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      Grana16 Última edición por @Malcontent

      @malcontent iborra ha sigut retirada forsada perque calero no anava a contar amb ell. Apart de iborra jo crec que lozano, fores i andres fernandez si que valien per a esta plantilla, 4 jugadors que donarien una continuitat al bloc de l'any pasat i a partir d'ahi fitxar per a millorarlo.
      El tema de marcos navarro i no voler ni cedirlo a un segona per a que progresara es un altre tema pero tambe te que vore amb calero.
      Apart dels 4 que he dit antes tambe pretenia desferse de cabello i espi, es a dir son 6 jugadors dels cuals tots pensavem que estarien en l'equip en primera i que per a calero no conten. I ja si li sumes eixos 6 als manu sanchez, algobia, ignasi miquel... Pues ja el dona el disparate de canviar a tot l'equip en dos mesos, i jo pense que hauria fixat a mes si li haveren deixat

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      • gimnastico_1909 Última edición por gimnastico_1909 @JmGranota82

        @jmgranota82 dijo en Julián Calero:

        Con tanto cambio, estoy perdido.
        ¿Qué plantilla tenemos actualmente?

        A día de hoy 26 jugadores (o 25, porque parece que Lozano sale, aunque aún no se ha hecho oficial).
        El que lleva más tiempo en la plantilla es Pablo Martínez, desde 2020 en el club. El único que ha conocido la etapa en primera anterior a esta (como Morales estuvo fuera dos temporadas, no cuenta).

        De ellos, han firmado en julio de 2025 o posterior 13 jugadores, la mitad. Pero quita a Primo, que estaba en el filial, y no es exactamente un fichaje. 12 jugadores fichados de 26. Por orden cronológico: Arriaga, Víctor García, Toljan, Maturro, Moreno, Olasagasti, Manu Sánchez, Koyalipou, Losada, Ryan, Vencedor, Etta Eyong.

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        • gimnastico_1909 Última edición por @gimnastico_1909

          @gimnastico_1909 dijo en Julián Calero:

          @jmgranota82 dijo en Julián Calero:

          Con tanto cambio, estoy perdido.
          ¿Qué plantilla tenemos actualmente?

          A día de hoy 26 jugadores (o 25, porque parece que Lozano sale, aunque aún no se ha hecho oficial).
          El que lleva más tiempo en la plantilla es Pablo Martínez, desde 2020 en el club. El único que ha conocido la etapa en primera anterior a esta (como Morales estuvo fuera dos temporadas, no cuenta).

          De ellos, han firmado en julio de 2025 o posterior 13 jugadores, la mitad. Pero quita a Primo, que estaba en el filial, y nos exactamente un fichaje. 12 jugadores fichados de 26. Por orden cronológico: Arriaga, Víctor García, Toljan, Maturro, Moreno, Olasagasti, Manu Sánchez, Koyalipou, Losada, Ryan, Vencedor, Etta Eyong.

          Por comparar, en la 24/25 trajimos en verano o después (descontando subidas de filial o retorno de cedidos) a Elgezabal, Pastor, Iborra, Pampín (estos fueron los únicos traídos en verano), Forés, Miquel y Manu Sánchez (el malo). O sea, 7 jugadores de 28 (y 3 en el mercado de invierno, al que aún no hemos llegado, ojo).

          En la 23/24 llegaron Oriol Rey, Dela, Clemente, Iván Romero, Alex Valle, Carlos Álvarez, Capa, Andrés Fernández (8 en verano) más Xavi Grande y Maras en el mercado de invierno. 10 jugadores de 29.

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          • checho___007 Última edición por @gimnastico_1909

            @gimnastico_1909 Pero ha sido titular por los lesionados, al final ellos tienen en mente que Matturro y Moreno van a estar por delante de él, incluso Arriaga puede jugar de central. Yo creo que han sido sinceros con él de lo que piensan, que luego no es así, pues mejor para el jugador, pero hay que reconocer que Cabello ha estado muy muy flojo en estos partidos, por lo que más nos vale que los fichajes sean mejores, porque sino atrás vamos a ser unas madres. Porque hasta a Elgezabal se le está quedando grande la primera, y era nuestro mejor central el año pasado, a ver si se coge pronto.

