J34 Levante 1-1 Zaragoza (V. 31-3-2023)
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@fonseca-5 No parecían muy listos, pero yo que tengo el abono muy cerquita en Gol Alboraya, he salido más indignado con la gente de Cartagena y Albacete la verdad, donde hasta gente que superaba el medio siglo perdía la dignidad y los papeles.
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@malcontent dijo en J34 Levante - Zaragoza (V. 31-3-2023, 21:00):
Se ve llegar lo que puede suceder: Zapater de nuevo dando la matraca.
Yo no he visto un partido malo, con la primera parte estaba tranquilísimo y solo me fastidiaba no haber conseguido un segundo gol que diera mayor margen... gol que en efecto hemos echado en falta, pero hasta la expulsión no he visto que se jugara mal ni se tuviera un mal planteamiento más allá de que en la segunda parte hubiera algo más de pasividad.
Pero claro, si te sacan una roja por decir 'sois muy malos' (que la culpa para mí es de el jugador por no tener la cabeza de CALLAR)... y encima te topas con dos palos... pues empatas y la gente se lleva las manos a la cabeza para mi gusto injustamente. Lo cierto es que incluso con uno menos hemos seguido dando la cara y teniendo incluso opciones de ganar.
Para mi lo peor el resultado en este contexto en el que tanto necesitábamos este empuje.Hemos dominado la primera parte y luego en la segunda parte hasta que ellos han presionado mas. En esta parte donde hemos dominado mas hemos tenido dos lanzamientos fuera del área que hubiera sido golazos. Es cierto que la lesión de Vezo y la expulsión de Marcelo condiciona los planes igual que la lesión de Campaña. La plantilla está limitada y mas agravada debido a las bajas de gente como Pablo Martínez o Roger Brugué, de tal forma que hay que buscar soluciones. No obstante, el tramo final lo hemos pasado mal porque el Zaragoza casi nos gana en la ultimas ocasiones, pero esto se hubiera evitado si no hubiera sido por jugadas no aprovechadas como aquel robo de Bouldini que se queda luego parado o Jony haciendo de sus chupadas o florituras. Podría haber llegado ese 2-1, maquillando mas el resultado pero casi nos hubiéramos llevado un 1-2.
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Yo no sé qué está pasando, me estoy cansado de las últimas ruedas de prensa siempre justificando lo mismo, que nos ha faltado más velocidad de circulación de balón, que más tranquilidad en los últimos momentos, que ha faltado más presión en ataque, etc… pero eso además de decirlo en rueda de prensa ¿lo entrenan? ¿O solo lo dice para tranquilizarnos de que hay mejora de equipo, aunque sepamos que con lo que hay eso nunca va a llegar?
Primero partiendo de que si quieres “Velocidad de circulación” con la pelota y está Iborra en el campo eso nunca se va a dar, ademas, que últimamente los pases que da hacia delante falla un 80% de ellos, y Campaña lo que se dice darle velocidad a la bola tampoco, eso si, da algún pase que ninguno otro se le ocurriría dar.
Después más “Presión”, ¿pero quien presiona en este equipo? Porque lo primero que hace falta es físico, y después velocidad, ¿y quien la tiene exceptuando De Frutos?.
Y la “Tranquilidad” en determinados momentos, ¿más tranquilidad aún? Si no se mueve ni se desmarca ni Dios en condiciones, solo ayer vi algún desmarque con cabeza y los realizó Soldado, que manda huevos, eso si, prácticamente no le dieron un balón en condiciones.
Y para colofón, saca a Vezo recién recuperado, que ya habían dicho que se había recuperado con alguna semana de antelación a lo previsto, coño pues tenlo en caso de urgencia pero no lo plantes de titular, que lo más lógico que podía pasar es lo que acabo pasando, que recayese de la lesión, y más pudiendo jugar con Sarachi de lateral y Muñoz de central, es que manda huevos.
Así que ya vale de tomaduras de pelo, más autocrítica y ganas de mejorar las carencias aunque sea complicado, pero basta ya de tontadas.
