Actualidad internacional

[alekgrana]

@toni-granota te entiendo Toni, pero me tocaría volver aquí en un tiempo al juicio a refrendar la denuncia, dinero dinero para las arcas andorranas.

Además esto no es Nueva York y aquí todos los policías se conocen y seguramente mi denuncia acabaría en la basura

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

Como esto es internacional toca aquí...

Ayer fui a Andorra y fui víctima de un abuso policial en la frontera, asi que recomiendo a todos que no vayan, que te pueden dejar desnudo en medio de Andorra con frio mientras te hacen preguntas tontas y te buscan una supuesta droga que no existe, brutal, me he sentido humillado y vejado por la policia Andorrana y tras acabar, ni un perdone, ni un lo sentimos por el error, nada,me ordenaron vestirme y me dijeron que me largará

Jamás volveré a este pais de mierda y se que he sido víctima por una amigo policía nacional asi me lo ha dicho
Solo fui registrado yo de los 4, las maletas de los otros tampoco, ni el coche
Me amaneazaron con pasar el perro y yo seguro de que no llevaba nada se lo pedía... pásalo, pasar el perro y nada
Me siento frustrado impotente etc y se que es inútil denunciarlo

Y lo que es peor, empiezo a tener miedo de la policía, nacional, GC, mossos, locales, etc...si puedo los evito

A saber la pinta de rojo drogata que llevarás, levantando sospechas entre los señores funcionarios que velan por nuestra seguridad y sólo hacen su trabajo.

Bromas aparte, siento la mala experiencia. Hay policías bastante cabrones. No te preocupes, ya se te pasará el pequeño trauma y a funcionar.

[gimnastico_1909]

@toni-granota dijo en Actualidad internacional:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

Según algunas ONG, más de 50.000 personas han huido de Nagorno Karabaj a Armenia en la última semana. La población de Armenios allí era de unos 140.000.
Una limpieza étnica sin derramamiento de sangre... bueno, más o menos.

En lo que era Xot9 han dicho que el 1 de enero dejará de ser una república tras y volverá a ser una provincia de Azerbayán. Los armenios les tendrán que echar un cable a esta gente, que a fin de cuentas son de los suyos, además de la ayuda internacional que pueda llegar.

Eso ya es indiferente. A estas alturas se calcula que más de la mitad de los armenios de Nagorno Karabaja han entrado en la república de Armenia, y todo indica que el resto hará lo mismo en las siguientes semanas.

Una limpieza étnica en toda regla.

El sátrapa Aliyev, típico dirigente mafioso postsoviético, hizo declaraciones la semana antes garantizando la seguridad de todos los habitantes de Nagorno Karabaj, salvo los "cabecillas terroristas" (o sea, los altos funcionarios de la autoprcolamada república de Artsaj). Lo hizo porque su gran patrón Erdogan le aconsejó que lo hiciera. Las declaraciones del tirano azerí de años pasados, están en la red, son para echarse a temblar. En algunas habla abiertamente de echar a los armenios del Cáucaso, por las buenas o por las malas.

Los armenios de Azerbaijan tienen tanta confianza en las promesas del gobierno azerí que han salido por piernas de Nagorno Karabaj, abandonando sus hogares de siglos.

Y mira si a los azeríes les preocupa tanto su seguridad que, después de haber bloqueado el paso de Larchin durante más de 9 meses, no dejando pasar ni comida ni medicinas con la excusa de que se introducía material bélico, ahora les están dejando irse a todos. Por lo visto no les preocupa nada que todos los "azerbaijanos" de habla armenia y religión cristiana salgan por piernas de su país, prácticamente con lo puesto y pasándolas canutas.

Esos son los turcos modernos. Da igual cómo se vistan o se vendan. Así es como actúan.
Aliyev se ha venido arriba con su (esta sí) operación especial militar exitosa, y ya está diciendo que es que Stalin dejó el paso de Zangezur en Armenia para joder a los azeríes, porque así dejaba el país partido en dos (hay un territorio azerí entre Armenia y Turquía, la república autónoma de Nachivejian). O sea, amenazando con anexionarlo por la fuerza, ahora que militarmente es superior.
Lo de los límites internacionalmente reconocidos sólo vale cuando le favorece a él.

Ahí la única esperanza de los armenios es que, dejando de lado las declaraciones y condenas vacías de la ONU (que valen tanto como un botijo de esparto), los iraníes tienen mucho interés en que ese paso esté en manos amigas, amén del follón que tienen con los azeríes y que ya comenté en otro mensaje.

En esa tesitura sí que creo que Irán intervendría militarmente en apoyo de Armenia (y justificado porque ese ataque sería una violación de fronteras internacionalmente reconodias). Y a esa escala el ejército iraní sí es superior al azerí. Otra cosa es que Erdogán entrase a apoyar a su ahijado y se montase ahí una guerra guapa entre Turcos y azeríes por un lado, y armenios e iraníes por otro, que serían apoyados sin duda por los kurdos y probablemente también por el gobierno sirio.

Otra guerra, que no tenemos bastantes todavía. Yo espero que Erdogán, que es un cabrón pero tiene bastantes más neuronas que el salvaje de Aliyev, frene a su protegido y busque una solución diplomática para que el paso se abra pacíficamente para los azeríes. Ahora los armenios no tienen fuerza ni amigos para defenderse. Si los turcos de Turquía y Azerbaijan la atacasen a la vez, sería una masacre. Otro genocidio armenio en directo mientras el mundo contempla como si nada...

