Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación
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A ver, creo que mezclamos varias cosas.
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Que el equipo tenía mimbres para ascender directamente, y no lo hizo. Achaquémoslo a la herencia Nafti, a las lesiones, a la falta de empuje o las decisiones erróneas de Calleja, o a una combinación de todo ello. En cualquier caso, es responsabilidad y fallo de la dirección deportiva, los técnicos y la plantilla.
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Que la final de los playoffs se perdió, con la frustración deportiva que ello conlleva. Hay varios condicionantes. Para mí, teniendo en cuenta las circunstancias, nuestras carencias y el rival, que con frecuencia nos olvidamos que también juega, la perdimos principalmente por mala suerte, por ese penalti en el último minuto de la prórroga. Los "y si" no me sirven de nada. Haber salido más agresivos ante un equipo parejo (para mí no demostramos ser superiores al Alavés, pero tampoco inferiores) nos hubiera podido ocasionar encajar un gol y ponérsenos la eliminatoria cuesta arriba. Además, conociendo a Calleja era utópico pensar que fuese capaz de plantear en el último partido un tipo de juego radicalmente distinto al que lleva exhibiendo toda la temporada.
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Que este fracaso en subir pone al club en una situación económica dramática (cosa que ya sabíamos). Pues esta circunstancia, que excede lo meramente deportivo, es plena responsabilidad del gestor. O sea, del consejo, o sea, del presidente. Es ABSURDO echar la culpa de que estemos al borde de la quiebra a Wesley, a Calleja o a Miñambres. Es RESPONSABILIDAD del consejo que no se llegue a esta situación. QC y su banda han cometido errores mucho más groseros que los de Miñambres o Calleja. Si te juegas toda tu fortuna a una última carta por tu mala cabeza, no le eches la culpa al croupier de perderla.
El primero al que hay que pedir responsabilidad, la primerísima cabeza que hay que pedir no es la del entrenador o el ST, por muchos errores que hayan cometido, sino la de el que nos ha llevado a esta situación. Hay que pedirla y con urgencia.
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Me acaban de decir que LaLiga estaría pensando, si volvemos a dar pérdidas, como todo indica que así va a ser, sancionarnos dejándonos solo inscribir a 18 jugadores, algo que ya sufrió el Málaga hace 2 temporadas. ️️
Aristotelicando dixit en Twitter
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El Levante que viene: Análisis salarial de los rivales de Segunda División
A todos nos encanta el dinero y la comodidad. Aunque desde ciertos medios se intente romantizar la pobreza (el coliving, el nesting, el friganismo, ayunos de comida...) a todos nos gustaría que nos tocase el próximo Euromillón. Ahora bien, en el mundo del futbol se puede crear un buen proyecto sin mucho dinero.
Este año el Levante UD tenía con diferencia el gasto salarial (que no el límite) más alto de toda la categoría, tan solo comparable con el Granada. El tercer gasto salarial más alto, el del Eibar, tendría que haber aumentado un 51% para equipararse al nuestro. Pero es que si lo comparamos con Las Palmas, que acabó ascendiendo directamente, era casi 4 veces mayor. Y es que si tienes mucho dinero a gastar, pero lo haces en Soldados, Wesleys, Mustafis, Musondas… Pues todo se vuelve un poco más difícil.
Algunos pudieran pensar que lo de Las Palmas es porque tienen una cantera excepcional, pues es probable y por ello tanto nos urgía iniciar nuestra nueva ciudad deportiva, pero no es el único equipo que con poco dinero ha hecho una gran temporada. El Oviedo, nuestros amigos del campo: el Albacete, nuestros hijos del Efesé, el Burgos, el Andorra… Gastando poco en salarios han conseguido obtener buenos resultados.
