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    Julián Calero

    Levante UD
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      Grana16 Última edición por Grana16 @tonirocker

      @tonirocker es curios que oviedo i elx quedaren per darrere en la temporada anterior i en esta en menys fixatges tinguen millors resultats i millor joc. 14 fixatges demana el tio calero i els caleristes encara dieu que no hi han jugadors en nivell per a primera, en eixos 14 no pots fer un 11 inicial? I de l'any pasat no val ningun tampoc? Per a mi el que falla es l'entrenador, i si no espavila contra betis i madrid deuria d'anarsen al carrer

      PD: per cert jugant amb ryan i losada tambe es va fer el ridicul en el camp del elx, la culpa de pedre continua sent de lozanos i de campos?

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        1 Respuesta Última respuesta

      • LUK Última edición por @tonirocker

        @tonirocker dijo en Julián Calero:

        @luk dijo en Julián Calero:

        @mikxel dijo en Julián Calero:

        En mi opinión, ayuda poco ciertos comentarios negativos a la figura de nuestro entrenador, después de lo que demostró la temporada pasada y teniendo en cuenta que el equipo aún está en construcción y cuenta con numerosas bajas.
        Sería una equivocación que empiecen las dudas a las primeras de cambio y que dejemos de apoyar a todo el equipo.
        Hay que tener paciencia y estar unidos.
        Macho Levante!💪

        Creo que despues de la pretemporada, cosas de gestion de vestuario/fichajes como poner a Ryan nada mas llegar o Losada antes que Lozano etc (que ya las tenia la temporada pasada, pero claro no se tienen tanto en cuenta cuando se ganan partidos), los 3 partidos sin puntuar pero sobretodo por las sensaciones y el bajon de intensidad de los jugadores del partido ante el Barcelona al partido contra el Elche, es normal que empiecen a haber dudas.

        Tambien creo que es mas un problema ahora mismo de mentalidad que un problema con el esquema 5-4-1, que a mi opinion hay mejores pero con la actitud del viernes contra el elche no creo que un 4-4-2 o un 4-2-3-1 a lo LuisGar/JIM hubiera cambiado gran cosa.

        No obstante, me parece pronto para hablar de cambiar de entrenador - tiene el paron de selecciones para aclarar las ideas, trabajar la tactica , motivacion etc y tambien deberian incorporarse los Arriaga, Maturro, Koyalipou etc mas algun posible fichaje de ultima hora. Yo por ahora todavia confiaria en el.

        Mi confianza en el esta intacta para mi, hay muchas bajas y el equipo se tiene que acoplar. No me sorprende que haya puesto por delante a Ryan y Losada por delante de Lozano y Campos, estos dos no son jugadores de primera division.

        Yo tambien confio en el por ahora pero si no se da una imagen mejor contra el Betis creo que ya se empezara a hablar de destitucion

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        • rubimor Última edición por @LUK

          @luk dijo en Julián Calero:

          @tonirocker dijo en Julián Calero:

          @luk dijo en Julián Calero:

          @mikxel dijo en Julián Calero:

          En mi opinión, ayuda poco ciertos comentarios negativos a la figura de nuestro entrenador, después de lo que demostró la temporada pasada y teniendo en cuenta que el equipo aún está en construcción y cuenta con numerosas bajas.
          Sería una equivocación que empiecen las dudas a las primeras de cambio y que dejemos de apoyar a todo el equipo.
          Hay que tener paciencia y estar unidos.
          Macho Levante!💪

          Creo que despues de la pretemporada, cosas de gestion de vestuario/fichajes como poner a Ryan nada mas llegar o Losada antes que Lozano etc (que ya las tenia la temporada pasada, pero claro no se tienen tanto en cuenta cuando se ganan partidos), los 3 partidos sin puntuar pero sobretodo por las sensaciones y el bajon de intensidad de los jugadores del partido ante el Barcelona al partido contra el Elche, es normal que empiecen a haber dudas.

          Tambien creo que es mas un problema ahora mismo de mentalidad que un problema con el esquema 5-4-1, que a mi opinion hay mejores pero con la actitud del viernes contra el elche no creo que un 4-4-2 o un 4-2-3-1 a lo LuisGar/JIM hubiera cambiado gran cosa.

          No obstante, me parece pronto para hablar de cambiar de entrenador - tiene el paron de selecciones para aclarar las ideas, trabajar la tactica , motivacion etc y tambien deberian incorporarse los Arriaga, Maturro, Koyalipou etc mas algun posible fichaje de ultima hora. Yo por ahora todavia confiaria en el.

          Mi confianza en el esta intacta para mi, hay muchas bajas y el equipo se tiene que acoplar. No me sorprende que haya puesto por delante a Ryan y Losada por delante de Lozano y Campos, estos dos no son jugadores de primera division.

          Yo tambien confio en el por ahora pero si no se da una imagen mejor contra el Betis creo que ya se empezara a hablar de destitucion

          El club confía en Calero...que nos viene después del Madrid? Ahí saltarán las alarmas.

          "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

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          • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por Fonseca 5

            No es cuestión de cesarlo por los resultados, ni de confiar ciegamente en él por haber sido el entrenador del ascenso.
            Lo que había que haber hecho en su momento era pararle los pies antes de que se cargase una plantilla que tenía mucho futuro.
            La vía de fichar a todo el que se ponga por delante y creer que son mejores que lo que tienes, no te garantiza la permanencia. Y si no te mantienes, pese a realizar tantos fichajes, al final de temporada tienes una plantilla destrozada. En la que los mejores se van y el resto está de uñas con el club (no con el entrenador porque igual este ya no está).