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            • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por @checho___007

              @checho___007 dijo en Julián Calero:

              @gimnastico_1909 Pero ha sido titular por los lesionados, al final ellos tienen en mente que Matturro y Moreno van a estar por delante de él, incluso Arriaga puede jugar de central. Yo creo que han sido sinceros con él de lo que piensan, que luego no es así, pues mejor para el jugador, pero hay que reconocer que Cabello ha estado muy muy flojo en estos partidos, por lo que más nos vale que los fichajes sean mejores, porque sino atrás vamos a ser unas madres. Porque hasta a Elgezabal se le está quedando grande la primera, y era nuestro mejor central el año pasado, a ver si se coge pronto.

              Elguezabal sí que tiene margen para "ver si se coge pronto", pero Cabello no, pese a que Elguezabal ha sido de largo el peor de los 3 centrales en estos 3 partidos. Argumento curioso.

              TIJERITAS NUNCA MAIS

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                Grana16 Última edición por @Fonseca 5

                @fonseca-5 un jugador de 20 anys no te progresio, un de 32 si. Eixa es la llogica de calero

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                • joscbf Última edición por @gimnastico_1909

                  @gimnastico_1909 dijo en Julián Calero:

                  @gimnastico_1909 dijo en Julián Calero:

                  @jmgranota82 dijo en Julián Calero:

                  Con tanto cambio, estoy perdido.
                  ¿Qué plantilla tenemos actualmente?

                  A día de hoy 26 jugadores (o 25, porque parece que Lozano sale, aunque aún no se ha hecho oficial).
                  El que lleva más tiempo en la plantilla es Pablo Martínez, desde 2020 en el club. El único que ha conocido la etapa en primera anterior a esta (como Morales estuvo fuera dos temporadas, no cuenta).

                  De ellos, han firmado en julio de 2025 o posterior 13 jugadores, la mitad. Pero quita a Primo, que estaba en el filial, y nos exactamente un fichaje. 12 jugadores fichados de 26. Por orden cronológico: Arriaga, Víctor García, Toljan, Maturro, Moreno, Olasagasti, Manu Sánchez, Koyalipou, Losada, Ryan, Vencedor, Etta Eyong.

                  Por comparar, en la 24/25 trajimos en verano o después (descontando subidas de filial o retorno de cedidos) a Elgezabal, Pastor, Iborra, Pampín (estos fueron los únicos traídos en verano), Forés, Miquel y Manu Sánchez (el malo). O sea, 7 jugadores de 28 (y 3 en el mercado de invierno, al que aún no hemos llegado, ojo).

                  En la 23/24 llegaron Oriol Rey, Dela, Clemente, Iván Romero, Alex Valle, Carlos Álvarez, Capa, Andrés Fernández (8 en verano) más Xavi Grande y Maras en el mercado de invierno. 10 jugadores de 29.

                  De la 23/24 te has dejado a Lozano, que si no recuerdo mal vino junto con Dela del Villarreal

                  1.776

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                  • alekgrana Última edición por @JmGranota82

                    @jmgranota82 dijo en Julián Calero:

                    Con tanto cambio, estoy perdido.
                    ¿Qué plantilla tenemos actualmente?

                    Ahora mismo, ahora mismo... Dificil respuesta

                    Quico Catalán delenda est

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                    • gimnastico_1909 Última edición por gimnastico_1909 @checho___007

                      @checho___007 dijo en Julián Calero:

                      @gimnastico_1909 Yo creo que han sido sinceros con él de lo que piensan, que luego no es así, pues mejor para el jugador, pero hay que reconocer que Cabello ha estado muy muy flojo en estos partidos,

                      Perdona, checho, pero es que me parece que usas unos criterios cuanto menos discutibles ¿cómo ha estado Losada "en estos partidos"? ¿Cómo ha jugado Olasa "estos partidos"? ¿Y Ryan?
                      ¿Por qué con los de fuera hay que tener paciencia, y con los de la casa por tres malos partidos (malos partidos yo diría que en primer lugar por culpa del entrenador y su sistema cagón) ya hay que traspasarlo corriendo?
                      Yo esta gestión de plantilla me parece demencial.
                      Me parece bien que confíes en esta secretaría técnica y este entrenador, si es que te dan buen pálpito (igual al final, y ojalá, salga todo bien), pero macho, no pierdas el sentido crítico. Esto es una puñetera revolución, y negarlo no lo evita.