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Hemos perdido otra ocasión de oro de meter miedo a los rivales y casi que tenemos que dar gracias de sumar el enésimo empate, pues tras la gran cagada de Saracchi lo que estuvo más cerca fue la derrota, pese a la gran ocasión de Pepelu.
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En esta no estoy de acuerdo. Para mi Saracchi esta bien expulsado por andar haciéndo el chulo. El arbitro puede ser un impresentable o no; pero es la autoridad y no puedes agredirlo, ni física ni verbalmente.
Saracchi es jugador, un empleado del club que le paga y esta obligado a mantener la compostura y comportarse como un profesional . No se le paga para que este haciendo el gilichicken con los árbitros y jugándose la expulsión.
Espero que el club sancione a Saracchi por su irresponsabilidad.
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Por mi zona del campo poco antes de acabar se pidieron unas manos del equipo rival en su área... supongo que no hubo nada, no?
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Espero que lo de Saracchi sirva para todo el equipo, si un arbitro es malo precisamente por eso mismo te tienes que callar. Estamos perdiendo mucho los papeles y aun queda lo mas duro.
Ayer falto tension, despues de la primera parte y el larguero todos estabamos tranquilos y mira... en una falsa presion de Campaña te la lian. Lo de Campaña en el gol tambien habria que hacerselo mirar
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@mancada100 dijo en J34 Levante 1-1 Zaragoza (V. 31-3-2023):
En esta no estoy de acuerdo. Para mi Saracchi esta bien expulsado por andar haciéndo el chulo. El arbitro puede ser un impresentable o no; pero es la autoridad y no puedes agredirlo, ni física ni verbalmente.
Saracchi es jugador, un empleado del club que le paga y esta obligado a mantener la compostura y comportarse como un profesional . No se le paga para que este haciendo el gilichicken con los árbitros y jugándose la expulsión.
Espero que el club sancione a Saracchi por su irresponsabilidad.
Esta claro que debió decirlo para sus adentros, de pensamiento, pero eso se oye y se ve todos los días en el fútbol, otra cosa es que te pillen
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@alekgrana dijo en J34 Levante 1-1 Zaragoza (V. 31-3-2023):
@mancada100 dijo en J34 Levante 1-1 Zaragoza (V. 31-3-2023):
En esta no estoy de acuerdo. Para mi Saracchi esta bien expulsado por andar haciéndo el chulo. El arbitro puede ser un impresentable o no; pero es la autoridad y no puedes agredirlo, ni física ni verbalmente.
Saracchi es jugador, un empleado del club que le paga y esta obligado a mantener la compostura y comportarse como un profesional . No se le paga para que este haciendo el gilichicken con los árbitros y jugándose la expulsión.
Espero que el club sancione a Saracchi por su irresponsabilidad.
Esta claro que debió decirlo para sus adentros, de pensamiento, pero eso se oye y se ve todos los días en el fútbol, otra cosa es que te pillen
Que hagan una reflexión todos los jugadores en este tramo final porque imaginaros una expulsión de este tipo en una jugada con el balón parado tal cómo fue en un partido de playoff y que te joda un ascenso...solo imaginaros.
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@checho___007 dijo en J34 Levante 1-1 Zaragoza (V. 31-3-2023):
Yo no sé qué está pasando, me estoy cansado de las últimas ruedas de prensa siempre justificando lo mismo, que nos ha faltado más velocidad de circulación de balón, que más tranquilidad en los últimos momentos, que ha faltado más presión en ataque, etc… pero eso además de decirlo en rueda de prensa ¿lo entrenan? ¿O solo lo dice para tranquilizarnos de que hay mejora de equipo, aunque sepamos que con lo que hay eso nunca va a llegar?
Primero partiendo de que si quieres “Velocidad de circulación” con la pelota y está Iborra en el campo eso nunca se va a dar, ademas, que últimamente los pases que da hacia delante falla un 80% de ellos, y Campaña lo que se dice darle velocidad a la bola tampoco, eso si, da algún pase que ninguno otro se le ocurriría dar.
Después más “Presión”, ¿pero quien presiona en este equipo? Porque lo primero que hace falta es físico, y después velocidad, ¿y quien la tiene exceptuando De Frutos?.