            Si mantienes el bloque, con los cambios necesarios, que igual son 9 o 10 al final de la corrida, aunque desciendas te garantizas un bloque experimentado, unido y fuerte de cara a afrontar el ascenso con posibilidades.

            Y eso sin pensar que se te "lesionen" los nuevos fichajes y tengas que recurrir a aquellos a los que has despreciado. Mucho no te van a querer.

            Si además lo unimos a que algunos fichajes son bastante incomprensibles....fichamos al chupachup y ahora vamos detrás de otro DC.....decisión infumable que va a poner a Espí (que comparte similares condiciones que el Chupachup) en contra del club. Y luego diremos que si es un inconsciente o un malcriado o un desagradecido.

            Calero que parecía tener los guevos pelaos de sentarse en el banquillo, ha demostrado su bisoñez en la gestión del grupo. Y la ST y dirección del club, han demostrado ser demasiado apocados al dejar los mandos del avión a un chimpancé.
            Esto no se resuelve con una destitución del entrenador.

            TIJERITAS NUNCA MAIS

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            • Nabil El Zhar Moderador Última edición por

              Per a que vejam fins a quin punt SÍ afecten estes decisions als jugadors.

              Lio al Mallorc per situació com la de Ryan i el que es queixa no és un xavalet precisament

              dc20d691-59e4-4143-b437-e3d22316b874-17567575104336911034341896626570.jpg

              Que té a vore el caràcter i mil merdes però joder canvis un poc més progressius i si no, tin collons a tornar a la defensa de 4 d'una Santa volta

              Un ochi râde, altul plânge
              Σιγά σιγά

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              • juca Última edición por @Nabil El Zhar

                @nabil-el-zhar dijo en Julián Calero:

                Per a que vejam fins a quin punt SÍ afecten estes decisions als jugadors.

                Lio al Mallorc per situació com la de Ryan i el que es queixa no és un xavalet precisament

                dc20d691-59e4-4143-b437-e3d22316b874-17567575104336911034341896626570.jpg

                Que té a vore el caràcter i mil merdes però joder canvis un poc més progressius i si no, tin collons a tornar a la defensa de 4 d'una Santa volta

                Yo lo hablaba con un amigo.... El jugador no dice nada "malo". Cuando un jugador la caga el entrenador raja en rueda de prensa y lo deja sin jugar. Vale.... Pero ¿dónde está la libertad de expresión para que si un jugador se está rompiendo el alma en entrenar y ve que no llegan sus oportunidades? ¿No tiene derecho a quejarse?
                Creo que el único problema es haber aireado la mierda. Pero nada más. También pienso que si las cosas se callan se enquistan. El debate de la libertad de expresión sigue abierto.

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                • gimnastico_1909 Última edición por @Grana16

                  @grana16 dijo en Julián Calero:

                  @tonirocker es curios que oviedo i elx quedaren per darrere en la temporada anterior i en esta en menys fixatges tinguen millors resultats i millor joc. 14 fixatges demana el tio calero i els caleristes encara dieu que no hi han jugadors en nivell per a primera, en eixos 14 no pots fer un 11 inicial? I de l'any pasat no val ningun tampoc? Per a mi el que falla es l'entrenador, i si no espavila contra betis i madrid deuria d'anarsen al carrer

                  PD: per cert jugant amb ryan i losada tambe es va fer el ridicul en el camp del elx, la culpa de pedre continua sent de lozanos i de campos?

                  Dir que un jugador que apenas ha jugat 90 minuts en Laliga "no es jugador de primera" es gratis.
                  Demostrar-ho es atra cosa.

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                    1 Respuesta Última respuesta

                  • gimnastico_1909 Última edición por @Fonseca 5

                    @fonseca-5 dijo en Julián Calero:

                    No es cuestión de cesarlo por los resultados, ni de confiar ciegamente en él por haber sido el entrenador del ascenso.
                    Lo que había que haber hecho en su momento era pararle los pies antes de que se cargase una plantilla que tenía mucho futuro.
                    La vía de fichar a todo el que se ponga por delante y creer que son mejores que lo que tienes, no te garantiza la permanencia. Y si no te mantienes, pese a realizar tantos fichajes, al final de temporada tienes una plantilla destrozada. En la que los mejores se van y el resto está de uñas con el club (no con el entrenador porque igual este ya no está).

                    Si mantienes el bloque, con los cambios necesarios, que igual son 9 o 10 al final de la corrida, aunque desciendas te garantizas un bloque experimentado, unido y fuerte de cara a afrontar el ascenso con posibilidades.

                    Y eso sin pensar que se te "lesionen" los nuevos fichajes y tengas que recurrir a aquellos a los que has despreciado. Mucho no te van a querer.

                    Si además lo unimos a que algunos fichajes son bastante incomprensibles....fichamos al chupachup y ahora vamos detrás de otro DC.....decisión infumable que va a poner a Espí (que comparte similares condiciones que el Chupachup) en contra del club. Y luego diremos que si es un inconsciente o un malcriado o un desagradecido.

                    Calero que parecía tener los guevos pelaos de sentarse en el banquillo, ha demostrado su bisoñez en la gestión del grupo. Y la ST y dirección del club, han demostrado ser demasiado apocados al dejar los mandos del avión a un chimpancé.
                    Esto no se resuelve con una destitución del entrenador.