EQUIPO LÍMITE SALARIAL GASTOS SALARIOS
LEVANTE UD 11,699 M 20,96 M
GRANADA CF 24,992 M Aprox. 19 M
REAL OVIEDO 10,247 M 8,22 M
SD EIBAR 10,716 M 13,9 M
UD LAS PALMAS 12,197 M 5,5 M
DEPORTIVO ALAVÉS 9,986 M 11,996 M
ALBACETE BALOMPIÉ 6,031 M 5,45 M
FC CAGTAGENA 6,458 M 6,25 M
BURGOS CF 6,648 M 5,446 M
FC ANDORRA 6,529 M Aprox. 4,8 M
- Datos publicados por la prensa. El club no facilita la información de los presupuestos a las personas que no sean accionistas hasta la celebración de la junta de accionistas
** Datos publicados por la prensa. El club no facilita en momento alguno información económica.
Pero es que ya sabemos que los salarios por encima de mercado no son algo nuevo en el Levante UD, comenzando por supuesto por aquel que preside el Consejo de Administración. Y es que, como ya señalamos desde esta tribuna hace unos meses, cuando el club estaba en Primera División pagaba salarios infinitamente más elevados que los de su mismo nivel, comparables con los sueldos de aquellos equipos que jugaban competiciones europeas, con la salvedad de no tener los sustanciosos ingresos extra por jugar dichas competiciones.
Ahora bien, nadie va a negar que cuando se tiene más dinero es más fácil acertar y más culpa se tiene en el fallo. Nosotros hemos gastado nuestra última bala y ahora vamos a tener que competir en la Segunda con más dinero de la historia. Y es que nos vamos a tener que enfrentar a un Real Oviedo, cuyo nuevo propietario (Jesús Pachuca adquirió el club el pasado agosto) ha prometido elevar el límite salarial un 30% y crear un proyecto de ascenso para este año; un Real Zaragoza, también con nuevo propietario (Jorge Mas, de la familia Mas Canosa, adquirió el club el pasado verano) afirmó al finalizar la temporada que este verano se dispondría de un mayor límite salarial (actualmente ya está por encima de los 10 millones) y que se haría un proyecto para subir; el Eibar que al tener aún 50 millones en las reservas, volverá a elevar su gasto salarial muy por encima de los 10 millones para intentar un nuevo asalto a la Primera División; el Sporting de Gijón, que también fue comprado el pasado verano por un nuevo inversor, el Grupo Orlegi, que si bien ha dicho que el ascenso a Primera División hay que conseguirlo paso a paso, también es cierto que va a elevar su límite salarial a los 10 millones; el Leganés, cuyo nuevo propietario (Blue Crow Sports adquirió, también el pasado verano, el club) ya ha hecho realidad que el límite salarial sea superior a los 15 millones y se espera que se eleve más este verano; y por supuesto los recién descendidos: Espanyol, Valladolid y Elche que se prevé que estén cerca o superen los 20 millones en salarios cada uno. La tarea pues va a ser más dura que nunca. Y la apuesta por la cantera va a ser más por obligación que por convicción. Se verá si la cantera granota puede más que la cartera de todos estos inversores, y que la Fundación rechaza que puedan llegar aquí.
Y es que algunos, no quiero señalar a nadie, pero mis ojos miran hacia el presidente de la fundación del Levante UD, han confundido aquello de “Que grande es ser pequeño” con “Que bonito es ser un club de los valencianos quebrado, deambulado por el fútbol amateur y sin aspiración a absolutamente nada”. Resulta curioso además viniendo de alguien que en 2007 denunciaba, desde fuera del club, los mismos males que hoy lo asolan. Así denunciaba que a los jugadores “se les paga cantidades no acordes con la realidad”; “hay que avergonzarse de llevar al club a la ruina económica y deportiva”; “hay que avergonzarse de no tener criterio en la gestión y de distanciarse cada vez más del sentir levantinista”. ¿Si fue capaz de verlo entonces, por qué no es capaz de verlo ahora? ¿No será que ahora en vez de representar los intereses del club y los levantinistas tan solo se representa a sí mismo y a su posición de poder e influencia? ¿No será que prefiere ser cabeza de ratón antes que ver al club luchando en la máxima categoría y con solvencia económica?
Sea como sea, esta temporada nos tendremos que encomendar a la épica y a la cantera; a la esencia granota. Y sabiendo que este año va a haber más transatlánticos que nunca, intentar hacernos un hueco con nuestra canoa, pero que posee muchos remos. Y es que estos últimos años la afición no hemos dejado de remar, incluso por momentos hemos sido los únicos que lo hemos hecho. Tocará seguir haciéndolo.