[gimnastico_1909]

Por cierto, como en los foros se oyen mensajes de algunos reproduciendo la propaganda del Kremlin, en la que acusan al presidente de Armenia, Nikol Pashinián, de la desgracia de los armenios de Nagorno Karabaj por su "acercamiento a Occidente" (hasta le llaman traidor a la buena relación de siglos entre Rusia y Armenia), me gustaría puntualizar ciertas cosas:

1. armenios y azeríes son dos de los pueblos nativos del Cáucaso, o sea llevan no siglos sino milenios viviendo allí. No existen "extranjeros instalados recientemente" en Nagorno Karabaj (a pesar de lo que dicen algunos blogueros azeríes). Los azeríes se llamaban antiguamente los albanos del Cáucaso, pero eran de raíz indoeuropea y nativa caucásica como los armenios. A diferencia de estos, se islamizaron y turquizaron 8adoptando una lengua turca) entre los siglos XI y XII, constituyendo otro pueblo (en realidad, el caudal étnico turco entre los azeríes no es muy abundante, pero lo ostentan con mucho orgullo, y se consideran parte de los pueblos túrquicos).

2. Históricamente Armenia y Azerbaijan, con breves periodos de independencia, han pertenecido siempre a alguno de los imperios regionales, normalmente entre Persia y los Otomanos turcos.

3. En el siglo XIX el zarato de Rusia logró que los otomanos le cedieran la Armenia oriental y los persas el Azerbaijan del norte, que incorporó a sus conquistas en el Cáucaso durante todo el siglo. En forma de un virreinato en el que las divisiones eran geográficas y no tenían en cuenta la etnia. había relativamente bastante mezcla, sobre todo en la zona intermedia entre la Armenia y el Azerbaijan históricos. Los armenios en el imperio ruso se integraron bien, pues el zar se presentaba como protector de los cristianos occidentales. Los azeríes fueron más bien discriminados por ser musulmanes.

4. Los armenios occidentales ya sabemos como acabaron cuando el sultanato otomano cayó y nació la república de Turquía con una limpieza étnica mediante el genocidio de armenios, griegos, asirios y otros cristianos (por cierto con el auxilio de los kurdos que hoy en día son sus enemigos jurados). Los azeríes dentro de los diversos reinos persas fueron en general bien tratados.

5. Cayó el imperio del Zar y llegó primero el gobierno provisional y luego la URSS. Esta creó, en virtud del derecho a poseer una nación de los pueblos, tres repúblicas en la transcaucasia: Georgia, Armenia y Azerbaijan, que se independizaron en 1918 al retirarse los soviéticos en virtud del tratado de paz con Turquía. Durante esos años las fronteras entre Armenia y Azerbaijan se redibujaron varias veces, y por ejemplo Azerbaijan era más grande y Armenia ocupaba al oeste territorios que luego fueron incorporados por la república de Turquía. Aquí un mapa de 1919 hecho por el ejército británico.

Como se ve en el mapa, el Azernbaijan persa era y es más grande y más poblado que el ruso (y por tanto independiente).

6. Por hacerlo corto, Stalin decidió definitivamente que Nagorno Karabaj, pese a poseer mayoría armenia, pertenecería a la repúblcia de Azerbaiyan, lo mismo que Abjasia a la de Georgia, pese a que la mayoría de abjasios habían creado su propia y efímera repúbilca durante el jaleo del fin del zarismo. Para arreglarlo un poco, le concedió el estatus de república autónoma dentro de la república socialista soviética de Azerbaijan. Durante la historia soviética, sobre todo hacia el final, hubo numerosos altercados y choques entre ambos bandos, con verdaderos crímenes y terrorismo, pero seríamos injustos si no dejásemos claro que la mayoría de ellos (la gran mayoría) fue de los azeríes hacia los armenios, con la intención de echarlos como extranjeros para que pasasen a la RSS de Armenia. Extranjeros en su propia y secular tierra.

7. En 1991, cuando cayó la URSS, el comité de Nagorno karabaj votó por la independencia, pero el comité de Bakú exigió respetar las fronteras soviéticas. Los armenios de Nagorno Karabaj pidieron ayuda a Armenia y armados y apoyados por Moscú, que les apoyó con armas y diplomáticamente. En aquel entonces Azerbaijan estaba aislado y tenía un desastre de economía, y fue (quizá no tan) sorprendentemente derrotado. Los armenios de Azerbaiján no sólo se quedaron con Nagorno-Karabaj, sino que incorporaron territorios alrededor, y que les conectaba con la república de Armenia (de donde les venía la ayuda) y donde había habido siempre mayoría azerí. Los azeríes de esas zonas fueron "invitados" a salir de allí. Los armenios de Nagorno Karabaj proclamaron la república de Artsaj (su nombre tradicional del Nagorno Karabaj), que no fue reconocida internacionalmente por nadie, ni siquiera por Armenia, aunque de facto les ayudaba y apoyaba plenamente.

8. Durante 30 años Rusia ha apoyado esa republiqueta, como tantas otras, como medio de influencia internacional, y se ha proclamado la amiga y protectora de los armenios. Cierto es que también hubo voces dentro del gobierno ruso que aconsejaron a los armenios aprovechar su situación favorable para lograr un estatus de autonomía casi total dentro de Azerbaijan y con reconocimiento internacional, pero los nacionalistas armenios siempre lo rechazaron. Tampoco es probable que Bakú lo hubiese aceptado.

9. total, que a lo largo de este tiempo, Aliyev ha abandonado la dependencia rusa y buscado la amistad y protección de Turquía, mucho más agresiva desde que está Erdogan en el poder, y que ha ayudado económica y militarmente a Azerbaijan, que ha reformado su ejército y lo ha hecho mucho más eficiente y moderno. Asimismo, ha desarrollado su potente industria extractiva de hidrocarburos, y la exporta sobre todo a Europa (más aún desde el embargo al hidrocarburo ruso de 2022), y lo que es más expresivo: no sólo lo hace a través del oleoducto que pasa por su socia Georgia, sino incluso también a través de la propia Rusia.