                    Un buen punto: las plantillas son del club, no del entrenador, que igual ni se come los turrones (yo espero que sí). Claro, tampoco sé hasta que punto esta revolución es cosa únicamente de Rodas&Gila, o de Calero, o fifty fifty.

                    Lo que sí he visto es que Calero no parece que haya pedido nombres específicos, pero sí que ha pedido mucha gente en muchas posiciones. O sea, que el mismo día del ascenso ya tenía en la cabeza cepillarse a la mitad de la plantilla que había ascendido a primera. O más, si pudiera. Y no porque quisiera a unos específicos que mejoraran, sino porque pensaba que directamente no valían para primera, y cualquiera con experiencia en primera, aunque fuese un tuercebotas, o hubiese jugado 100 minutos en una temporada, ya le valía.

                    Esa es mi impresión.

                    Pero el club, en este caso Danvila, debería haberle dicho a la ST, que ojo que los jugadores no los paga Calero, sino el Levante, y que si la ST considera que hay algunos que pueden ser interesantes a futuro, pues que no se les haga desplante, sino que se intente negociar cesión nada más terminar la temporada anterior, y no deprisa y corriendo cuando se cierra mercado que te pires que ya tenemos sustituto para ti, en plan moneyball. Queda fatal y da una imagen penosa.

                    Y si la secretaría y el club tienen claro que hay gente de la casa, por la que se ha invertido y se tiene buena expectativa, pues que se queda en la plantilla, y si el entrenador les tiene tirria, ya se le pasará. Que son patrimonio del club, y no los vamos a desperdiciar porque a tí, alguien de paso, no te gusten.

                    No sé, se diría que Rodas y Gila están jugando como locos al PCFtubol, No sé si es cosa suya o Calero el que les alienta, pero este desmantelamiento es una apuesta brutal. Me encantaría equivocarme (en ese caso, Rodas y Gila son unos genios, y entonces la temporada que viene se irán a un equipo más grande o saneado), pero mi experiencia es que normalmente estas revoluciones de equipo tan radicales suelen acabar mal.

                    Cada nuevo fichaje y salida de uno del curso pasado obliga más a Calero a demostrar su valía. Cada vez esto es más responsabilidad suya.

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                      1 Respuesta Última respuesta

                    • gimnastico_1909 Última edición por @Nabil El Zhar

                      @nabil-el-zhar dijo en Julián Calero:

                      Per a que vejam fins a quin punt SÍ afecten estes decisions als jugadors.

                      Lio al Mallorc per situació com la de Ryan i el que es queixa no és un xavalet precisament

                      dc20d691-59e4-4143-b437-e3d22316b874-17567575104336911034341896626570.jpg

                      Que té a vore el caràcter i mil merdes però joder canvis un poc més progressius i si no, tin collons a tornar a la defensa de 4 d'una Santa volta

                      Es que es de sentit comú. Que no es diga, o que es censure la expresió per la "mala image per al club" no canvia la realitat. Quan fiques a un que acaba de aterrar estàs destrossant al jugador que era titular. L'estás enviant el message de que no val ni per a portar les tovalles, perque el que acava d'arribar no ha tingut que fer ABSOLUTAMENT RES per a llevarte el puesto.
                      Es no tindre ni idea de gestionar grups humans.
                      Em sorpren molt de Calero, perque l'any passat lo més fort que pareixía tindre era precisament tindre al grup enxufat i motivat.

                      Estic sincerament sorprés en el canvi de Calero (encara que ja ho havía fet abans, es cert, pero no tan a lo bestia com en Ryan).

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                      • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por Fonseca 5 @gimnastico_1909

                        @gimnastico_1909 dijo en Julián Calero:

                        @nabil-el-zhar dijo en Julián Calero:

                        Per a que vejam fins a quin punt SÍ afecten estes decisions als jugadors.

                        Lio al Mallorc per situació com la de Ryan i el que es queixa no és un xavalet precisament

                        dc20d691-59e4-4143-b437-e3d22316b874-17567575104336911034341896626570.jpg

                        Que té a vore el caràcter i mil merdes però joder canvis un poc més progressius i si no, tin collons a tornar a la defensa de 4 d'una Santa volta

                        Es que es de sentit comú. Que no es diga, o que es censure la expresió per la "mala image per al club" no canvia la realitat. Quan fiques a un que acaba de aterrar estàs destrossant al jugador que era titular. L'estás enviant el message de que no val ni per a portar les tovalles, perque el que acava d'arribar no ha tingut que fer ABSOLUTAMENT RES per a llevarte el puesto.
                        Es no tindre ni idea de gestionar grups humans.
                        Em sorpren molt de Calero, perque l'any passat lo més fort que pareixía tindre era precisament tindre al grup enxufat i motivat.

                        Estic sincerament sorprés en el canvi de Calero (encara que ja ho havía fet abans, es cert, pero no tan a lo bestia com en Ryan).

                        Con esto está todo dicho.
                        Y no es la primera vez.
                        El año pasado ya lo vimos cuando nada más llegar pone a la castaña de Manu Sanchez de titular, con uno o 2 entrenamientos.
                        Y este año con Ryan y con Losada (este menos porque al fin de al cabo empezó de suplente y aún no ha sido titular).

                        Calero se cree Arrigo Sacci y no pasa de ser una mezcla de David Vidal y Miguel Ángel Lotina.
                        Yo no lo cesaría, pero al final de esta temporada, pase lo que pase.....puertaaaaaaaa.

                        PD De pensar que ahora podríamos estar cantándole a Alessio la canción que Julio Iglesias le dedicó a Isabelita Preysler....la de "lo mejor de tu vida me lo he llevado yo..." .......me entra una mala hostia que no veas.

