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@malcontent dijo en Riada:
@alekgrana dijo en Riada:
1900 desaparecidos es una catástrofe brutal
Bueno, por lo que leo ayer eran 2500 y se han encontrado 600... así que es muy probable que la cifra final baje mucho, pero igualmente es tremendo.
Esperemos que muchos vayan apareciendo conforme se restablezca la electricidad y se puedan comunicar. Pero yo creo que debemos hacernos el ánimo de que la cifra de muertos se va a duplicar, sino triplicar.
La riada ha pillado una zona muy densamente poblada. Desde Picanya hasta la Albufera pueden vivir fácilmente 70-80.000 personas. Y no cuento Ribarroja, Chiva, Utiel y todos los pueblos de la parte final del Magro.
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Según la alcaldesa de Paiporta ya van 70 muertos
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@gimnastico_1909 aquí en el pueblo de Ribarroja no ha pasado nada como muchos ha caído dos árboles... Y tres contenedores
En Ribarroja el problema está en los polígonos que están al lado de la A3 que es donde están apareciendo los muertos tambiénQuico Catalán delenda est
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@gimnastico_1909 una de las incógnitas que mazón nos tendrá que desvelar, es en el famoso vídeo que él sale diciendo que ya ha pasado lo peor según los informes que él tiene
Yo quiero saber quién le da esos informes, porque la Aemet no es y porque él hace más caso a esos informes que no sabemos quién se los da antes que la Aemet y la Confederación hidrográfica del JúcarQuico Catalán delenda est
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@alekgrana dijo en Riada:
@gimnastico_1909 aquí en el pueblo de Ribarroja no ha pasado nada como muchos ha caído dos árboles... Y tres contenedores
En Ribarroja el problema está en los polígonos que están al lado de la A3 que es donde están apareciendo los muertos tambiénEs cierto. Los pueblos que están más altos, como Ribarroja, la mayor parte de Torrent, o Albal y Beniparrell, al sur de Alfafar, han tenido daños menores y sólo cerca de los ribazos.
Por cierto, por ir calentando el tema a futuros, cuando ya se hayan logrado paliar los efectos de la riada en la población, porque aquí hay para todos (lo digo por los haters políticos, que se creen que esto es como el futbol y van con su equipo lo haga bien o mal, y siempre le echan la culpa al otro, lo haga bien o mal).
"Han pasado más de 15 años desde que la Confederación Hidrográfica del Júcar (CHJ) proyectara actuaciones para prevenir inundaciones en la conocida como cuenca del Poyo y el barranco de la Saleta, dos de los accidentes geográficos convertidos en puntos negros durante los grandes temporales en la provincia de Valencia por su elevado riesgo de desbordamiento."
"Lo cierto es que la Cuenca Hidrográfica, dependiente del Ministerio de Transición Ecológica, tiene obras pendientes de ejecutar en estos enclaves, dirigidas precisamente a evitar inundaciones como las sufridas. Se trata de proyectos enmarcados en un plan encargado en 2009 para la "adecuación ambiental y drenaje de la cuenca del Poyo vertiente a la Albufera" y que en su momento el organismo cuantificó en un total de 221 millones de euros."
¿El motivo para no haber ejecutado esos planes de adecuación de la cuenca del Barranco del Poyo, que hubiesen minimizado los efectos de la riada en gran medida? Ya os lo digo yo: falta de presupuesto.
Ahora van a destinar, solo de emergencia, 250 millones en ayudas a los damnificados. O sea, más de lo que hubiese costado adecuar el cauce. Pero los daños materiales, indemnizaciones, garantía de seguros, reconstrucción... se van a ir a varios miles de millones. Con ese dinero se podrían haber hecho un par de planes sur para el barranco del Poyo, y chapando los diques de bronce.Y así va España, aunque suene tópico.