10. Porque esa es otra: Rusia ha incrementado sus negocios de todo tipo (incluyendo la venta de armas) con Azerbaijan, que es un mercado mucho más potente e interesante que la pobre Armenia, un pequeño país en medio de las montañas sin riquezas naturales. Y eso los armenios lo han notado. O sea, que la protección de Rusia a los hermanos cristianos armenios es propaganda, pero a la hora de la verdad los negocios los hace Rusia con los azeríes. Añádase que para los rusos la buena relación con Turquía es importante por el paso del Bósforo y por la cantidad de relaciones comerciales y humanas que tienen juntos.

11. En fin, que cuando en 2020 (faltaban casi dos años para la guerra de Ucrania) los azeríes lanzaron un ataque sobre Nagorno-Karabaj con material de guerra turco e israelí, los armenios no sólo no pudieron resistir sino que se llevaron la desagradable sorpresa de que los rusos no les ayudaron. Lo más que hicieron fue una delegación diplomática que arregló un alto el fuego por el cual los armenios cedían todos los territorios fuera de Nagorno Karabaj que habían conquistado en 1991 y reconocían la ocupación azerí de los de dentro en el momento del alto el fuego. Lo que quedaba de Artsaj quedaba bajo la protección/vigilancia de un contingente de paz ruso que de ese modo seguía aparentando proteger a los armenios mientras mantenía la buena relación con los azeríes.

12. Fue desde ese momento cuando el presidente Nikol Pashinián, proruso como todos sus precedentes, se olió que la tostada estaba virando y que tras una nueva embestida azerí los rusos iban a dejar tirados a los armenios de Artsaj. Azerbaijan estableció un bloqueo de Artsaj en diciembre de 2022 y las fuerzas de paz rusas no hicieron absolutamente nada para impedirlo. Por eso su relación con la OTSC, la OTAN rusa, fue cada vez más fría, hasta dejar de participar de facto en ella, no se alineó con Rusia en su invasión de ucrania, y asimismo se incrementaron los contactos con Occidente e Irán en busca de nuevos aliados. La realidad es que, fuera de Francia, que siempre se ha interesado por los pueblos cristianos de Oriente Próximo (curioso, porque es una república laica, pero ya desde tiempos de los reyes absolutos ha tenido esa política) y que ha prestado un apoyo más moral que práctico, a Occidente no le han interesado los armenios, más allá de retóricas o gestos cuando la diáspora armenia presionaba a sus gobiernos en favor de sus hermanos en el Cáucaso. Para EEUU Armenia es una aliada de Putin que de repente se quiere bajar de ese barco apresuradamente, y que aún no es de fiar. Para la Unión Europea, más allá de la simpatía que muestra, Armenia está en el quinto pino (ya les parece lejana Georgia, la otra república cristiana caucásica, que lleva la tira de tiempo pidiendo ingresar en la UE y le van dando esperanzas y largas por no enfrentarse más a Rusia). Por no hablar de la dependencia europea del hidrocarburo azerí que ha aumentado desde el embargo al ruso. La gota que colmó el vaso de Putin fueron las maniobras, más simbólicas que reales, de este mismo mes entre el ejército armenio y una unidad gringa en el país. Seguro que Moscú dio luz verde a Aliyev para la operación de ataque a finales de mes. En inferioridad numérica y de material de guerra, abandonados por los rusos, y sin un apoyo claro de Occidente, los armenios de Nagorno-Karabaj no tenían ninguna opción e hicieron lo más sensato, que fue deponer las armas.

Rusia ahora presenta este proceso de desconfianza mutua y abandono como una "traición de Pashinián a la secular amistad entre armenios y rusos", pero la realidad es que Rusia ha ido abandonando a los armenios después de haberles animado hace un cuarto de siglo a elegir la vía de la fuerza de las armas.

[rana baileys]

@gimnastico_1909 eres una enciclopedia con patas

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

Bromas aparte, siento la mala experiencia. Hay policías bastante cabrones. No te preocupes, ya se te pasará el pequeño trauma y a funcionar

Estas cosas no se superan, siempre queda ahi la experiencia humillante y cuando vea a un policía me vendrá a la mente y si es posible cambiaré de acera o daré la vuelta con disimulo
Y lo típico, si alguna vez necesitan la ayuda de un ciudadano como yo, por que siguen a un malote...no se nada, no he visto nada, etc...
Mas o menos la mitad de los policias son unos cabrones alcohólicos, con problemas de drogas, mentales, etc..los suicidios/muertes accidentales en las fuerzas de seguridad del estado son bastantes a lo largo del año

Unos pirados armados con muy poco control psicológico

[alekgrana]

@gimnastico_1909 Si fuera EEUU iba aprovechar la coyuntura para hacer una demostración de fuerza ante los azeríes, un misilazo en un descampao, asi como avisando

Y ya de paso le toco los guevos a los rusos, que es el verdadero fin junto a asegurar la independencia de los Armenios.

Y como siempre la inutil de la UE eligiendo cabrones como socios...

[gimnastico_1909]

Según el gobierno de la república de Armenia, el flujo de refugiados de Artsaj casi ha cesado. Se calcula en más de 100.000 armenios, sobre una población previa de entre 120 y 140.000. O sea, la gran mayoría de armenios se han marchado de Nagorno Karabaj. Casi el 80%.
Apenas han pasado dos semanas de la invasión relámpago de Azerbaiján.

https://www.europapress.es/internacional/noticia-armenia-dice-flujo-refugiados-llegados-huir-nagorno-karabaj-casi-parado-20231002144639.html

Por comparar, el éxodo de Rohingas en Myanmar de 2017, tan publicitado, fue de 700.000 sobre una población de 1.000.000. es decir, el 70%.