                        TIJERITAS NUNCA MAIS

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                        • gimnastico_1909 Última edición por @Fonseca 5

                          @fonseca-5 dijo en Julián Calero:

                          @gimnastico_1909 dijo en Julián Calero:

                          @nabil-el-zhar dijo en Julián Calero:

                          Per a que vejam fins a quin punt SÍ afecten estes decisions als jugadors.

                          Lio al Mallorc per situació com la de Ryan i el que es queixa no és un xavalet precisament

                          dc20d691-59e4-4143-b437-e3d22316b874-17567575104336911034341896626570.jpg

                          Que té a vore el caràcter i mil merdes però joder canvis un poc més progressius i si no, tin collons a tornar a la defensa de 4 d'una Santa volta

                          Es que es de sentit comú. Que no es diga, o que es censure la expresió per la "mala image per al club" no canvia la realitat. Quan fiques a un que acaba de aterrar estàs destrossant al jugador que era titular. L'estás enviant el message de que no val ni per a portar les tovalles, perque el que acava d'arribar no ha tingut que fer ABSOLUTAMENT RES per a llevarte el puesto.
                          Es no tindre ni idea de gestionar grups humans.
                          Em sorpren molt de Calero, perque l'any passat lo més fort que pareixía tindre era precisament tindre al grup enxufat i motivat.

                          Estic sincerament sorprés en el canvi de Calero (encara que ja ho havía fet abans, es cert, pero no tan a lo bestia com en Ryan).

                          Con esto está todo dicho.
                          Y no es la primera vez.
                          El año pasado ya lo vimos cuando nada más llegar pone a la castaña de Manu Sanchez de titular, con uno o 2 entrenamientos.
                          Y este año con Ryan y con Losada (este menos porque al fin de al cabo empezó de suplente y aún no ha sido titular).

                          Calero se cree Arrigo Sacci y no pasa de ser una mezcla de David Vidal y Miguel Ángel Lotina.
                          Yo no lo cesaría, pero al final de esta temporada, pase lo que pase.....puertaaaaaaaa.

                          PD De pensar que ahora podríamos estar cantándole a Alessio la canción que Julio Iglesias le dedicó a Isabelita Preysler....la de "lo mejor de tu vida me lo he llevado yo..." .......me entra una mala hostia que no veas.

                          Mejor no pensar en lo de Alessio, porque es para cargarse a todos, desde QC a Miñambres, pasando por Danvila y hasta el charcutero.

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                          • G
                            Grana16 Última edición por @Fonseca 5

                            @fonseca-5 pues a cabello ahir van estar oferintlo a varios equips de segona per a cedirlo. Lo de este tio no es ni mig normal, el que defemga aso es ja mes per tema secta calerista que per altra cosa. Enserio guanyes la lliga i no el val NINGUN jugador per a primera? Enserio? Ni per a suplents? Si fora per calero s'haurien quedat carlos, elgezabal, dela, brugui, romero, pablo i oriol. Hasta a morales a principi de temporada li van dir que no anaven a contar casi en ell, el calero este es la peste

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                            • checho___007 Última edición por @Grana16

                              @grana16 Esto ha dicho Rodas sobre Espí y Cabello. Parece ser que en principio los 2 no van a tener muchos minutos. Y los está teniendo porque hay lesionados.

                              https://x.com/LevanteudN/status/1962661235301740806?t=cQUiofIOJ_bZ2dej-OUr9g&s=19

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                              • gimnastico_1909 Última edición por @checho___007

                                @checho___007 dijo en Julián Calero:

                                @grana16 Esto ha dicho Rodas sobre Espí y Cabello. Parece ser que en principio los 2 no van a tener muchos minutos. Y los está teniendo porque hay lesionados.

                                https://x.com/LevanteudN/status/1962661235301740806?t=cQUiofIOJ_bZ2dej-OUr9g&s=19

                                Lo de Espí lo entiendo. Pero que a Cabello, que ha disputado todos los partidos hasta ahora (y a un nivel parecido al de los otros centrales), en un sistema con TRES CENTRALES, le digas que es que no va a tener oportunidades ni como suplente (o sea, que no es ni el sexto), me parece muuuuuy fuerte.

                                No quiero ni imaginarme ese vestuario: los veteranos (que queden) cagándose en todo viendo la limpia que se está haciendo; los nuevos, muchos recién aterrizados o sin haber participado mucho por estar saliendo de lesiones, muchos cedidos, que tienen la mitad de la cabeza pensando en lo que va a ser de ellos el curso que viene, alucinando con lo que ven.
                                Y Calero, que es responsable en buena medida de este cacao, tiene que armar con estos mimbres un equipo para ganar al Betis, o al menos no hacer el ridículo, porque si no empezará el run run. Estas dos semanas son claves... si se aprovechan.

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                                • Malcontent Moderador Última edición por Malcontent @Grana16

                                  @grana16 dijo en Julián Calero:

                                  Enserio guanyes la lliga i no el val NINGUN jugador per a primera?

                                  ¿Se han ido de golpe Dela, Elgezabal, Cabello, Pampín, Pablo Martínez, Oriol, Carlos Álvarez, Espí, Brugué, Romero, Morales y Primo?