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@gimnastico_1909 es muy importante la Fórmula 1 la Copa América y los toros... O la ampliación del puerto
Quico Catalán delenda est
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Y la consejera de turismo una sinvergüenza como la copa de un pino en las declaraciones que acabo de oír, mandando a la gente que con familiares muertos andandolas a su casa de mala manera
Quico Catalán delenda est
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@alekgrana dijo en Riada:
@gimnastico_1909 una de las incógnitas que mazón nos tendrá que desvelar, es en el famoso vídeo que él sale diciendo que ya ha pasado lo peor según los informes que él tiene
Yo quiero saber quién le da esos informes, porque la Aemet no es y porque él hace más caso a esos informes que no sabemos quién se los da antes que la Aemet y la Confederación hidrográfica del JúcarÉl habla de la previsión de AEMET de las lluvias que, efectivamente, pronosticaban que por la tarde se irían desplazando al norte y amainarían. Y así fue.
Pero como he puesto en el mensaje anterior, a las 13:00 ya habían al menos dos informes del CCE que informaban de desbordamientos en la cuenca alta del Turia/Barranco del Poyo. ¿Por qué no dice nada de los desbordamientos que van bajando hacia L'Horta Sud y la Ribera? ¿no le habían informado (¿¿¿???)? ¿Estaba informado pero decidió irresponsabilísiamente que aquello iban a ser cuatro gotas y no valía la pena activar alertas especiales y con las genéricas bastaba?
Espero que alguien nos lo cuente, porque ese tipo de cosas son cadenas de información de varias personas, no de uno sólo, y hay otros que sabrán la trastienda de la razón de las decisiones o más bien su ausencia en esas horas críticas para salvar vidas (imagino que la p***ísima lealtad de partido les mantendrá la boca cerrada, como buena mafia). Y si no lo cuentan voluntariamente, en sede judicial.Además, efectivamente, al mandar un mensaje tranquilizador, con información parcial y sesgada (omitió la importante), estaba, de hecho, desincentivando la actitud que hubiesen podido tener ayuntamientos y empresas de mandar prudencialmente a la gente a sus casas.
El hecho de que lo borrara unas horas después, demuestra que es perfectamente consciente de la cagada que cometió. -
No tienen humanidad, oírla da ganas de darle de hostias hasta en el carnet
Otra que tiene que dimitir por asquerosa -
@gimnastico_1909 es que él manda ese mensaje de mierda para desincentivar o desactivar las alertas mentales de la población y empresas, está hecho adrede...
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Lo de que tots els voluntaris hagen de passar, segons la voluntat oficial, per l'inútil organització d'estos desgraciats...i una merda!
Telèfon trencant i tot el que vulgues però quan arribes de nit a València fet pols i veus que ni tan sols n'hi ha reforç d'autobús i et toca tornar caminant a casa perquè els busos estan col·lapsats per els milers de voluntaris...que et diguen que Mazon ha dit que "molestem" i ha dit que "se dirijan de vuelta a sus casas" o algo així però això deuries haver-ho dit el dimarts al migdia fill de puta
Mentrestant l'última casa en la que hem estat en Alfafar ens preguntaven si tornàvem demà...
Finalment he anat a Alfafar i no Paiporta perquè havíem escoltat que la gent s'estava quedant en eixos primers pobles al creuar. Hem anat un poc més cap a dalt i creuant les vies del tren anant a parar al poble. Allí deien que no havia arribat ningú de fora encara i estaven saturats perquè cases baixes de poble, carrers estrets...on hem estat no és podia pasar més que en fila de 1 per la quantitat de mobles amontonats als costats.
Matrimonis de uelos sense ningú que els poguera ajudar, els veïns, poc a poc però tenen la seua pròpia faena també. En una casa sense llum, porta bloquejada entres i vinga a traure fang pudor a mil a la mitja hora veus flotant la tapa del vàter i la escobilla, clar, mentres al costat l'home ha de reventar les portes de l'armari de la seua habitació de matrimoni i traure a pataes la roba per a que no pese tant i poder treure'l.