¿Qué va a pasar ahora? Buena pregunta. El gobierno armenio ya ha decidido abandonar la alianza con Rusia abiertamente, y el parlamento armenios ha ratificado el protocolo de Roma, que permitiría detener a Putin si por casualidad fuese a Armenia, para entregarlo a la corte internacional de la Haya, donde está reclamado por el traslado forzoso de 16.000 niños ucranianos a Rusia.

https://www.europapress.es/internacional/noticia-parlamento-armenia-ratifica-estatuto-tpi-abre-puerta-detener-putin-20231003121329.html

Naturalmente, no lo haría ni aunque Putin fuese, que no va a ir. Es un gesto, porque la UE, hacia donde se quiere mover el gobierno de Pashinián, se lo había solicitado.
¿Y qué le ha dado a cambio al Unión Europea?
Bueno, Von der Leyden ha enviado al comisario europeo de ayuda humanitaria personalmente a evaluar las necesidades asistenciales que tienen tanto los refugiados como el propio país en sí. La presidente de la comisión ha asegurado al gobierno armenio que la UE se compromete a ayudar en lo que necesite para atender adecuadamente a los refugiados. Buen gesto, pero gesto. De momento hay aprobada una raquítica partida de urgencia comunitaria de 5 millones de euros para ese fin. Esperemos que en el futuro la cosa sea más generosa.

https://www.europapress.es/internacional/noticia-von-der-leyen-muestra-apoyo-armenia-envia-comisario-ayuda-humanitaria-evaluar-mas-asistencia-20231003105103.html

Otro gesto, sólo gesto, pero de mayor importancia, es que Francia ha movido ficha. La ministra de exteriores, Catherine Colonna, visitó Erevan los días pasados, y anunció que se había aprobado oficialmente la creación de contratos para el suministro de material militar francés a Armenia. Esto es importante, porque los países muchas veces no permiten que su tecnología militar sea vendida a regímenes considerados no fiables o inamistosos. O sea, que consideran que Armenia es amistosa/fiable. Además, ha expresado en rueda de prensa que Francia está ""alerta ante las amenazas contra la integridad territorial de un país amigo". En pocas palabras, que Francia asume el patronazgo de Armenia ante una amenaza de Azerbaiyán de atacar su territorio soberano. Ya comenté que Francia es una secular aliada de Armenia en Europa (tiene una diáspora armenia numerosa y muy motivada desde hace siglos). También dijo que Francia pediría a Borrel que la UE un "fortalecimiento" de la misión europea en Nagorno-Karabaj. O sea, que será también abogada de Armenia ante la UE (recordemos ítem más, que Francia fue la principal opositora a la entrada de Turquía en la Unión Europea, frente a los alemanes que abogaban por ella, por ser tradicional aliada y porque casi un 10% de la población alemana tiene antepasados turcos).
Desde luego, aunque el material militar francés no sea tan bueno como el gringo o el alemán, es superior al ruso... y al turco, ya que estamos.

https://www.europapress.es/internacional/noticia-francia-anuncia-proporcionara-material-militar-armenia-defensa-territorio-20231003225629.html

La protección explícita y abierta de Francia (que de paso vuelve a jugar a potencia por libre, tras su fracaso en el Sahel, de donde le han echado de varios países) es el único consuelo para una Armenia a la que se le acumulan los problemas. La cumbre de la comunidad política europea, que va atener lugar en Granada, iba a ser el lugar donde se reunieran el presidente de Armenia Pashinián y el tiranuelo azerí Aliyev, con el objeto de llegar a un entendimiento sobre la protección de los armenios que quedasen en Nagorno Karabaj y algún tipo de entendimiento sobre el tránsito azerí por el paso de Zangezur. El formato era, además de los dos presidentes, un representante d e Francia, otro de Alemania y otro de la UE en conjunto. Aliyev pidio que entrara Erdogan, pero los galos y los teutones lo rechazaron, así que contraprogramó con un encuentro de los dos presidentes y un representante de la UE, eliminando a los franceses y alemanes. Como no se llegó a un entendimiento, ha cancelado el encuentro.
Esperemos que esto no signifique que, envalentonado por su superioridad militar, vaya a intentar tomar el paso de Zangezur por la fuerza. Recordemos que en 2020 y 2022 los azeríes ya atacaron territorio soberano de la república de Armenia, no sólo con bombardeos, sino también por tierra.

https://www.europapress.es/nacional/noticia-presidentes-turquia-azerbaiyan-cancelan-ultima-hora-asistencia-cumbre-granada-20231004131655.html

PD: este es un parche de un soldado de Azerbaiján, no de 1918, sino de 2023. La imagen que se ve es la de Enver Pashá. autor intelectual del genocidio armenio (y greco-anatolio, y asirio, etcétera), y la frase una cita del mismo: "no huyas armenio, que morirás cansado".
Así se entiende mejor porque los armenios de Nagorno Karabaj no confían en las garantías de protección del gobierno de Aliyev.

[rana baileys]

@gimnastico_1909 buena crónica

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

@gimnastico_1909 buena crónica

gracias, rana. Más halagador viniendo de un periodista. Un abrazo.

[gimnastico_1909]

Pues nada, como no hay bastantes guerras, otra vez armada gorda en la Franja de Gaza.