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                      • F
                        frog d amour Última edición por @Malcontent

                        @malcontent dijo en Julián Calero:

                        @grana16 dijo en Julián Calero:

                        Enserio guanyes la lliga i no el val NINGUN jugador per a primera?

                        ¿Se han ido de golpe Dela, Elgezabal, Cabello, Pampín, Pablo Martínez, Oriol, Carlos Álvarez, Espí, Brugué, Romero, Morales y Primo?

                        Son 11-12 jugadores que se quedan y que veremos si cuentan más o menos. El año pasado os recuerdo que solo teníamos 19 jugadores con dorsal del primero equipo y 5 del filial que se pudiera decir que contaran algo.
                        De los que se han ido desde el año pasado obviamente no podemos contar Andrés García o Kocho (ventas casi obligadas) o Iborra (retirada por decisión propia):
                        -Algobia y Clemente creo que todos estamos de acuerdo en que era necesaria su salida por falta de nivel, y tampoco contaban mucho. Parecido con Pastor, al que al menos le vimos un buen partido al final pero nada más. ¿Y de verdad los que os quejáis de la limpia echáis de menos a los Manu Sánchez (LD) e Ignasi Miquel? Creo que la limpia de estos 5 jugadores era necesaria.
                        -Filial/canteranos: Los casos más cuestionables pueden ser los de Marcos Navarro y sobre todo Xavi Grande, aunque yo pienso que no se ha hecho mal. Víctor Jr nunca fue realmente del primer equipo, apenas jugó. Y parecido con Paco Cortés.
                        -Los casos que a mi me pueden parecer más debatibles o criticables son los del portero titular (veremos si el cambio por Ryan vale la pena) y el de Lozano, además de el de Forés que por temas contractuales no es exactamente la misma situación (no es que le hayan buscado salida).

                        Al final estamos hablando de que de las 15 salidas hubo 3 inevitables y 2 de canteranos que ni cuentan porque apenas jugaron nada. De las otras 10 creo que 5 nadie las puede discutir... por lo tanto hay 5 salidas que realmente podemos debatir como cuestionables: Andrés Fernández, Lozano, Forés, Xavi Grande y Marcos Navarro.
                        Se ha fichado mucho pero al final tienes 5 jugadores de primer equipo más que el año pasado.
                        Al final en frío no creo que sea una limpia tan grande.
                        Coincido.
                        Y añado Andrés Fernández, Lozano, x grande o Lozano han fichado por un primera? Alguno hasta 2b, creo. O cabello?
                        Se ficha a otro delantero xq se tendrán dudas sobre su tobillo.
                        Lo de vencedor, si q no lo veo.

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                        • Malcontent Moderador Última edición por @Grana16

                          @grana16 dijo en Julián Calero:

                          @malcontent iborra ha sigut retirada forsada perque calero no anava a contar amb ell. Apart de iborra jo crec que lozano, fores i andres fernandez si que valien per a esta plantilla, 4 jugadors que donarien una continuitat al bloc de l'any pasat i a partir d'ahi fitxar per a millorarlo.
                          El tema de marcos navarro i no voler ni cedirlo a un segona per a que progresara es un altre tema pero tambe te que vore amb calero.
                          Apart dels 4 que he dit antes tambe pretenia desferse de cabello i espi, es a dir son 6 jugadors dels cuals tots pensavem que estarien en l'equip en primera i que per a calero no conten. I ja si li sumes eixos 6 als manu sanchez, algobia, ignasi miquel... Pues ja el dona el disparate de canviar a tot l'equip en dos mesos, i jo pense que hauria fixat a mes si li haveren deixat

                          Lo de Iborra porque tú lo digas... vaya tela.
                          Y vuelvo a decir que yo los intentos no los valoro, tampoco entiendo que sumes a los 'manu sanchez, algobia, ignasi miquel' en un cambio de equipo, realmente el cambio significativo solo se ha dado en los 5 nombres que he destacado: Andrés Fernández, Lozano, Forés, Xavi, Marcos Navarro. El resto es morralla pura o prácticamente inevitable como lo de Iborra.