Hem tornat a la part nova per ajudar a la família política d'una amiga i aigua en trams al genoll, gent sense poder eixir de les cases s'havia fet un tapó amb cotxes i a última hora els bombers trencant vidres per vore si n'hi havien morts dins. Un voluntari sense planificació malíssim (eixe també ha de passar pe Museu Príncipe Felipe per a que la plataforma del voluntariat diga lo que ha de fer?) fent-se tot el carrer (Cdad. de Calatayud) en una xicoteta retroexcavadora seua sense parar i donant algo d'esperança a les cadenes de persones que treiem coses d'uns adosats inundats fins al sostre de la primera planta. Quan hem entrat al saló no n'hi havia ni llum perquè tot estava tan rebolicat que tapava les finestres hi havien arbres, mobles d'altres cases no es podia passar al bany o cuina una espesor el fang que posaves el peu i no el podies traure.Estic content perquè al menys, el meu entorn, el que no sol moure un dit està baixant al fang. I no és per a menys.
I sí he vist un grup de subnormals fent-se un selfie, gent que pareixia que estava de passeig, què no caminava de més per buscar on realment poguera ajudar...però eixa no és la majoria! I em cabreja i crec que vaig a fer el que em done la gana, si tallen tallen pont ja voré com entraré tornaré a Aldaia en busUn ochi râde, altul plânge
Σιγά σιγά -
@nabil-el-zhar ellos no quieren que vayan voluntarios sin control para que no vean la catástrofe, para tener desconectados a la población con la realidad que los envuelve
Hay gente en Valencia ciudad que ni se enterado como aquel que dice que se enterado por la tele y está flipandoQuico Catalán delenda est
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@alekgrana dijo en Riada:
@gimnastico_1909 es muy importante la Fórmula 1 la Copa América y los toros... O la ampliación del puerto
Así es. Pero entre 2015 y 2023 mandó "la izquierda" y los planes de adecuación de la cuenca siguieron durmiendo el sueño de los justos. Quizá porque a Ribó le parecía que el plan sur era una cosa franquista, que hería la ciudad, y había que poner banquitos y carriles bici en un desaguadero para gotas frías. O que las obras hidráulicas son poco ecológicas y no dan votos en su nicho de mercado. Puedo ser injusto, pero tu argumentario también puede serlo.
Tu haz lo que quieras, yo me niego a convertir esto en otro circo partidista al estilo de la élite político-peridística madrileña. Los gestores públicos están para atender a las cosas importantes, y en la adecuación de caudales en una zona de tradicional presencia de trombas y avenidas de agua han fallado todos los partidos. Todos. Han fallado a los valencianos. Y habrá cientos de muertos y decenas de miles de viviendas y negocios y vidas destrozadas por su incompetencia.
A mi juicio, esto demuestra un problema muy grave de la clase política española.
Yo, cada vez soy más tecnócrata, que quieres que te diga. -
@nabil-el-zhar dijo en Riada:
Lo de que tots els voluntaris hagen de passar, segons la voluntat oficial, per l'inútil organització d'estos desgraciats...i una merda!
Telèfon trencant i tot el que vulgues però quan arribes de nit a València fet pols i veus que ni tan sols n'hi ha reforç d'autobús i et toca tornar caminant a casa perquè els busos estan col·lapsats per els milers de voluntaris...que et diguen que Mazon ha dit que "molestem" i ha dit que "se dirijan de vuelta a sus casas" o algo així però això deuries haver-ho dit el dimarts al migdia fill de puta
Mentrestant l'última casa en la que hem estat en Alfafar ens preguntaven si tornàvem demà...
Finalment he anat a Alfafar i no Paiporta perquè havíem escoltat que la gent s'estava quedant en eixos primers pobles al creuar. Hem anat un poc més cap a dalt i creuant les vies del tren anant a parar al poble. Allí deien que no havia arribat ningú de fora encara i estaven saturats perquè cases baixes de poble, carrers estrets...on hem estat no és podia pasar més que en fila de 1 per la quantitat de mobles amontonats als costats.