                                  Son 11-12 jugadores que se quedan y que veremos si cuentan más o menos. El año pasado os recuerdo que solo teníamos 19 jugadores con dorsal del primero equipo y 5 del filial que se pudiera decir que contaran algo.
                                  De los que se han ido desde el año pasado obviamente no podemos contar Andrés García o Kocho (ventas casi obligadas) o Iborra (retirada por decisión propia):
                                  -Algobia y Clemente creo que todos estamos de acuerdo en que era necesaria su salida por falta de nivel, y tampoco contaban mucho. Parecido con Pastor, al que al menos le vimos un buen partido al final pero nada más. ¿Y de verdad los que os quejáis de la limpia echáis de menos a los Manu Sánchez (LD) e Ignasi Miquel? Creo que la limpia de estos 5 jugadores era necesaria.
                                  -Filial/canteranos: Los casos más cuestionables pueden ser los de Marcos Navarro y sobre todo Xavi Grande, aunque yo pienso que no se ha hecho mal. Víctor Jr nunca fue realmente del primer equipo, apenas jugó. Y parecido con Paco Cortés.
                                  -Los casos que a mi me pueden parecer más debatibles o criticables son los del portero titular (veremos si el cambio por Ryan vale la pena) y el de Lozano, además de el de Forés que por temas contractuales no es exactamente la misma situación (no es que le hayan buscado salida).

                                  Al final estamos hablando de que de las 15 salidas hubo 3 inevitables y 2 de canteranos que ni cuentan porque apenas jugaron nada. De las otras 10 creo que 5 nadie las puede discutir... por lo tanto hay 5 salidas que realmente podemos debatir como cuestionables: Andrés Fernández, Lozano, Forés, Xavi Grande y Marcos Navarro.
                                  Se ha fichado mucho pero al final tienes 5 jugadores de primer equipo más que el año pasado.
                                  Al final en frío no creo que sea una limpia tan grande.

                                  I'll See What I Can Do

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                                  • gimnastico_1909 Última edición por @Malcontent

                                    @malcontent dijo en Julián Calero:

                                    @grana16 dijo en Julián Calero:

                                    Enserio guanyes la lliga i no el val NINGUN jugador per a primera?

                                    ¿Se han ido de golpe Dela, Elgezabal, Cabello, Pampín, Pablo Martínez, Oriol, Carlos Álvarez, Espí, Brugué, Romero, Morales y Primo?

                                    Son 11-12 jugadores que se quedan y que veremos si cuentan más o menos. El año pasado os recuerdo que solo teníamos 19 jugadores con dorsal del primero equipo y 5 del filial que se pudiera decir que contaran algo.
                                    De los que se han ido desde el año pasado obviamente no podemos contar Andrés García o Kocho (ventas casi obligadas) o Iborra (retirada por decisión propia):
                                    -Algobia y Clemente creo que todos estamos de acuerdo en que era necesaria su salida por falta de nivel, y tampoco contaban mucho. Parecido con Pastor, al que al menos le vimos un buen partido al final pero nada más. ¿Y de verdad los que os quejáis de la limpia echáis de menos a los Manu Sánchez (LD) e Ignasi Miquel? Creo que la limpia de estos 5 jugadores era necesaria.
                                    -Filial/canteranos: Los casos más cuestionables pueden ser los de Marcos Navarro y sobre todo Xavi Grande, aunque yo pienso que no se ha hecho mal. Víctor Jr nunca fue realmente del primer equipo, apenas jugó. Y parecido con Paco Cortés.
                                    -Los casos que a mi me pueden parecer más debatibles o criticables son los del portero titular (veremos si el cambio por Ryan vale la pena) y el de Lozano, además de el de Forés que por temas contractuales no es exactamente la misma situación (no es que le hayan buscado salida).

                                    Al final estamos hablando de que de las 15 salidas hubo 3 inevitables y 2 de canteranos que ni cuentan porque apenas jugaron nada. De las otras 10 creo que 5 nadie las puede discutir... por lo tanto hay 5 salidas que realmente podemos debatir como cuestionables: Andrés Fernández, Lozano, Forés, Xavi Grande y Marcos Navarro.
                                    Se ha fichado mucho pero al final tienes 5 jugadores de primer equipo más que el año pasado.
                                    Al final en frío no creo que sea una limpia tan grande.

                                    Buen resumen.
                                    15 salidas son muchas salidas, en cualquier caso. Es cierto que Clemente tenía que salir, como Miquel o Manu Sánchez (el malo), que Algobia estábamos todos de acuerdo en que si no seguía no pasaba nada. Que Pastor era uno de los porteros que podía salir porque había demasiados (sobre todo si fichas uno).
                                    Los casos de Andrés Fernández o Forés, a mi no me convence darlos como inevitables. No sabemos muy bien que pasó, y porqué salieron. Los dos, a mi juicio, eran aprovechables para primera. Dar por supuesto que era inevitable no lo comparto.
                                    Las salidas de Xavi, Navarro o Lozano, ya me he expresado en desacuerdo. Pero además recordemos que hemos estado a punto de traspasar a Álvarez (no digo que sin sentido, pero traspaso al fin), y hemos ofrecido a Cabello y Espí por ahí hasta el último momento... a mí si que me parece bastante desmantele, porque efectivamente Kocho y Andrés García ya salieron el curso pasado. No cuento Dani Martín, Víctor Jr o Paco Cortés porque no eran de la primera plantilla a efectos prácticos.

                                    Si a eso le sumas gente de la plantilla que sigue, pero ha sido relegada por un fichaje nuevo, la sensación es de que no se cuenta con la mayoría de la plantilla del curso pasado, la que ascendió. Y eso habiendo sido campeones. Para mí esa sensación es más que evidente.