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@rompedor Si después de esta gestión Quico no se va, es para pegarle fuego al estadio.
Ya puede afinar bien Felipe Gorreta para hacer una plantilla medio competitiva con cuatro chavos, o vamos a sufrir como perros para no bajar.
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@rompedor dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Me acaban de decir que LaLiga estaría pensando, si volvemos a dar pérdidas, como todo indica que así va a ser, sancionarnos dejándonos solo inscribir a 18 jugadores, algo que ya sufrió el Málaga hace 2 temporadas. ️️
Aristotelicando dixit en Twitter
¿Eso permitiría jugar a los del filial hasta completar los 24? Porqué tenemos varios del filial que están cedidos y que, a cambio de prometerles primas que igualasen su sueldo a los de la primera plantilla, podrían formar parte del equipo habitual.
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@joscbf dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@rompedor Si después de esta gestión Quico no se va, es para pegarle fuego al estadio.
Ya puede afinar bien Felipe Gorreta para hacer una plantilla medio competitiva con cuatro chavos, o vamos a sufrir como perros para no bajar.El estadio no se quema, nos quedamos sin él y luego nos toca pagarlo.
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@gimnastico_1909 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@rompedor dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Me acaban de decir que LaLiga estaría pensando, si volvemos a dar pérdidas, como todo indica que así va a ser, sancionarnos dejándonos solo inscribir a 18 jugadores, algo que ya sufrió el Málaga hace 2 temporadas. ️️
Aristotelicando dixit en Twitter
¿Eso permitiría jugar a los del filial hasta completar los 24? Porqué tenemos varios del filial que están cedidos y que, a cambio de prometerles primas que igualasen su sueldo a los de la primera plantilla, podrían formar parte del equipo habitual.
Hace unos meses leí algo de que Felipe afirmaba que si no se subía, se ascendería a bastante gente del filial.
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Muy buena información, y deja en claro el desastre deportivo y económico que ha sido esta temporada.
En estas condiciones lo más realista es apostar a mantenernos en 2da y asumir que por un buen tiempo no vamos a tener chances de ascenso; salvo que se alineen los astros.
Si después de esto no se larga al menos uno del trio fatídico, apaga y vámonos.
Alguien tiene que responder por este fracaso. Calleja era el flanco mas débil y obvio, peo no se va a ir gracias a esa cláusula ridícula que le concedieron.
Quedan Quico y Miñambres, al menos uno de los dos tendría que entregar su cabeza.
SI se quedan, significaría que la Junta esta pintada en la pared.
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@mancada100 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Muy buena información, y deja en claro el desastre deportivo y económico que ha sido esta temporada.
En estas condiciones lo más realista es apostar a mantenernos en 2da y asumir que por un buen tiempo no vamos a tener chances de ascenso; salvo que se alineen los astros.
Estoy buscando la noticia pero no la encuentro, pero estoy convencido se dijo algo así.
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Ha saltado la noticia que debemos ingresar 35 millones antes del 31 de julio para evitar un descenso administrativo.
Estoy muy pero muy preocupado. Es leer DESCENSO ADMINISTRATIVO y sonar a muerte.
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@rompedor dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Ha saltado la noticia que debemos ingresar 35 millones antes del 31 de julio para evitar un descenso administrativo.
Estoy muy pero muy preocupado. Es leer DESCENSO ADMINISTRATIVO y sonar a muerte.
No pongas la fuente, vaya a ser que te hernies.
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@rompedor Campos de tierra y gravilla suelta
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@juca dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Pero ¿qué mierda es esta?
¿Qué hacemos?¿ Nos damos de baja en 2a y empezamos un nuevo proyecto desde 2a RFEF?
Venga va!
Con una apuesta deportiva y económica para subir no hemos subido.¿Quién no te dice que sí lo hagas con menos "recursos"?
Lo maravilloso del fútbol es que es un deporte en el que múltiples variables entran en juego. Joer qué el PSG no ha logrado ni una Champions!! Igual resulta que acabas 6º y subes con dos penaltis a favor en tiempo extra en cada una de las eliminatorias.