Matrimonis de uelos sense ningú que els poguera ajudar, els veïns, poc a poc però tenen la seua pròpia faena també. En una casa sense llum, porta bloquejada entres i vinga a traure fang pudor a mil a la mitja hora veus flotant la tapa del vàter i la escobilla, clar, mentres al costat l'home ha de reventar les portes de l'armari de la seua habitació de matrimoni i traure a pataes la roba per a que no pese tant i poder treure'l.
Hem tornat a la part nova per ajudar a la família política d'una amiga i aigua en trams al genoll, gent sense poder eixir de les cases s'havia fet un tapó amb cotxes i a última hora els bombers trencant vidres per vore si n'hi havien morts dins. Un voluntari sense planificació malíssim (eixe també ha de passar pe Museu Príncipe Felipe per a que la plataforma del voluntariat diga lo que ha de fer?) fent-se tot el carrer (Cdad. de Calatayud) en una xicoteta retroexcavadora seua sense parar i donant algo d'esperança a les cadenes de persones que treiem coses d'uns adosats inundats fins al sostre de la primera planta. Quan hem entrat al saló no n'hi havia ni llum perquè tot estava tan rebolicat que tapava les finestres hi havien arbres, mobles d'altres cases no es podia passar al bany o cuina una espesor el fang que posaves el peu i no el podies traure.Estic content perquè al menys, el meu entorn, el que no sol moure un dit està baixant al fang. I no és per a menys.
I sí he vist un grup de subnormals fent-se un selfie, gent que pareixia que estava de passeig, què no caminava de més per buscar on realment poguera ajudar...però eixa no és la majoria! I em cabreja i crec que vaig a fer el que em done la gana, si tallen tallen pont ja voré com entraré tornaré a Aldaia en busMoltísimes gràcies per la teua generositat, Deu t'ho pague. I per estes cróniques. Espere que continúes en elles i mos contes.
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@gimnastico_1909 barranco DE Poyo.
No DEL Poyo
TIJERITAS NUNCA MAIS
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@alekgrana dijo en Riada:
@nabil-el-zhar ellos no quieren que vayan voluntarios sin control para que no vean la catástrofe, para tener desconectados a la población con la realidad que los envuelve
Hay gente en Valencia ciudad que ni se enterado como aquel que dice que se enterado por la tele y está flipandoEs triste decirlo, pero en Valencia ciudad la gente hace vida normal como si nada.
Para ser justos, también he visto por la calle pequeños grupos de personas que iban con bolsas en los zapatos o botas de agua, con barro hasta arriba, regresando a casa. Los que pueden ser voluntarios (yo no puedo por motivos laborales y familiares) que vayan. Es la gente que nos salva como sociedad.Lo que han dicho la policía y la UME es que no quieren aglomeraciones de gente en las pasarelas porque entorpecen las labores de los equipos de rescate y auxilio. La razón es que como hay varios puentes volados, hay muy pocas vías de acceso y se colapsan de voluntarios (o turistas de catástrofes, que también los hay).
Teóricamente, si los organiza una entidad pública en coordinación con el centro de emergencias, será más eficiente. Pero eso sería en Noruega o Dinamarca; aquí, como dice Nabil, viendo quién está al mando, lo más probable es que lo jodan aún más. -
@alekgrana dijo en Riada:
Y la consejera de turismo una sinvergüenza como la copa de un pino en las declaraciones que acabo de oír, mandando a la gente que con familiares muertos andandolas a su casa de mala manera
Al menos esta se ha disculpado después...
La consellera de Industria y Turismo, Nuria Montes, acaba de pedir perdón en redes sociales a sus declaraciones de esta mañana, en las que decía que no se iba a permitir el acceso de familiares a la zona donde están custodiados los fallecidos. Montes ha señalado: «Quiero pedir perdón a todos. Comparto la incertidumbre que estamos pasando todos durante estos momentos y soy también sufridora del dolor que tenemos los que hemos podido perder a un familia, a un amigo en esta tragedia. El Comandante de la UME me ha mostrado su preocupación porque Feria Valencia se pueda convertir en un lugar donde vayan los familiares»
A veces parece que no tengan ni media neurona, o nada de humanidad. Es mejor que se estén callados todos, como se suele decir, más vale callarse y parecer tonto que abrir la boca y confirmarlo.