Esta mañana milicianos palestinos de HAMAS han atacado varios puntos de la frontera israelí, aprovechando que era sabbat antes de Yom Kippur, y había mucha gente de vacaciones. Han tomado un cuartel, matando a varios soldados y capturando a otros muchos, incluyendo un general de brigada.
Asimismo, han asaltado varias ciudades como Sderat y Ascalón en una acción relámpago, matando y secuestrando a muchos colonos. Por lo visto, han violado a alguna mujer y al menos un cadáver ha sido paseado mutilado por las calles de Gaza.
Asimismo, según las propias fuentes de Hellbozah, han lanzado unos 5000 cohetes sobre israel.

Irán y su milicia satélite Hezbollah han aplaudido la acción de HAMAS, mostrando su apoyo.

Por poner en antecedentes, Gaza está en un riguroso bloqueo por parte de Israel desde hace 18 meses. Sin contar los años previos, en ese tiempo las acciones de ataque de HAMAS, que domina en la franja, y las acciones de represalia de Israel han sido múltiples, y han muerto numerosos civiles, incluyendo algunos niños. La mayoría de las víctimas por el bando palestino.
Pero esta acción es una escalada mayor.

Israel ha sido sorprendido en plena crisis política con Netanhayu agarrado al sillón y muchos israelíes en su contra por la reforma judicial que ha puesto en marcha y que pretende la intervención del poder judicial más de cerca por el ejecutivo.

Muy sorprendente para los analistas internacionales que el Mossad, que es considerado el mejor servicio de inteligencia del mundo, y que por supuesto tiene informantes en Gaza, en Hezbollah y en Irán, haya sido sorprendido de esta manera. Hasta el punto de que algunos especulan con la idea de que los servicios secretos de Israel lo sabían pero lo han permitido por todo tipo de hipótesis (hacer tambalear el gobierno, lograr aumentos de la partida en gasto militar y de inteligencia, o provocar de este modo la acción de represalia).

Israel no es España, ni Francia, ni Estados Unidos, ni siquiera Rusia, que cuando sus tropas cometen atrocidades intentan taparlo, culpar a otros o desviar la atención.
Israel es un país en guerra desde hace 70 años, y expone abiertamente al mundo que cualquier ataque de los palestinos (particularmente de HAMAS) será contestado ojo por ojo. O más bien, cien a uno.
Así que nadie duda que Israel, que ya ha lanzado ataques aéreos sobre Gaza y ha movilizado reservistas, va a lanzar un ataque sobre la franja que dejará en nada cualquier cosa vista anteriormente.
Lo dicen abiertamente y desafiantes. Según ellos, nadie les defiende de sus vecinos enemigos, y por tanto no deben dar explicaciones a nadie de cómo los tratan.

De hecho, Netanyahu ha declarado el estado de guerra. Preparaos para imágenes terribles los próximos días. Los sionistas no tienen ningún complejo en emplear la violencia.

De hecho, es tan esperable que me pregunto qué tenían en la cabeza los líderes de HAMAS cuando lanzaron un ataque a tan gran escala, y tan humillante para Israel. Haciendo siempre las mismas cosas no puedes esperar resultados distintos.

[alekgrana]

@gimnastico_1909 ya te digo yo que hay mentes pensantes en Israel que estan pidiendo atacar Irán

Complicao esta el tema

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

@gimnastico_1909 ya te digo yo que hay mentes pensantes en Israel que estan pidiendo atacar Irán

Complicao esta el tema

Es que no me extrañaría que Irán esté detrás.
O Moscú.
Todo esto de que de repente se monte pifostio en Níger, en Nagorno Karabaj, ahora en israel... en pocos meses. Mucha casualidad.

[alekgrana]

@gimnastico_1909
Irán está detrás, tanto misil solo puede ser proveído en la zona por ellos y además Irán te lleva hasta Rusia...al final están conectados
El peor enemigo que se podían echar los rusos no es EEUU, que también, es Israel...sus armas, su servicio de inteligencia, sus tácticas, etc...los gringos se rajan pronto, los israelitas no

[alekgrana]

Estoy viendo unas imágenes de los secuestrados violados por parte de los palestinos y es brutal...niños apalizados y mujeres...

Esto va a ser muy mala prensa para Hamás y para la franja de Gaza, las imagenes son terribles, dejan en light las de Ucrania, Israel no va a dejar piedra sobre piedra, la va a borrar

[alekgrana]

En un concierto por la paz que se estaba celebrando del cual hay imágenes ( recomiendo no ver imagenes) Hamás se ha cargado a 300 inocentes...

Los gringos han enviado una flota a la zona

Ve enterado que Hamás no está considerado como un grupo terrorista en nuestro país... que vergüenza

[gimnastico_1909]

Por no hacerlo largo, no repasaré todas las guerras árabo-israelíes, casi todas comenzadas por los palestinos y casi todas vencidas por Israel.

En 1993 se firmaron los pactos de Oslo entre el presidente israelí Simón Peres y el de la OLP, Yasir Arafat, con el patrocinio de Bill Clinton y las garantías de EEUU.

Según el acuerdo, ambos estados se reconocían mutuamente, y el estado palestino era autosuficiente excepto en el tema militar: su frontera con Jordania estaría custodiada por el ejército israelí.
Las fronteras de ambos no eran exactamente las de la partición de 1948, pues Israel se anexionaba los corredores que daban coherencia a aquella partición (realizada sobre la base de una mayoría étnica más o menos real en aquel momento).

Asimismo, Jerusalén quedaba convertida en un ciudad para ambos, partida por la mitad, y las capitales de cada estado estarían en tel Aviv para Israel y Ramallah para Palestina.