Esto es lo que tiene el fútbol y muchos otros deportes no tienen. Que igual topas con chiquillos con hambre de subir y te deshaces de manteros y vividores que cobrando un pastizal no hacen ni el huevo. Igual hay un buen director de orquesta con ellos.
Igual el Consejo admite una renovación interna. Igual se acepta la entrada de capital externo, y se encuentra, porque el fútbol es un negocio jugoso.
¿Que no estarán cagados el Español, el Elche o el Valladolid de enfrentarse a Levante, Eibar, Zaragoza, Oviedo, Gijón, etc etc ? Históricos del fútbol español con ganas de subir.
Y finalmente el factor afición. Yo creo que la afición ahora está jodida, pero saldremos con ganas de revancha, con la ilusión que el año que viene sí. Ya tengo 4 conocidos que han afirmado sacarse el pase con sus hijos el año que viene. Muchos jugadores que se queden van a salir con el orgullo herido y esa hambre es positiva.
Venga va.
Vaya post. ¿Inflexión? Igual la ostia va a ser para bien.Joder qué reflote. Con lo mal que lo veíamos y cuántas cosas se van a cumplir. A mí el equipo, a excepción de la marcha de Pepelu me genera elusión. Y qué decir, 1500 nuevos abonados más.
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@juca dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@juca dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Pero ¿qué mierda es esta?
¿Qué hacemos?¿ Nos damos de baja en 2a y empezamos un nuevo proyecto desde 2a RFEF?
Venga va!
Con una apuesta deportiva y económica para subir no hemos subido.¿Quién no te dice que sí lo hagas con menos "recursos"?
Lo maravilloso del fútbol es que es un deporte en el que múltiples variables entran en juego. Joer qué el PSG no ha logrado ni una Champions!! Igual resulta que acabas 6º y subes con dos penaltis a favor en tiempo extra en cada una de las eliminatorias.
Esto es lo que tiene el fútbol y muchos otros deportes no tienen. Que igual topas con chiquillos con hambre de subir y te deshaces de manteros y vividores que cobrando un pastizal no hacen ni el huevo. Igual hay un buen director de orquesta con ellos.
Igual el Consejo admite una renovación interna. Igual se acepta la entrada de capital externo, y se encuentra, porque el fútbol es un negocio jugoso.
¿Que no estarán cagados el Español, el Elche o el Valladolid de enfrentarse a Levante, Eibar, Zaragoza, Oviedo, Gijón, etc etc ? Históricos del fútbol español con ganas de subir.
Y finalmente el factor afición. Yo creo que la afición ahora está jodida, pero saldremos con ganas de revancha, con la ilusión que el año que viene sí. Ya tengo 4 conocidos que han afirmado sacarse el pase con sus hijos el año que viene. Muchos jugadores que se queden van a salir con el orgullo herido y esa hambre es positiva.
Venga va.
Vaya post. ¿Inflexión? Igual la ostia va a ser para bien.Joder qué reflote. Con lo mal que lo veíamos y cuántas cosas se van a cumplir. A mí el equipo, a excepción de la marcha de Pepelu me genera elusión. Y qué decir, 1500 nuevos abonados más.
Hay quien reflota hilos y no pasa nada, en cambio lo hago yo y molesta.
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@rompedor dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@juca dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@juca dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Pero ¿qué mierda es esta?
¿Qué hacemos?¿ Nos damos de baja en 2a y empezamos un nuevo proyecto desde 2a RFEF?
Venga va!
Con una apuesta deportiva y económica para subir no hemos subido.¿Quién no te dice que sí lo hagas con menos "recursos"?
Lo maravilloso del fútbol es que es un deporte en el que múltiples variables entran en juego. Joer qué el PSG no ha logrado ni una Champions!! Igual resulta que acabas 6º y subes con dos penaltis a favor en tiempo extra en cada una de las eliminatorias.
Esto es lo que tiene el fútbol y muchos otros deportes no tienen. Que igual topas con chiquillos con hambre de subir y te deshaces de manteros y vividores que cobrando un pastizal no hacen ni el huevo. Igual hay un buen director de orquesta con ellos.