Y la “Tranquilidad” en determinados momentos, ¿más tranquilidad aún? Si no se mueve ni se desmarca ni Dios en condiciones, solo ayer vi algún desmarque con cabeza y los realizó Soldado, que manda huevos, eso si, prácticamente no le dieron un balón en condiciones.
Y para colofón, saca a Vezo recién recuperado, que ya habían dicho que se había recuperado con alguna semana de antelación a lo previsto, coño pues tenlo en caso de urgencia pero no lo plantes de titular, que lo más lógico que podía pasar es lo que acabo pasando, que recayese de la lesión, y más pudiendo jugar con Sarachi de lateral y Muñoz de central, es que manda huevos.
Así que ya vale de tomaduras de pelo, más autocrítica y ganas de mejorar las carencias aunque sea complicado, pero basta ya de tontadas.Con lo de Vezo se lució el Mister.
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@mancada100 dijo en J34 Levante 1-1 Zaragoza (V. 31-3-2023):
En esta no estoy de acuerdo. Para mi Saracchi esta bien expulsado por andar haciéndo el chulo. El arbitro puede ser un impresentable o no; pero es la autoridad y no puedes agredirlo, ni física ni verbalmente.
Saracchi es jugador, un empleado del club que le paga y esta obligado a mantener la compostura y comportarse como un profesional . No se le paga para que este haciendo el gilichicken con los árbitros y jugándose la expulsión.
Espero que el club sancione a Saracchi por su irresponsabilidad.
El club deberia sancionarlo
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Comparto el cabreo monumental de Carlos Ayats tras finalizar el partido.
Sin tener necesidad de coger por el cuello a nadie que tenga otra opinión, estoy totalmente de acuerdo con lo que dice.
El equipo va de burgués y de sobrado con eso de que es una plantilla de primera. Dan la mitad de lo que pueden y se han dejado muchos puntos perfectamente conseguibles por el camino.
Espero que no tengamos que lamentarnos dentro de dos meses.
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@dapezar1 dijo en J34 Levante 1-1 Zaragoza (V. 31-3-2023):
Comparto el cabreo monumental de Carlos Ayats tras finalizar el partido.
Sin tener necesidad de coger por el cuello a nadie que tenga otra opinión, estoy totalmente de acuerdo con lo que dice.
El equipo va de burgués y de sobrado con eso de que es una plantilla de primera. Dan la mitad de lo que pueden y se han dejado muchos puntos perfectamente conseguibles por el camino.
Espero que no tengamos que lamentarnos dentro de dos meses.Más claro agua
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Pues yo creo que ademas de algun problema puntual de ánimo el principal problema es que van justos de fuerzas y calidad...
Plaga de lesiones por mala preparación fisica, mal diagnóstico y malas recuperaciones... Vezo, el eterno Miestafi, Postigo, etc...
Fichajes sin la calidad necesaria ...Wesleys, Musondas, jugadores en prejubilación o en otra cosa, Soldado, Campaña, y algún paquetone de los buenos como SonAdemás no nos hemos reforzado...
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También decir que tiramos 2 balones a los palos, si Soldado la hubiera clavado y Pepelu también otro gallo hubiera cantado y el gol de ellos sin querer quitar merito, es por la dejadez de Campaña
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@malcontent dijo en J34 Levante - Zaragoza (V. 31-3-2023, 21:00):
Se ve llegar lo que puede suceder: Zapater de nuevo dando la matraca.
Yo no he visto un partido malo, con la primera parte estaba tranquilísimo y solo me fastidiaba no haber conseguido un segundo gol que diera mayor margen... gol que en efecto hemos echado en falta, pero hasta la expulsión no he visto que se jugara mal ni se tuviera un mal planteamiento más allá de que en la segunda parte hubiera algo más de pasividad.
Pero claro, si te sacan una roja por decir 'sois muy malos' (que la culpa para mí es de el jugador por no tener la cabeza de CALLAR)... y encima te topas con dos palos... pues empatas y la gente se lleva las manos a la cabeza para mi gusto injustamente. Lo cierto es que incluso con uno menos hemos seguido dando la cara y teniendo incluso opciones de ganar.