Pues bien, mientras la autoridad nacional palestina reconocía al estado de Israel, el estado de Israel nunca reconoció al estado palestino. Se limitó a reconocer que la ANP tenía la representatividad de los palestinos... pero no que fueran un estado.

Asimismo, casi toda la energía y el agua de la que dependen los palestinos la controla Israel, que ha empleado esos bienes vitales para presionar cuando ha querido a los palestinos, amenazando con cortarlos o haciéndolo efectivamente.

Pero lo peor ha empezado cuando murieron líderes con capacidad de diálogo como Peres y Arafat. En Israel llevan gobernando mucho tiempo radicales sionistas como Sharon o Netanyahu, aliado además con partidos todavía más radicales. De esos que creen en la tierra prometida por Dios y que abogan directamente por echar a los palestinos de Palestina. Como los turcos quieren echar a los Armenios de su tierra ancestral.

Así, desde hace décadas los gobiernos de Israel llevan montando colonias o asentamientos judíos DENTRO de los límites que corresponden a Palestina. Sin legalidad alguna. Muchas veces ocupando territorios vacíos donde construyen barrios y pueblos enteros y los llenan de colonos, con frecuencia gente radical que va armada para "defenderse" de los vecinos cuyas tierras han ido a ocupar. Pero muchas otras veces han expulsado a palestinos de sus casas y campos para dárselos a judíos.

Todo eso con la complacencia del supuesto garante del tratado de Oslo, Estados Unidos, que calla como tumba, y con la típica reacción europea: protestas formales, dinero para los palestinos, pero los asentamientos judíos ahí se quedan. Ya van más de 275 asentamientos dentro de el territorio asignado a los palestinos.

No sólo eso: para conectarlos entre sí y con Israel, se han construido vías de acceso específicas, que están bajo la protección (al igual que los asentamientos) de las fuerzas policiales y armadas de Israel. Los palestinos, cada vez que deben atravesar esas vías de comunicación para ir al trabajo, a comprar o al médico, deben pasar controles. Como mínimo pierden horas. Y si les toca un policía como andorrano que jodió a alekgrana, pueden acabar en el cuartelillo por ir al curro. Todo eso DENTRO del territorio de Palestina.
Ahora mismo el territorio palestino en Cisjordania está dividido en unos 200 cantones con dificultades para conectarse unos con otros.

Obviamente, el fin de esta especie de apartheid a los palestinos en su propia tierra no es otro que ir echándolos poco a poco. Es una limpieza étnica a cámara lenta.

Añadamos el famoso muro levantado para evitar la entrada de milicianos palestinos en Israel, y que habrá disminuido el terrorismo, pero también ha herido de muerte a muchos pueblos y ciudades palestinas cercanas a la frontera, que vivían de negocios en el territorio de Israel.

Y por supuesto, el traslado de la capitalidad de Israel a Jerusalén, y la ocupación de Jerusalén Este, pasándose por el forro el tratado de Oslo, que proscribía eso. El garante gringo del tratado, amigo Trump en este caso, apoyó esa violación.

Es pues normal que la gran mayoría de los palestinos o haya emigrado (sobre todo los más cultos y preparados, lo cual en sí mismo ya es una desgracia para el pueblo palestino) o estén absolutamente desesperados.

Gracias a la política de los radicales sionistas que gobiernan ese país las últimas décadas, la OLP está totalmente desprestigiada, por no haber logrado revertir esos abusos y la Autoridad Nacional palestina ya no tiene fuerza alguna. Y eso es una gran tragedia, porque con sus muchos defectos (la mayoría de los altos cargos de la OLP eran/son atrozmente corruptos) la OLP era un partido nacionalista pero laico e incluyente de todos los palestinos. El propio Israel se ha encargado de destruirlo, y por tanto ha echado a la mayoría de los palestinos en manos del islamismo radical del salafismo, representado sobre todo por HAMAS y en menor medida el frente yihadista de Palestina. Grupos que les dan al menos la posibilidad de expresar su rabia y su ansia de venganza y revancha. Fanáticos bárbaros que por supuesto excluyen de su proyecto a los árabes cristianos, a los chíitas y a los sunníes poco observantes.

Durante los últimos años esas protestas se han manifestado de dos formas, por medio de algaradas callejeras con pedradas a la policía israelí, y también con acciones armadas, a veces en solitario y otras en grupos coordinados, donde no tenían empacho en disparar a cualquier objetivo fácil, fuese militar, colono o simple civil, causando muchas bajas.

Las represalias israelíes ya las conocemos: con la excusa de "buscar terroristas", sobre todo en campos de refugiados, los soldados israelóies han usado la fuerza indiscriminada, causando cientos de muertos los últimos años y literalmente decenas de miles de heridos. Se calcula que al menos una tercera parte de víctimas no eran milicianos, sino civiles, incluyendo docenas de niños.

HAMAS y el FYP son grupos terroristas similares al ISIS, a Boko Haram, a los talibanes, y a gente como la que puso las bombas en Atocha, asesinó a varias personas en las Ramblas o ha cometido atentados en muchos países del mundo (especialmente musulmanes, que se lo digan a Bagdad y Kabul). Gentuza con todas las letras. Dominan Gaza desde hace mucho, y tienen una presencia creciente en Cisjordania.
No olvidemos que Egipto también ha cerrado su frontera con Gaza, y que muchos países árabes no quieren saber nada de HAMAS, y los persiguen en su territorio si aparecen por allí. Las cosas son más complejas de lo que parece. Pero Irán en los últimos años, pese a la diferencia de credo, ha estado apoyando crecientemente a HAMAS.