Igual el Consejo admite una renovación interna. Igual se acepta la entrada de capital externo, y se encuentra, porque el fútbol es un negocio jugoso.
¿Que no estarán cagados el Español, el Elche o el Valladolid de enfrentarse a Levante, Eibar, Zaragoza, Oviedo, Gijón, etc etc ? Históricos del fútbol español con ganas de subir.
Y finalmente el factor afición. Yo creo que la afición ahora está jodida, pero saldremos con ganas de revancha, con la ilusión que el año que viene sí. Ya tengo 4 conocidos que han afirmado sacarse el pase con sus hijos el año que viene. Muchos jugadores que se queden van a salir con el orgullo herido y esa hambre es positiva.
Venga va.
Vaya post. ¿Inflexión? Igual la ostia va a ser para bien.Joder qué reflote. Con lo mal que lo veíamos y cuántas cosas se van a cumplir. A mí el equipo, a excepción de la marcha de Pepelu me genera elusión. Y qué decir, 1500 nuevos abonados más.
Hay quien reflota hilos y no pasa nada, en cambio lo hago yo y molesta.
Y se pone en duda tu levantinismo.
Deberías abrir un hilo sobre ti, para que todos podamos calumniarte allí, y tu echar tus lloreras. Así unificaríamos, porque ahora está todo muy disperso.
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@rompedor dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Ha saltado la noticia que debemos ingresar 35 millones antes del 31 de julio para evitar un descenso administrativo.
Estoy muy pero muy preocupado. Es leer DESCENSO ADMINISTRATIVO y sonar a muerte.
Es el tema más preocupante del levantinismo o así debería ser, fichajes y pretemporada quedan en un segundo plano, o se encuentra un inversor que ponga 40 kilos, o se hace ya un ampliación de capital donde los aficionados aporten dinero pero no asuman el control del equipo.
La situación económica es crítica, taparse los ojos y mirar para otro lado en este caso es de ser un mal levantinista.
Durante los próximos días este post debería ser el más relevante con diferencia.
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@clarin dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@rompedor dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Ha saltado la noticia que debemos ingresar 35 millones antes del 31 de julio para evitar un descenso administrativo.
Estoy muy pero muy preocupado. Es leer DESCENSO ADMINISTRATIVO y sonar a muerte.
Es el tema más preocupante del levantinismo o así debería ser, fichajes y pretemporada quedan en un segundo plano, o se encuentra un inversor que ponga 40 kilos, o se hace ya un ampliación de capital donde los aficionados aporten dinero pero no asuman el control del equipo.
La situación económica es crítica, taparse los ojos y mirar para otro lado en este caso es de ser un mal levantinista.
Durante los próximos días este post debería ser el más relevante con diferencia.
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@clarin serà que no s'està parlant en el de QC vete ya des de fa anys va nano
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@tato55 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@clarin dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@rompedor dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Ha saltado la noticia que debemos ingresar 35 millones antes del 31 de julio para evitar un descenso administrativo.
Estoy muy pero muy preocupado. Es leer DESCENSO ADMINISTRATIVO y sonar a muerte.
Es el tema más preocupante del levantinismo o así debería ser, fichajes y pretemporada quedan en un segundo plano, o se encuentra un inversor que ponga 40 kilos, o se hace ya un ampliación de capital donde los aficionados aporten dinero pero no asuman el control del equipo.
La situación económica es crítica, taparse los ojos y mirar para otro lado en este caso es de ser un mal levantinista.
Durante los próximos días este post debería ser el más relevante con diferencia.
SEMOS MANSOS PERO NO TONTOS !!!!
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@gimnastico_1909 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@rompedor dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@juca dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@juca dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Pero ¿qué mierda es esta?
¿Qué hacemos?¿ Nos damos de baja en 2a y empezamos un nuevo proyecto desde 2a RFEF?
Venga va!
Con una apuesta deportiva y económica para subir no hemos subido.¿Quién no te dice que sí lo hagas con menos "recursos"?
Lo maravilloso del fútbol es que es un deporte en el que múltiples variables entran en juego. Joer qué el PSG no ha logrado ni una Champions!! Igual resulta que acabas 6º y subes con dos penaltis a favor en tiempo extra en cada una de las eliminatorias.
