en Alcoy, es que han habido mas partidos con triste resultado que mas tarde han hecho mejorar los resultados. Con Lisci ha habido una parte inicial con datos negativos y luego positivos que da a los resultados globales que mas tarde se compara con PL y JP.
También si lees lo que digo, digo que me parece duro lo que hace el Dr Nebot con Lisci pero los datos que da son ciertos. Por tanto, empezamos tras la destitución de Paco y en proporción mejor en lo que respecta a la distancia con la linea de la permanencia pero evidentemente se iba a la deriva. Con ello no estoy defendiendo a Paco y tirar por tierra a Lisci pero lo cierto es que ojalá los resultados obtenidos últimamente se hubiera extrapolado cuando Lisci cogió el equipo y entonces estaríamos mejor, pero ya te digo, es un marrón grande para el italiano y desde luego no se me ocurría echarle la culpa del descenso.Los datos que da Nebot son ciertos, pero su interpretación no. Ya te hemos dicho que la distancia en puntos no se puede valorar igual cuando llevas jugados 8 partidos que cuando llevas 35.
Por lo demás, si a Lisci le quitamos sus primeros 9 partidos, y dejamos únicamente los últimos 10, entendiendo que está ahora más o menos influyendo en la marcha del equipo, entonces su media es de 4 victorias, 2 empates, y 4 derrotas: mitad tabla exacta.A mi eso me parece una barbaridad de rendimiento viniendo de donde veníamos. Que le costó hacerse con el equipo, a la vista está. Que no es Guardiola, claro que no, como no lo es ningún otro entrenador del filial que pasa de golpe al primer equipo en crisis.
Por cierto, a Guardiola le dieron una pretemporada en su primer año en el primer equipo. Al pobre Lisci lo arrojaron a la jaula de los leones en pleno ayuno.Que no es un crack del futbol, y le queda mucho por aprender, obvio.
Que su rendimiento este curso le da infinitas patadas al rendimiento de Paco López y Javier Pereira, indiscutible.
Lo diga el doctor Nebot, el doctor Gendre o el doctor Besnet.