Para mi lo peor el resultado en este contexto en el que tanto necesitábamos este empuje.+1
Con la mente fría...la verdad es que que la vida son detalles.
Y ayer si entra el golazo de Soldado el partido se acaba.
Y no te digo ya si entra la de Pepelu
Que mala suerte
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Por cierto. Rober Pier estuvo imperial.
Visto que ahora mismo hay un 70% de que al año que viene juguemos en segunda....habría que pensar en renovarlo.
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@rubimor dijo en J34 Levante 1-1 Zaragoza (V. 31-3-2023):
Por cierto. Rober Pier estuvo imperial.
Visto que ahora mismo hay un 70% de que al año que viene juguemos en segunda....habría que pensar en renovarlo.
Sea en Primera o Segunda, no hay continuidad para Vezo, Postigo y Mustafi por diferentes razones.
Haría falta por tanto fichar a tres centrales. En caso de la marcha de Pier serían cuatro a fichar y eso francamente no creo que lo hagan.
Así pues, tres centrales + Pier y Alex Muñoz.
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@rana-baileys dijo en J34 Levante 1-1 Zaragoza (V. 31-3-2023):
@rubimor dijo en J34 Levante 1-1 Zaragoza (V. 31-3-2023):
Por cierto. Rober Pier estuvo imperial.
Visto que ahora mismo hay un 70% de que al año que viene juguemos en segunda....habría que pensar en renovarlo.
Sea en Primera o Segunda, no hay continuidad para Vezo, Postigo y Mustafi por diferentes razones.
Haría falta por tanto fichar a tres centrales. En caso de la marcha de Pier serían cuatro a fichar y eso francamente no creo que lo hagan.
Así pues, tres centrales + Pier y Alex Muñoz.Hay que fichar tres centrales, dos laterales, tres delanteros… vamos, medio equipo fuera.
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@dapezar1 dijo en J34 Levante 1-1 Zaragoza (V. 31-3-2023):
Comparto el cabreo monumental de Carlos Ayats tras finalizar el partido.
Sin tener necesidad de coger por el cuello a nadie que tenga otra opinión, estoy totalmente de acuerdo con lo que dice.
El equipo va de burgués y de sobrado con eso de que es una plantilla de primera. Dan la mitad de lo que pueden y se han dejado muchos puntos perfectamente conseguibles por el camino.
Espero que no tengamos que lamentarnos dentro de dos meses.Pues yo con la parte escrita al menos no estoy de acuerdo en general.
Asumir a día de hoy que jugar el ascenso directo será solo por 'milagro' es una astracanada.
Un empate en Eibar NO sería una mediocridad, otra cosa es que en las circunstancias actuales tras el empate vs Zaragoza haya que salir con la victoria en mente para meter cabeza de verdad en esos dos primeros puestos y dar un golpe de moral y autoridad de una vez. Pero si empatas ese partido y ganas los 3 siguientes (que para mi son los que realmente importa ganar más todavía) está todo solucionado pese a esa supuesta 'mediocridad'. Y digo más: si empatas vs Eibar y contra Alavés pero ganas a Mirandés y Las Palmas estoy bastante seguro de que seguiríamos de lleno en la pelea por el ascenso directo.
Momentos de errores y dejadez hemos tenido como creo que tienen TODOS, recuerdo que los demás también juegan.
Solo estoy de acuerdo en que por los errores de los últimos años hemos descendido y nos hemos quedado con una plantilla muy justita en algunos aspectos por culpa de poner demasiado en apuestas reguleras que no puedes 'arreglar' por falta de margen.
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@alekgrana dijo en J34 Levante 1-1 Zaragoza (V. 31-3-2023):
Pues yo creo que ademas de algun problema puntual de ánimo el principal problema es que van justos de fuerzas y calidad...
Plaga de lesiones por mala preparación fisica, mal diagnóstico y malas recuperaciones... Vezo, el eterno Miestafi, Postigo, etc...
Fichajes sin la calidad necesaria ...Wesleys, Musondas, jugadores en prejubilación o en otra cosa, Soldado, Campaña, y algún paquetone de los buenos como SonAdemás no nos hemos reforzado...