Esta incursión es obra típica de esos grupos criminales: asesinato de civiles desarmados, secuestro y violación de mujeres y ancianos, rehenes usados como escudos humanos, exhibición de cadáveres por las calles de Gaza entre gritos de Allah Akbar (menuda forma de ensuciar el nombre de Dios, o al menos de su dios), alarde entre terrorífico y grotesco de armas y misiles, cuando están en la pobreza más rampante... un desahogo que quieren hacer pasar por guerra de liberación, pero que no es más que una patada en los huevos a un tigre. Un tigre implacable y cruel que no sentirá ningún remordimiento si tiene que matar a miles y miles de palestinos para eliminar cualquier amenaza a su seguridad. Se llevan contadas 700 víctimas entre muertos y heridos en el lado israelí, y no se sabe todavía bien cuantos secuestrados. Probablemente más de 100.

Y ya ha empezado: Israel lleva unos 400 entre muertos y heridos en su campaña de represalia en Gaza. Han avisado a la población que se retire al interior y abandone las zonas fronterizas. O sea, que esto va para largo y la cifra de muertos, heridos y destrucción seguirá aumentando hasta que Israel considere que ya ha repuesto su orgullo y prestigio militar heridos.

HAMAS y gente así, con sus vídeos bárbaros y sanguinarios, sólo consiguen enajenar las simpatías hacia la causa palestina. Solo los palestinos o sus partidarios más fanáticos salen a celebrar esto por las calles y no se dan cuenta de que le hacen el juego a Israel. Ahora más que nunca (y es muy injusto) ellos parecen los verdugos, asesinando y violando a gente desarmada, y los israelíes las víctimas.

No hay mejor momento que este, de cara a la opinión pública internacional, para que Israel literalmente borre del mapa a HAMAS. o si no puede, a Gaza.
Pero literalmente. Estos no tienen ningún escrúpulo ni remordimiento.

[rana baileys]

@gimnastico_1909

[alekgrana]

@gimnastico_1909 Muy light con los terroristas de Hamas and company y cargando toda la culpa en Israel. No voy a contar las guerras entre Israel y Palestina.. vaya te crujes el meollo, los últimos dos mil años de sufrimiento judío a tomar por culo

Lo que hemos visto estos días de los secuestros y las matanzas de población asesinato de niños ancianos, no es lo mismo que cuando Israel tira un misil y sin querer o como daño colateral se carga a unos ancianos y a tres niños, no es lo mismo.

Esto es terrorismo, barbarie en estado puro, aquí en España no van a sacar ni una décima partes de las imágenes que se están viendo por ahí

Por cierto no sé si visteis las imágenes de cuando la policía israelí detiene a unos terroristas palestinos en el centro de Tel Aviv y los dejan en calzoncillos... Es mucho más considerada la policía israelí tratando presuntos terroristas que la policía andorrana tratando a visitantes de su p*** país

[alekgrana]

Error

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

No hay mejor momento que este, de cara a la opinión pública internacional, para que Israel literalmente borre del mapa a HAMAS. o si no puede, a Gaza.
Pero literalmente. Estos no tienen ningún escrúpulo ni remordimiento.

Es lo que deben de hacer, ya que Hamás and company utilizan las viviendas para lanzar drones y misiles, o los hospitales para guardarlos

A ver si nos hemos enterando que Hamás tiene secuestrada a la población de Gaza y convierte la pasta de la ayuda internacional en armas, en drones y demás artilugios y Hezbolla en el Libano parecido

P.D Todos los edificios que hemos visto en Gaza ser destruidos son viviendas de lideres de Hamás y otras bandas criminales, ayer vimos a un señor que con toda la razón en Palestina decía que le habían destruido la vivienda y que vivían 14 familias allí, lo que no te cuenta el señor es que su primo y el del cuarto son de Hamás

[alekgrana]

Israel se tendría que contener en su respuesta, tomar la frontera con Egipto y si quiere entrar en Gaza tirar en línea recta, no usar las calles, demoler edificios y moverte por "nuevas" calles

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

@gimnastico_1909 Muy light con los terroristas de Hamas and company y cargando toda la culpa en Israel. No voy a contar las guerras entre Israel y Palestina.. vaya te crujes el meollo, los últimos dos mil años de sufrimiento judío a tomar por culo

Lo que hemos visto estos días de los secuestros y las matanzas de población asesinato de niños ancianos, no es lo mismo que cuando Israel tira un misil y sin querer o como daño colateral se carga a unos ancianos y a tres niños, no es lo mismo.

Esto es terrorismo, barbarie en estado puro, aquí en España no van a sacar ni una décima partes de las imágenes que se están viendo por ahí

Por cierto no sé si visteis las imágenes de cuando la policía israelí detiene a unos terroristas palestinos en el centro de Tel Aviv y los dejan en calzoncillos... Es mucho más considerada la policía israelí tratando presuntos terroristas que la policía andorrana tratando a visitantes de su p*** país

En los dos mil años de sufrimiento judío los palestinos tienen poca o ninguna culpa.
Como dijo un ayatollah (otros que tal) irónicamente, si los occidentales se sienten culpables de haber tratado mal a los judíos, que les monten un estado nacional en Europa.

Pero claro, los judíos quieren su hogar nacional en la tierra de sus ancestros.

No quiero entrar en las guerras árabe-israelíes porque nos extenderíamos muchos. Pero sí me gustaría decir que el gran error de los palestinos (aunque con lo que ha pasado jamás lo reconocerán, y no les voy a obligar a ello) fue que fueron ELLOS los que violaron en mandato de la partición de la ONU. Estaban impacientes porque los ingleses se marcharan para "arrojar a los judóios al mar". Porque en ese momento se consideraban, y todos los consideraban, mucho más fuertes que los judíos.