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                          • Malcontent Moderador Última edición por @gimnastico_1909

                            @gimnastico_1909 dijo en Julián Calero:

                            De ellos, han firmado en julio de 2025 o posterior 13 jugadores, la mitad. Pero quita a Primo, que estaba en el filial, y no es exactamente un fichaje. 12 jugadores fichados de 26. Por orden cronológico: Arriaga, Víctor García, Toljan, Maturro, Moreno, Olasagasti, Manu Sánchez, Koyalipou, Losada, Ryan, Vencedor, Etta Eyong.

                            Supongo que en vez de Primo quieres decir Campos... Primo ya estaba el año pasado en un rol muy parecido al que va a estar ahora.

                            I'll See What I Can Do

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                            • checho___007 Última edición por @Fonseca 5

                              @fonseca-5 El Argumento curioso, ya te lo he dado antes, fue el mejor central nuestro en 2ª división, asique por lógica debería cogerse antes a la 1ª división, que luego no es así, pues al banquillo y que juegue el mejor de todos los centrales disponibles. Yo no me caso, ni por fichajes, ni por nombres, ni por canteranos, yo quiero que juegue el mejor de los disponibles. En estos 3 partidos jugados han dado lástima toda la defensa, no solo Elgezabal.

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                              • checho___007 Última edición por @gimnastico_1909

                                @gimnastico_1909 Yo solo intento ser objetivo con la planificación deportiva que han intentado. Al final, cuando vas al mercado a fichar intentas fichar para mejorar, porque sino para que fichar si ya tienes jugadores en esas posiciones, porque si dices, los has traído al final, que era ya lo único que quedaba por ahí suelto, pero no, han sido los primeros en venir, es decir, los tenían vistos y creyendo que mejoran lo que hay. Aquí se ha fichado a Maturro y a M. Moreno porque piensan que son mejor que por ejemplo Cabello, jugador que fue suplente el año pasado. Yo quiero creer que han fichado mejores jugadores, para mejorar la plantilla, que luego no es así, pues habrá que decir que vaya mierda de fichaje y punto.
                                Respecto de como a jugado uno y el otro, termino rápido, todos muy mal excepto I. Romero, que ha sido de lo poco salvable, y M. Sánchez el día del Barcelona.
                                Sobre confiar en la Secretaría técnica, de momento confío hasta que me demuestren que lo que han traído no vale. Y en Calero confío porque nos ha dado razones para confiar por lo menos de momento, y sino que levanten la mano quien se imaginaba el año pasado que con la plantilla que teníamos íbamos a quedar primeros, yo desde luego no. Por lo tanto se ha ganado de momento confiar en él.

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                                • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por @checho___007

                                  @checho___007 dijo en Julián Calero:

                                  En estos 3 partidos jugados han dado lástima toda la defensa, no solo Elgezabal.

                                  Toda? no. Una pequeña aldea resiste al invasor.

                                  En estos 3 partidos Elguezabal no ha estado al mismo nivel que el resto. Ha sido de lejos el peor.
                                  Cabello no ha estado tampoco muy afortunado, pero a su favor, que es más joven y tiene margen de mejora.
                                  Y Dela yo no diría que ha sido el puto amo, pero ha estado o bien o muy bien. El día de Barça fue sencillamente el mejor junto con Manu Sánchez.

                                  Obviar la diferencia de trato con Elguezabal respecto al resto, no me parece admisible, ni en el club, ni en el foro.

                                  TIJERITAS NUNCA MAIS

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                                    Grana16 Última edición por @Malcontent

                                    @malcontent iborra 2 setmanes antes en una entrevista va dir que tenia moltes ganes de jugar en primera amb el llevant i que es sentia be fisicament, ademes de que podia fer la pretemporada sansera en l'equip. Casualitat que en dos o tres setmanes fitxen al seu substitut (arriaga) i li oferixen estar de segon entrenador. Apart si mires la seua roda de prensa diu que es el club liu oferix. No se si hi han prou matisaes per a pensar que s'ha retirat mes pel club que per ell

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                                    • Malcontent Moderador Última edición por @Grana16

                                      Vi varias cosas en esos días y casi todo lo que él dijo me pareció bastante convincente en que tan bien no se veía: es obvio que en público dos semanas antes o cuando sea tiene que decir lo que toca ('tengo ganas, estoy bien'... lo dicen todos).
                                      Tampoco digo que fuera solo por el jugador pero tengo bastante claro por todo lo que leí al respecto que sí él hubiera estado tan bien/fuerte no se hubiera planteado esta opción sea o no un ofrecimiento del club.