Añadamos expulsiones absurdas como la de De Frutos el otro día y la de Saracchi el viernes. Todo se pone en contra.
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@malcontent dijo en J34 Levante 1-1 Zaragoza (V. 31-3-2023):
@dapezar1 dijo en J34 Levante 1-1 Zaragoza (V. 31-3-2023):
Comparto el cabreo monumental de Carlos Ayats tras finalizar el partido.
Sin tener necesidad de coger por el cuello a nadie que tenga otra opinión, estoy totalmente de acuerdo con lo que dice.
El equipo va de burgués y de sobrado con eso de que es una plantilla de primera. Dan la mitad de lo que pueden y se han dejado muchos puntos perfectamente conseguibles por el camino.
Espero que no tengamos que lamentarnos dentro de dos meses.Pues yo con la parte escrita al menos no estoy de acuerdo en general.
Asumir a día de hoy que jugar el ascenso directo será solo por 'milagro' es una astracanada.
Un empate en Eibar NO sería una mediocridad, otra cosa es que en las circunstancias actuales tras el empate vs Zaragoza haya que salir con la victoria en mente para meter cabeza de verdad en esos dos primeros puestos y dar un golpe de moral y autoridad de una vez. Pero si empatas ese partido y ganas los 3 siguientes (que para mi son los que realmente importa ganar más todavía) está todo solucionado pese a esa supuesta 'mediocridad'. Y digo más: si empatas vs Eibar y contra Alavés pero ganas a Mirandés y Las Palmas estoy bastante seguro de que seguiríamos de lleno en la pelea por el ascenso directo.
Momentos de errores y dejadez hemos tenido como creo que tienen TODOS, recuerdo que los demás también juegan.
Solo estoy de acuerdo en que por los errores de los últimos años hemos descendido y nos hemos quedado con una plantilla muy justita en algunos aspectos por culpa de poner demasiado en apuestas reguleras que no puedes 'arreglar' por falta de margen.Para mi el empate frente al Zaragoza en casa es un tropiezo serio, peor que el empate en Málaga. Este si era un partido marcado para ganar y meter presión a los de arriba.
Mala suerte con los palos, incapacidad de nuestro entrenador para reaccionar cuando Escriba movió el banquillo y nos empataron, y para colmo, quizá lo principal, la falta de profesionalidad de Saracchi que nos tuerce completamente el partido.
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@gimnastico_1909 por supuesto que empatar en casa ante un rival de la zona baja es un tropiezo serio, peor que empatar fuera contra otro similar (o incluso un poco 'peor' sobre el papel).
Pero al final lo 'serio' que el tropiezo es también depende mucho del contexto: por eso el hecho de que fuera importante ganar el primer partido de la jornada para meter presión arriba lo hace más serio (aunque creo que de momento cada uno va bastante a su bola y no porque uno gane el viernes sienten más o menos presión el domingo, no estamos todavía en esas creo yo), pero igualmente va a depender mucho esa 'seriedad' también de lo que los demás hagan o de lo que tú hagas en los partidos posteriores (si tropiezas aquí pero ganas el inesperado en casa del Eibar por ejemplo).
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Yo creo que Ayats se refiere más al juego del equipo y a los planteamientos tan rácanos de los últimos partidos. Da la sensación de que el equipo es resultadista y juega con la calculadora en la mano más que intentar imponer su mejor calidad en el campo. De hecho, la racha de Calleja es muy engañosa, porque como dice Ayats se ha perdido solo un partido pero has empatado muchos. De hecho 15 empates (aunque no todos fueron con Calleja) es lo mismo que ganar 5 partidos y perder 10, viéndolo desde ese punto de vista los números no son tan buenos.
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Los números sí son buenos, sin ser espectaculares pero son buenos y es un hecho. Baste recordar que si los de los primeros 9 partidos de esta temporada hubieran tenido una media similar... estaríamos líderes destacados.
Y a mi no me parece que contra el Zaragoza se jugara 'rácano', ni tampoco que salgan a empatar o que busquen los empates por buscarlos: eso solo me ha pasado unos pocos ratos de algunos (pocos) partidos.