Todos, todos los altos cargos públicos donde miras son enchufados que apenas saben hacer las tareas ordinarias, y cuando llega lo excepcional naufragan como un barquito de papel. -
@gimnastico_1909 dijo en Riada:
@alekgrana dijo en Riada:
@gimnastico_1909 aquí en el pueblo de Ribarroja no ha pasado nada como muchos ha caído dos árboles... Y tres contenedores
En Ribarroja el problema está en los polígonos que están al lado de la A3 que es donde están apareciendo los muertos tambiénEs cierto. Los pueblos que están más altos, como Ribarroja, la mayor parte de Torrent, o Albal y Beniparrell, al sur de Alfafar, han tenido daños menores y sólo cerca de los ribazos.
Por cierto, por ir calentando el tema a futuros, cuando ya se hayan logrado paliar los efectos de la riada en la población, porque aquí hay para todos (lo digo por los haters políticos, que se creen que esto es como el futbol y van con su equipo lo haga bien o mal, y siempre le echan la culpa al otro, lo haga bien o mal).
"Han pasado más de 15 años desde que la Confederación Hidrográfica del Júcar (CHJ) proyectara actuaciones para prevenir inundaciones en la conocida como cuenca del Poyo y el barranco de la Saleta, dos de los accidentes geográficos convertidos en puntos negros durante los grandes temporales en la provincia de Valencia por su elevado riesgo de desbordamiento."
"Lo cierto es que la Cuenca Hidrográfica, dependiente del Ministerio de Transición Ecológica, tiene obras pendientes de ejecutar en estos enclaves, dirigidas precisamente a evitar inundaciones como las sufridas. Se trata de proyectos enmarcados en un plan encargado en 2009 para la "adecuación ambiental y drenaje de la cuenca del Poyo vertiente a la Albufera" y que en su momento el organismo cuantificó en un total de 221 millones de euros."
¿El motivo para no haber ejecutado esos planes de adecuación de la cuenca del Barranco del Poyo, que hubiesen minimizado los efectos de la riada en gran medida? Ya os lo digo yo: falta de presupuesto.
Ahora van a destinar, solo de emergencia, 250 millones en ayudas a los damnificados. O sea, más de lo que hubiese costado adecuar el cauce. Pero los daños materiales, indemnizaciones, garantía de seguros, reconstrucción... se van a ir a varios miles de millones. Con ese dinero se podrían haber hecho un par de planes sur para el barranco del Poyo, y chapando los diques de bronce.Y así va España, aunque suene tópico.
Se ha liado a partir de Torrent porque el barranco de estrecha y además se juntan dos barrancos distintos. De hecho el polígono de Torrent está rodeado por ambos y al final del polígono de juntan. Hoy he estado en el punto en el que se juntan y se ha llevado un campo entero de la virulencia que debió llevar el choque de las aguas. Se ha desplazado 30 metros por lo menos hacia dentro el barranco. Por suerte cayó hacia el lado del campo, porque al otro lado hay viviendas.
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La alcaldesa de València pide perdón y comprensión por la merma del servicio de limpieza: "están todos desplazados en las pedanías del sur"
Y digo yo, señora alcaldesa, ya que está siendo usted de lo poco salvable, ¿por qué no envían la mayoría de las brigadas, pagando horas extras, claro, a ayudar a los municipios afectados, sobre todo a los de L'Horta Sud? Seguramente los valencianos de Valencia city podremos aguantar varios días con un servicio a medias para ayudar a los afectados. No nos vamos a morir.
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Por cierto, esto es lo que dice la wikipedia del barranco del Poyo. Ojito: "La rambla del Poyo es una cuenca muy sensible a precipitaciones torrenciales, y en la que existen diversas obras de infraestructura mal diseñadas, ocupaciones del cauce e incluso la desaparición física de algunos barrancos, los cuales en el 2007 están ocupados por industrias y viviendas configurando una compleja red hidrográfica en la que en apenas cada cinco años suelen producirse graves inundaciones."