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                                    • Malcontent Moderador Última edición por @gimnastico_1909

                                      @gimnastico_1909 dijo en Julián Calero:

                                      15 salidas son muchas salidas, en cualquier caso.

                                      No en el caso que te he detallado, en el que al menos 4-5 jugadores que no disputaron apenas minutos. De las otras 10 ya se puede debatir pero creo que la mayoría de ellas eran gente que nunca tuvo un papel muy destacado tampoco.
                                      De todas formas no sé si has leído bien mi resumen porque no he calificado las salidas de Andrés Fernández o Forés como 'inevitables'. He dicho claramente que aparte de ellos 2 hay otras 3 salidas (que ya mencionas tú) que realmente son las que más podemos debatir como 'desmantele' o desacierto.

                                      El cómo se gestione la plantilla que se queda de aquí en adelante ya es otro cantar... en el que estamos más de acuerdo.

                                      Y en lo que se ha estado a punto de ir o no creo que no vale la pena entrar.

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                                      • gimnastico_1909 Última edición por @Malcontent

                                        @malcontent dijo en Julián Calero:

                                        @gimnastico_1909 dijo en Julián Calero:

                                        15 salidas son muchas salidas, en cualquier caso.

                                        No en el caso que te he detallado, en el que al menos 4-5 jugadores que no disputaron apenas minutos. De las otras 10 ya se puede debatir pero creo que la mayoría de ellas eran gente que nunca tuvo un papel muy destacado tampoco.
                                        De todas formas no sé si has leído bien mi resumen porque no he calificado las salidas de Andrés Fernández o Forés como 'inevitables'. He dicho claramente que aparte de ellos 2 hay otras 3 salidas (que ya mencionas tú) que realmente son las que más podemos debatir como 'desmantele' o desacierto.

                                        El cómo se gestione la plantilla que se queda de aquí en adelante ya es otro cantar... en el que estamos más de acuerdo.

                                        Y en lo que se ha estado a punto de ir o no creo que no vale la pena entrar.

                                        Bueno, yo me refería a que no sé cuál fue la última temporada en que salieron 13-15 jugadores en un verano. No es lo habitual. Por eso he dicho muchas. Hay mucha renovación, independientemente de que pienses que la mitad o más de esas salidas sean más que razonables.
                                        Y lo de los dos jugadores que han intentado que salgan sin conseguirlo, para mí sí es relevante, porque indica que la intención de la ST era ampliar aún más esa lista de salidas. Da mucha información acerca de lo que tienen en la cabeza, que evidentemente no era dar continuidad al proyecto del curso pasado.

                                        Responder Citar 0
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                                        • Malcontent Moderador Última edición por Malcontent @gimnastico_1909

                                          Insisto que en esas salidas hay gente con ficha del filial que no disputó ni un solo minuto: gente que haya contado con minutos más o menos significativos hay realmente unas 10 (un par de ellas con ficha de filial) que no son pocas pero que ya no sé si son más o menos que otros clubs o momentos históricos en situación similar.
                                          Al final no discuto que haya habido mucha renovación, solo digo que me lo parece más en números que en nombres 'importantes' a la hora de la verdad.

                                          Lo de los jugadores que han intentado que salgan sin conseguirlo es relevante para lo que señalas y es evidente que la idea de Calero y del club era efectivamente apostar por renovación más que por continuidad; pero al final las decisiones que se han tomado son las que son y esos intentos no son relevantes ya para lo que realmente serán los hechos y la historia de esta temporada.

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                                          • LUK Última edición por @gimnastico_1909

                                            @gimnastico_1909 dijo en Julián Calero:

                                            @malcontent dijo en Julián Calero:

                                            @gimnastico_1909 dijo en Julián Calero:

                                            15 salidas son muchas salidas, en cualquier caso.

                                            No en el caso que te he detallado, en el que al menos 4-5 jugadores que no disputaron apenas minutos. De las otras 10 ya se puede debatir pero creo que la mayoría de ellas eran gente que nunca tuvo un papel muy destacado tampoco.
                                            De todas formas no sé si has leído bien mi resumen porque no he calificado las salidas de Andrés Fernández o Forés como 'inevitables'. He dicho claramente que aparte de ellos 2 hay otras 3 salidas (que ya mencionas tú) que realmente son las que más podemos debatir como 'desmantele' o desacierto.

                                            El cómo se gestione la plantilla que se queda de aquí en adelante ya es otro cantar... en el que estamos más de acuerdo.

                                            Y en lo que se ha estado a punto de ir o no creo que no vale la pena entrar.

                                            Bueno, yo me refería a que no sé cuál fue la última temporada en que salieron 13-15 jugadores en un verano. No es lo habitual. Por eso he dicho muchas. Hay mucha renovación, independientemente de que pienses que la mitad o más de esas salidas sean más que razonables.
                                            Y lo de los dos jugadores que han intentado que salgan sin conseguirlo, para mí sí es relevante, porque indica que la intención de la ST era ampliar aún más esa lista de salidas. Da mucha información acerca de lo que tienen en la cabeza, que evidentemente no era dar continuidad al proyecto del curso pasado.

                                            En el descenso de 2008 salieron 20 y tantos

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                                            • JmGranota82 Moderador Última edición por @LUK

                                              Con tanto cambio, estoy perdido.
                                              ¿Qué plantilla tenemos actualmente?

                                              Es sent, es nota, València es GRANOTA

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                                              • joscbf Última edición por @LUK

                                                @luk dijo en Julián Calero:

                                                @gimnastico_1909 dijo en Julián Calero:

                                                @malcontent dijo en Julián Calero:

                                                @gimnastico_1909 dijo en Julián Calero:

                                                15 salidas son muchas salidas, en cualquier caso.