Esto es lo que tiene el fútbol y muchos otros deportes no tienen. Que igual topas con chiquillos con hambre de subir y te deshaces de manteros y vividores que cobrando un pastizal no hacen ni el huevo. Igual hay un buen director de orquesta con ellos.
Igual el Consejo admite una renovación interna. Igual se acepta la entrada de capital externo, y se encuentra, porque el fútbol es un negocio jugoso.
¿Que no estarán cagados el Español, el Elche o el Valladolid de enfrentarse a Levante, Eibar, Zaragoza, Oviedo, Gijón, etc etc ? Históricos del fútbol español con ganas de subir.
Y finalmente el factor afición. Yo creo que la afición ahora está jodida, pero saldremos con ganas de revancha, con la ilusión que el año que viene sí. Ya tengo 4 conocidos que han afirmado sacarse el pase con sus hijos el año que viene. Muchos jugadores que se queden van a salir con el orgullo herido y esa hambre es positiva.
Venga va.
Vaya post. ¿Inflexión? Igual la ostia va a ser para bien.Joder qué reflote. Con lo mal que lo veíamos y cuántas cosas se van a cumplir. A mí el equipo, a excepción de la marcha de Pepelu me genera elusión. Y qué decir, 1500 nuevos abonados más.
Hay quien reflota hilos y no pasa nada, en cambio lo hago yo y molesta.
Y se pone en duda tu levantinismo.
Deberías abrir un hilo sobre ti, para que todos podamos calumniarte allí, y tu echar tus lloreras. Así unificaríamos, porque ahora está todo muy disperso.
Ya tardáis en hacerlo
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@clarin dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@rompedor dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Ha saltado la noticia que debemos ingresar 35 millones antes del 31 de julio para evitar un descenso administrativo.
Estoy muy pero muy preocupado. Es leer DESCENSO ADMINISTRATIVO y sonar a muerte.
Es el tema más preocupante del levantinismo o así debería ser, fichajes y pretemporada quedan en un segundo plano, o se encuentra un inversor que ponga 40 kilos, o se hace ya un ampliación de capital donde los aficionados aporten dinero pero no asuman el control del equipo.
La situación económica es crítica, taparse los ojos y mirar para otro lado en este caso es de ser un mal levantinista.
Durante los próximos días este post debería ser el más relevante con diferencia.
Aunque la fecha sea el 30 de junio de 2024, debemos hacer operaciones de traspaso y a la vez confeccionar una plantilla para subir.
Lo que no cabe duda es que estos meses van a ser de transición en lo social del club.
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Estabamos muertos y no lo sabíamos...
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@alekgrana dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Estabamos muertos y no lo sabíamos...
Mira, como Bruce Willis en El Sexto Sentido
Aunque hay que reconocer que algo se intuía.
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@rompedor dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Ha saltado la noticia que debemos ingresar 35 millones antes del 31 de julio para evitar un descenso administrativo.
Estoy muy pero muy preocupado. Es leer DESCENSO ADMINISTRATIVO y sonar a muerte.
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Muy preocupante lo que dice @Carlos-Ayats mañana veremos que se esclarece.
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Más preocupante me parece que hayas puesto lo mismo que hace 6 HORAS ha puesto otro forero.
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Por el bien de Levante deberían destituir en menos de veinticuatro horas a QC350k y ponerse ellos en un triunvirato... Y como en la realidad o se llevan bien o que luego quede mejor
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@alekgrana dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Por el bien de Levante deberían destituir en menos de veinticuatro horas a QC350k y ponerse ellos en un triunvirato... Y como en la realidad o se llevan bien o que luego quede mejor
Como no hagamos un "Idus de marzo" no nos libramos de Monchito y su mentor.
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@tato55 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Más preocupante me parece que hayas puesto lo mismo que hace 6 HORAS ha puesto otro forero.
A veces han puesto lo mismo que en otros hilos otros foreros y no decís nada.
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@rompedor dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
A veces han puesto lo mismo que en otros hilos otros foreros y no decís nada.
Es una conspiración tebasiana.