Pero los sionistas, con el apoyo del poderoso lobby financiero judío de los USA, y su propia resistencia tras los padecimientos en los países europeos donde habían sido perseguidos, resulta que ganaron la guerra. Y si no es por la intervención de Jordania y Egipto, Israel se hubiese hecho en 1949 con toda Palestina.

Otra cosa que no se sabe mucho es que en 1947 los palestinos eran de los más cultos entre los árabes. Tenían una minoría cristiana relativamente importante (como en el Líbano), y sus élites (y las élites musulmanas por contagio) tenían contactos y viajaban a Europa. Había escuelas, colegios, universidades y hospitales de prestigio en palestina. De hecho, los judíos, de media, eran menos ricos y cultos. Pero contaban con apoyo externo, y mucha obstinación. Toda esa burguesía palestina que podía haber creado un estado con identidad y cultura desarrolladas, como lo fue (hasta la guerra civil) el propio Líbano, desapareció en la emigración o murió. Sólo quedan los más pobres, ignorantes y cada vez más fanatizados.

Y la culpa es solo parcialmente de los israelíes. El gran error palestino es que en las encrucijadas históricas, siempre eligieron la beligerancia, el odio y el rencor. Y chocar como carneros contra una pared: hace mucho que los israelíes son muy superiores militarmente y que casi todos sus "hermanos" árabes los han abandonado.

Este tipo de aceifas crueles y encima retransmitidas, no solo son crímenes y terrorismo. Son un error brutal que les conduce a su propia destrucción.

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

Por cierto no sé si visteis las imágenes de cuando la policía israelí detiene a unos terroristas palestinos en el centro de Tel Aviv y los dejan en calzoncillos... Es mucho más considerada la policía israelí tratando presuntos terroristas que la policía andorrana tratando a visitantes de su p*** país

También hay imágenes de milicianos de HAMAS abatidos por los israelís. Y muy juntitos, así que vete a saber si lo fueron en combate o a sangre fría.
Entiéndeme, no siento gran compasión por ellos. Gentuza que entra en un festival de música lleno de jóvenes pacificistas, o en casas de civiles, para simplemente matar, secuestrar y violar, merecen poca compasión. Pocos ejecutados se lo han merecido de forma tan notoria (aunque yo esté en contra de las ejecuciones).

Pero esa es la diferencia: mientras los islamistas alardean en redes de su brutalidad, empapados en un espíritu de guerra santa del que decir medieval sería demasiado generoso, los israelíes son conscientes de que ante su gente y ante el mundo deben aparentar civilidad y normas de combate.
Todo el mundo sabe que el Mossad y el ejercito israelí tortura con frecuencia a sus cautivos para sacarles información sin ningún tipo de limitaciones.

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

Todo el mundo sabe que el Mossad y el ejercito israelí tortura con frecuencia a sus cautivos para sacarles información sin ningún tipo de limitaciones.

Y que gobierno no lo hace? Aquí en el cuartel de iItxaurrondo o como se escriba, han dado de hostias a muchos inocentes...

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

También hay imágenes de milicianos de HAMAS abatidos por los israelís. Y muy juntitos, así que vete a saber si lo fueron en combate o a sangre fría.

Creo que en esa situación la diferencia es poca... Si te fijas en los distintos vídeos que aparecen por la red, los que asaltan los pueblos y asentamientos, casi todos van con una cinta blanca en la cabeza, eso significa que son suicidas

Pero no hemos visto soldados israelíes saltando encima de los cuerpos o llevándoselos a sus cuarteles arrastrados por los suelos, vamos en definitiva humillando al cadáver o al medio muerto...

[alekgrana]

Y viendo esto desde una situación más alejada y de una forma más global... Rusia está detrás, si o si, e Irán por supuestísimo

Hace muy poco los líderes de esas organizaciones terroristas visitaron al amic del mundo... Vladimir vladimirovich Putin ...

De hecho en las noticias Israelíes ya lo están comentando...

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

Todo el mundo sabe que el Mossad y el ejercito israelí tortura con frecuencia a sus cautivos para sacarles información sin ningún tipo de limitaciones.

Y que gobierno no lo hace? Aquí en el cuartel de iItxaurrondo o como se escriba, han dado de hostias a muchos inocentes...

Al lado del Mossad los picoletos son hermanitas de la caridad

[rubimor]

En las guerras se cometen barbaridades por ambos bandos...pero lo que hemos visto estos días...yo no había visto nunca nada igual.

Es extraño, la guerra Rusia y Ucrania mira si ha durado...y yo no he visto videos tan brutos y ataques tan bárbaros a población civil...

Y claro que alguno habrá, y torturas a soldados por supuesto....

Pero lo que han hecho esos barbaros con los civiles y los del festival...tela...

De todas formas esto es un conflicto muy complicado y para mí se resume en moros con una cultura propia de la edad media (ahorcar homosexuales, machismo del de verdad)... Contra unos que tienen valores occidentales y próximos a los nuestros pero que son la calaña que financia las peores cosas que ocurren en el mundo.

Que se me perdone el análisis tan simplista pero es mi opinión. Porque bueno admito que no tengo ni puta idea y que no hay bando bueno. Pero porque los de podemos el otro día hacían voteretas con tal de no condenar lo que estaba pasando? Ves a los putos de Hamas cortando cabezas de mujeres y ellos a lo suyo.

[alekgrana]

El problema es que las organizaciones terroristas están metidas hasta el tuétano en la población civil, lanzan drones kamikaze desde habitaciones de las casas...
Tú en Gaza como palestino que no apoya jamás lo tienes muy jodido para sobrevivir... Los primeros carceleros de su población es Hamás que los utiliza como escudo humano