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@malcontent dijo en J34 Levante 1-1 Zaragoza (V. 31-3-2023):
Los números sí son buenos, sin ser espectaculares pero son buenos y es un hecho. Baste recordar que si los de los primeros 9 partidos de esta temporada hubieran tenido una media similar... estaríamos líderes destacados.
Y a mi no me parece que contra el Zaragoza se jugara 'rácano', ni tampoco que salgan a empatar o que busquen los empates por buscarlos: eso solo me ha pasado unos pocos ratos de algunos (pocos) partidos.
Hombre, sólo faltaba que saliesen en casa a empatar... Pero que en la segunda parte bajaron unas cuantas marchas para intentar que no pasara nada, dormir el partido y especular con el marcador es algo que creo que no se puede poner en duda, y ha pasado en más partidos que por fortuna terminaron con victoria (Burgos y Andorra sin ir más lejos), pero al final quien juega con fuego se termina quemando alguna vez porque das pie a que el rival despierte y te acabe, como dice Ayats, compitiendo y empatando el partido, y eso un equipo como el nuestro no debería consentir por calidad, experiencia, etc.
Lo del "y si los primeros partidos" no me vale, porque por esa regla de tres debemos tener en cuenta también el "y si" del resto de equipos, por ejemplo y si el Granada hubiese cambiado antes de entrenador tendría más puntos y probablemente más que el Levante con el inicio de temporada que tú mencionas. La realidad es la que es y los puntos son los que son.
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@dapezar1 yo no vi tanto ni sobre todo tanto tiempo ese supuesto intento de bajar tantas marchas para dormir o especular, además eso que dices no tiene mucho sentido porque si ese fuera el plan para eso podrían haberse puesto a hacerlo desde el minuto 10 y no fue así.
Aun así claro que hasta cierto punto en este partido o en otros se ha bajado alguna marcha en vez de seguir atacando, no lo niego: la cuestión es que ni creo que pase tanto ni me parece que centrarse solo en ello sea justo como si el rival ni jugara ni tuviera nada que decir sobre la forma en la que tú vas a jugar (es decir, que a veces también ellos cambian planteamiento o aprietan más y entonces dejas de tener opciones de salir a por todas).
A mi esas cosas de 'no debería consentir' y tal no me convencen, es cierto que tenemos jugadores con nombre y calidad pero en Segunda no es tan diferencial y hay otros equipos que también tienen lo suyo y que también hay tramos en los que especulan más o menos.La realidad es la que es y los puntos son los que son: la media de Calleja a día de hoy de momento sirve para el ascenso directo y la de Nafti no lo era. La media del Granada no tiene mucho que ver en ello.
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@malcontent En Segunda es diferencial la actitud, y ya dije durante el partido que no me parecía de recibo que con empate en el minuto 80 el Zaragoza estuviese pasándose el balón en defensa y en vez de subir la presión e ir a masticarles la yugular, estuviésemos esperándolos.
Yo en esa situación espero prisas, acoso y derribo. También es cierto que físicamente estaban muertos y habría que hacérselo mirar.
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Pues yo con uno menos no espero TANTAS prisas, acoso y derribo; más aún porque como dices ya estaban muertos y suficiente era que pese a estar con uno menos se había seguido generando algo de juego y ocasiones.
Los más calentitos con el hecho de no ir a morder o no hacerlo bien fueron los del Zaragoza porque sienten que desaprovecharon la superioridad numérica.
Con todo no niego que la actitud haya sido mala en algunos ratos de algunos partidos, pero ni creo que sea algo tan terrible ni tan generalizado... y sinceramente pienso que esos reproches se van a poder leer tal cual en todos los foros de todos los equipos porque es el pan de cada día. Por eso quizás no me frustro tanto: con lo visto no creo que dejen TANTO que desear en ese aspecto, de momento.
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Por una cosa similar, Michel del Girona ha dicho que su jugador tendrá sanción interna
https://as.com/futbol/primera/reinier-expulsado-por-decirle-al-asistente-eres-malisimo-n/
Y aquí...nada, pandereta