                                      I'll See What I Can Do

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                                      • checho___007 Última edición por @Fonseca 5

                                        @fonseca-5 Al final son puntos de vista diferentes los que tenemos los dos, y no pasa nada.

                                        En los 3 partidos, de los 3 centrales, el peor central sin duda ha sido Cabello, y el mejor ha sido Dela.

                                        • Contra el Alavés fue el más flojo, entraron mucho por su zona, además no hizo nada bien las ayudas a M. Sánchez, estaba muy descolocado en el partido. Y en el 2º gol del Alavés es un error muy grave porque va a despejar la bola con intención y falla, dejándola en bandeja a Tenaglia.
                                        • Contra el Barça en términos generales todos estuvieron bastante bien, con la diferencia del gol en propia puerta, que viendo la repetición, al chocar con Ferran, lo desplaza lo justo para que impacte con la cabeza por debajo de la bola y vaya a puerta, muy muy mala suerte.
                                        • Contra el Elche el más flojo junto a Elgezabal fue Cabello. A los 3 minutos Cabello ya demuestra lo mal que defiende. En el primer gol que se anuló por falta a Elgezabal, mira como le gana la posición el atacante a Cabello con muchísima facilidad. En el 2º gol que Elgezabal parecía que estaba bailando, el balón que recibe R. Mir viene de A. Rodríguez, porque Cabello hace de todo menos evitar que ese cabezazo llegue donde llegó, si hubiese defendido bien, a lo mejor nos evitamos ver a Elgezabal bailar.

                                        Así que sí, el mejor de los 3, Dela, pero el peor Cabello sin duda alguna. Por edad si es cierto que debería de tener más margen de mejora, pero eso no quiere decir que lo consiga.

                                        Por lo tanto, no creo que el tema esté en obviar la diferencia de trato, o que esta sea admisible o no, ya que aquí debe de jugar los que mejor estén y den el mejor rendimiento, sean canteranos o no, y si decir que Cabello está peor que Elgezabal para ti es una diferencia de trato respecto a Elgezabal, pues haya tú, las opiniones todas deben de ser admisibles, siempre y cuando no falten al respeto, otra cosa es que la opinión sea compartida o no, pero admisible, claro que lo es.

                                        Cabello, salvo mejora que nos sorprenda a todos y ojalá llegue, porque yo no le deseo nada malo, todo lo contrario, va a jugar poco, pero no por el echo de ser Cabello, sino porque ha día de hoy de los 3 que han jugado, es el más flojo. Ahora hay que ver a los nuevos, si estos son mejores, jugarán, y si son peores, pues Cabello tendrá más minutos. Al final que juegue el que mejor este y mejor rendimiento dé, independientemente de donde vengan.

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                                          Grana16 Última edición por @checho___007

                                          @checho___007 que cabello sera suplent eu sabem tots, per aixo van fitxar a maturro. Pero que no el valga ni per a suplent i demanes un altre central... Aixo ja es de no fiarte ni de la teua sombra. Si fora per calero haurien fet 20 fixatges, esta cagat en els pantalons i per ara el que pitjor rendiment ha donat ha sigut ell

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                                          • checho___007 Última edición por @Grana16

                                            @grana16 En eso estoy de acuerdo, como suplente si que podría valer, aunque sinceramente al ser un canterano nuestro y joven prefiero que tenga mas minutos y tener la posibilidad de crecer más rápidamente. Y sobre Calero, al final todos los entrenadores quieren intentar que les traigan los mejores jugadores posibles, y después su función en conseguir resultados con los que tenga en plantilla como el año pasado. Pero no podemos criticar que él quiera mejores jugadores, porque no conozco entrenador que no quiera lo mismo.

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