                                                No en el caso que te he detallado, en el que al menos 4-5 jugadores que no disputaron apenas minutos. De las otras 10 ya se puede debatir pero creo que la mayoría de ellas eran gente que nunca tuvo un papel muy destacado tampoco.
                                                De todas formas no sé si has leído bien mi resumen porque no he calificado las salidas de Andrés Fernández o Forés como 'inevitables'. He dicho claramente que aparte de ellos 2 hay otras 3 salidas (que ya mencionas tú) que realmente son las que más podemos debatir como 'desmantele' o desacierto.

                                                El cómo se gestione la plantilla que se queda de aquí en adelante ya es otro cantar... en el que estamos más de acuerdo.

                                                Y en lo que se ha estado a punto de ir o no creo que no vale la pena entrar.

                                                Bueno, yo me refería a que no sé cuál fue la última temporada en que salieron 13-15 jugadores en un verano. No es lo habitual. Por eso he dicho muchas. Hay mucha renovación, independientemente de que pienses que la mitad o más de esas salidas sean más que razonables.
                                                Y lo de los dos jugadores que han intentado que salgan sin conseguirlo, para mí sí es relevante, porque indica que la intención de la ST era ampliar aún más esa lista de salidas. Da mucha información acerca de lo que tienen en la cabeza, que evidentemente no era dar continuidad al proyecto del curso pasado.

                                                En el descenso de 2008 salieron 20 y tantos

                                                Porque no cobraban 😂

                                                1.776

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                                                • gimnastico_1909 Última edición por @joscbf

                                                  @joscbf dijo en Julián Calero:

                                                  @luk dijo en Julián Calero:

                                                  @gimnastico_1909 dijo en Julián Calero:

                                                  @malcontent dijo en Julián Calero:

                                                  @gimnastico_1909 dijo en Julián Calero:

                                                  15 salidas son muchas salidas, en cualquier caso.

                                                  No en el caso que te he detallado, en el que al menos 4-5 jugadores que no disputaron apenas minutos. De las otras 10 ya se puede debatir pero creo que la mayoría de ellas eran gente que nunca tuvo un papel muy destacado tampoco.
                                                  De todas formas no sé si has leído bien mi resumen porque no he calificado las salidas de Andrés Fernández o Forés como 'inevitables'. He dicho claramente que aparte de ellos 2 hay otras 3 salidas (que ya mencionas tú) que realmente son las que más podemos debatir como 'desmantele' o desacierto.

                                                  El cómo se gestione la plantilla que se queda de aquí en adelante ya es otro cantar... en el que estamos más de acuerdo.

                                                  Y en lo que se ha estado a punto de ir o no creo que no vale la pena entrar.

                                                  Bueno, yo me refería a que no sé cuál fue la última temporada en que salieron 13-15 jugadores en un verano. No es lo habitual. Por eso he dicho muchas. Hay mucha renovación, independientemente de que pienses que la mitad o más de esas salidas sean más que razonables.
                                                  Y lo de los dos jugadores que han intentado que salgan sin conseguirlo, para mí sí es relevante, porque indica que la intención de la ST era ampliar aún más esa lista de salidas. Da mucha información acerca de lo que tienen en la cabeza, que evidentemente no era dar continuidad al proyecto del curso pasado.

                                                  En el descenso de 2008 salieron 20 y tantos

                                                  Porque no cobraban 😂

                                                  Efectiviwonder. 😁 😁 😁
                                                  Y mira si ha llovido...

                                                  Responder Citar 0
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                                                  • G
                                                    Grana16 Última edición por @Malcontent

                                                    @malcontent iborra ha sigut retirada forsada perque calero no anava a contar amb ell. Apart de iborra jo crec que lozano, fores i andres fernandez si que valien per a esta plantilla, 4 jugadors que donarien una continuitat al bloc de l'any pasat i a partir d'ahi fitxar per a millorarlo.
                                                    El tema de marcos navarro i no voler ni cedirlo a un segona per a que progresara es un altre tema pero tambe te que vore amb calero.
                                                    Apart dels 4 que he dit antes tambe pretenia desferse de cabello i espi, es a dir son 6 jugadors dels cuals tots pensavem que estarien en l'equip en primera i que per a calero no conten. I ja si li sumes eixos 6 als manu sanchez, algobia, ignasi miquel... Pues ja el dona el disparate de canviar a tot l'equip en dos mesos, i jo pense que hauria fixat a mes si li haveren deixat

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                                                    • gimnastico_1909 Última edición por gimnastico_1909 @JmGranota82

                                                      @jmgranota82 dijo en Julián Calero:

                                                      Con tanto cambio, estoy perdido.
                                                      ¿Qué plantilla tenemos actualmente?

                                                      A día de hoy 26 jugadores (o 25, porque parece que Lozano sale, aunque aún no se ha hecho oficial).
                                                      El que lleva más tiempo en la plantilla es Pablo Martínez, desde 2020 en el club. El único que ha conocido la etapa en primera anterior a esta (como Morales estuvo fuera dos temporadas, no cuenta).

                                                      De ellos, han firmado en julio de 2025 o posterior 13 jugadores, la mitad. Pero quita a Primo, que estaba en el filial, y no es exactamente un fichaje. 12 jugadores fichados de 26. Por orden cronológico: Arriaga, Víctor García, Toljan, Maturro, Moreno, Olasagasti, Manu Sánchez, Koyalipou, Losada, Ryan, Vencedor, Etta Eyong.

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                                                      • gimnastico_1909 Última edición por @gimnastico_1909

                                                        @gimnastico_1909 dijo en Julián Calero:

                                                        @jmgranota82 dijo en Julián Calero:

                                                        Con tanto cambio, estoy perdido.
                                                        ¿Qué plantilla tenemos actualmente?

                                                        A día de hoy 26 jugadores (o 25, porque parece que Lozano sale, aunque aún no se ha hecho oficial).
                                                        El que lleva más tiempo en la plantilla es Pablo Martínez, desde 2020 en el club. El único que ha conocido la etapa en primera anterior a esta (como Morales estuvo fuera dos temporadas, no cuenta).

                                                        De ellos, han firmado en julio de 2025 o posterior 13 jugadores, la mitad. Pero quita a Primo, que estaba en el filial, y nos exactamente un fichaje. 12 jugadores fichados de 26. Por orden cronológico: Arriaga, Víctor García, Toljan, Maturro, Moreno, Olasagasti, Manu Sánchez, Koyalipou, Losada, Ryan, Vencedor, Etta Eyong.

                                                        Por comparar, en la 24/25 trajimos en verano o después (descontando subidas de filial o retorno de cedidos) a Elgezabal, Pastor, Iborra, Pampín (estos fueron los únicos traídos en verano), Forés, Miquel y Manu Sánchez (el malo). O sea, 7 jugadores de 28 (y 3 en el mercado de invierno, al que aún no hemos llegado, ojo).

                                                        En la 23/24 llegaron Oriol Rey, Dela, Clemente, Iván Romero, Alex Valle, Carlos Álvarez, Capa, Andrés Fernández (8 en verano) más Xavi Grande y Maras en el mercado de invierno. 10 jugadores de 29.

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                                                        • checho___007 Última edición por @gimnastico_1909

                                                          @gimnastico_1909 Pero ha sido titular por los lesionados, al final ellos tienen en mente que Matturro y Moreno van a estar por delante de él, incluso Arriaga puede jugar de central. Yo creo que han sido sinceros con él de lo que piensan, que luego no es así, pues mejor para el jugador, pero hay que reconocer que Cabello ha estado muy muy flojo en estos partidos, por lo que más nos vale que los fichajes sean mejores, porque sino atrás vamos a ser unas madres. Porque hasta a Elgezabal se le está quedando grande la primera, y era nuestro mejor central el año pasado, a ver si se coge pronto.

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                                                          • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por @checho___007

                                                            @checho___007 dijo en Julián Calero:

                                                            @gimnastico_1909 Pero ha sido titular por los lesionados, al final ellos tienen en mente que Matturro y Moreno van a estar por delante de él, incluso Arriaga puede jugar de central. Yo creo que han sido sinceros con él de lo que piensan, que luego no es así, pues mejor para el jugador, pero hay que reconocer que Cabello ha estado muy muy flojo en estos partidos, por lo que más nos vale que los fichajes sean mejores, porque sino atrás vamos a ser unas madres. Porque hasta a Elgezabal se le está quedando grande la primera, y era nuestro mejor central el año pasado, a ver si se coge pronto.

                                                            Elguezabal sí que tiene margen para "ver si se coge pronto", pero Cabello no, pese a que Elguezabal ha sido de largo el peor de los 3 centrales en estos 3 partidos. Argumento curioso.

                                                            TIJERITAS NUNCA MAIS

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                                                              Grana16 Última edición por @Fonseca 5

                                                              @fonseca-5 un jugador de 20 anys no te progresio, un de 32 si. Eixa es la llogica de calero

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                                                              • joscbf Última edición por @gimnastico_1909

                                                                @gimnastico_1909 dijo en Julián Calero:

                                                                @gimnastico_1909 dijo en Julián Calero:

                                                                @jmgranota82 dijo en Julián Calero:

                                                                Con tanto cambio, estoy perdido.
                                                                ¿Qué plantilla tenemos actualmente?

                                                                A día de hoy 26 jugadores (o 25, porque parece que Lozano sale, aunque aún no se ha hecho oficial).
                                                                El que lleva más tiempo en la plantilla es Pablo Martínez, desde 2020 en el club. El único que ha conocido la etapa en primera anterior a esta (como Morales estuvo fuera dos temporadas, no cuenta).

                                                                De ellos, han firmado en julio de 2025 o posterior 13 jugadores, la mitad. Pero quita a Primo, que estaba en el filial, y nos exactamente un fichaje. 12 jugadores fichados de 26. Por orden cronológico: Arriaga, Víctor García, Toljan, Maturro, Moreno, Olasagasti, Manu Sánchez, Koyalipou, Losada, Ryan, Vencedor, Etta Eyong.

                                                                Por comparar, en la 24/25 trajimos en verano o después (descontando subidas de filial o retorno de cedidos) a Elgezabal, Pastor, Iborra, Pampín (estos fueron los únicos traídos en verano), Forés, Miquel y Manu Sánchez (el malo). O sea, 7 jugadores de 28 (y 3 en el mercado de invierno, al que aún no hemos llegado, ojo).

                                                                En la 23/24 llegaron Oriol Rey, Dela, Clemente, Iván Romero, Alex Valle, Carlos Álvarez, Capa, Andrés Fernández (8 en verano) más Xavi Grande y Maras en el mercado de invierno. 10 jugadores de 29.

                                                                De la 23/24 te has dejado a Lozano, que si no recuerdo mal vino junto con Dela del Villarreal

                                                                1.776

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