La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc)

[rubimor]

@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

@rubimor a veces pienso de veras que lo de no leer/comprender lo que te dicen lo haces ADREDE.

Estoy hablando de las calles de las CIUDADES, qué tienen que ver aquí los pueblos?

De todas formas EN NINGÚN CASO abogo porque se quite la posibilidad de ir en coche o por las carreteras a quien realmente lo necesita (es decir, que no tiene ALTERNATIVA).
No es tan difícil, de verdad. Venga, a ver si a la próxima lo acabas de procesar.

Pues tiene que ver qué si las calles de las ciudades cada vez lo ponen más difícil para los coches, los que vienen a trabajar de los pueblos a la ciudad lo tienen más difícil y pierden más tiempo de su vida.

Creo que hasta ahí llegas. Venga dale una vuelta.

Por otro lado te invito a que me digas cómo puede ir a trabajar uno de cualquier pueblo de la Canal de Navarres a Valencia que no sea en coche (como hacen varios amigos míos).

Fonseca también puede currarselo y decirme a ver cómo lo pueden hacer sin perder su vida en el transporte público. Que no me ponga una foto de Amsterdam o Copenhage.

A veces habláis con una superioridad que os pensais que todo el mundo puede ir al trabajo en bus o en metro. Y para muestra lo ya comentado sobre la nueva reforma de cardenal benlloch, que aplaudis con las orejas.

[Malcontent]

Y tu solución supongo que es que nada cambie (no sea que le quites algo de la TREMENDA ventaja que tienen los coches desde hace DÉCADAS) y así los que tengan la vida más difícil o pierdan tiempo sean todos los demás, además de crear (o mantener) peor calidad de vida urbana.
Creo que no voy a llegar hasta ahí, no... así que mejor dale tú la vuelta a la chorrada que 'propones'.

Por otro lado te invito A QUE ME LEAS con algo de atención antes de soltar el troleo de turno. Te VUELVO A REPETIR que si no hay alternativa obviamente no se puede pretender impedir el acceso en coche al menos a la ciudad desde los pueblos. No creo que nadie de los que comparte mis visiones de la movilidad o del urbanismo pretendan cargarse las comunicaciones por carretera, precisamente.

Igual en vez de mandar tanto a la gente que se curre cosas o tachar a los demás de hablar con 'superioridad' (tiene su gracia que lo digas TÚ precisamente) te vendría bien respirar dos segundos y prestar más o mejor atención a lo que se te argumenta. Igual hasta por una de aquellas te replanteas algo más allá de tus enquistadas creencias políticas.

PD; confío en que con lo que he dicho en este post ya entiendas por qué aplaudo lo de Cardenal Benlloch: porque la alternativa es SEGUIR COMO HASTA AHORA y que las bicis o el transporte público lo sigan teniendo mucho más difícil para llegar tan rápida y efectivamente de un sitio a otro.

[alekgrana]

@malcontent En parte de tu discurso te doy la razón, en la parte bicis, en la parte autobus no, el bus no tienen que tener mas ventaja de la que tiene, un carril para hacer el cabron lo que pueda...los conductores de bus son de lo peor al volante los taxis ya ni te digo... Esto que están haciendo no es más que dar por eso lo que ya era por facto que es que conduciendo hacen lo que le sale de los huevos

[Fonseca 5]

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@rubimor a veces pienso de veras que lo de no leer/comprender lo que te dicen lo haces ADREDE.

Estoy hablando de las calles de las CIUDADES, qué tienen que ver aquí los pueblos?

De todas formas EN NINGÚN CASO abogo porque se quite la posibilidad de ir en coche o por las carreteras a quien realmente lo necesita (es decir, que no tiene ALTERNATIVA).
No es tan difícil, de verdad. Venga, a ver si a la próxima lo acabas de procesar.

Pues tiene que ver qué si las calles de las ciudades cada vez lo ponen más difícil para los coches, los que vienen a trabajar de los pueblos a la ciudad lo tienen más difícil y pierden más tiempo de su vida.

Creo que hasta ahí llegas. Venga dale una vuelta.

Por otro lado te invito a que me digas cómo puede ir a trabajar uno de cualquier pueblo de la Canal de Navarres a Valencia que no sea en coche (como hacen varios amigos míos).

Fonseca también puede currarselo y decirme a ver cómo lo pueden hacer sin perder su vida en el transporte público. Que no me ponga una foto de Amsterdam o Copenhage.

A veces habláis con una superioridad que os pensais que todo el mundo puede ir al trabajo en bus o en metro. Y para muestra lo ya comentado sobre la nueva reforma de cardenal benlloch, que aplaudis con las orejas.

Como si quieren venir de Marte en una nave espacial. Que ya es raro que alguien que trabaje en el mismo centro tenga que venir de Marte, de la Canal de Navarrés o de Buñol. Pero admitiremos el ejemplo.
Lo lógico es aparcar la nave espacial en una estación de metro de las afueras, como por ejemplo la estación de metro de Valencia Sud y ahí coger el metro.
Aunque parezca muy moderno y muy chic, aterrizar en el centro con una nave espacial es antediluviano.

[rubimor]

@fonseca-5 dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

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@rubimor a veces pienso de veras que lo de no leer/comprender lo que te dicen lo haces ADREDE.

Estoy hablando de las calles de las CIUDADES, qué tienen que ver aquí los pueblos?

De todas formas EN NINGÚN CASO abogo porque se quite la posibilidad de ir en coche o por las carreteras a quien realmente lo necesita (es decir, que no tiene ALTERNATIVA).
No es tan difícil, de verdad. Venga, a ver si a la próxima lo acabas de procesar.

Pues tiene que ver qué si las calles de las ciudades cada vez lo ponen más difícil para los coches, los que vienen a trabajar de los pueblos a la ciudad lo tienen más difícil y pierden más tiempo de su vida.

Creo que hasta ahí llegas. Venga dale una vuelta.

Por otro lado te invito a que me digas cómo puede ir a trabajar uno de cualquier pueblo de la Canal de Navarres a Valencia que no sea en coche (como hacen varios amigos míos).

Fonseca también puede currarselo y decirme a ver cómo lo pueden hacer sin perder su vida en el transporte público. Que no me ponga una foto de Amsterdam o Copenhage.

A veces habláis con una superioridad que os pensais que todo el mundo puede ir al trabajo en bus o en metro. Y para muestra lo ya comentado sobre la nueva reforma de cardenal benlloch, que aplaudis con las orejas.

Como si quieren venir de Marte en una nave espacial. Que ya es raro que alguien que trabaje en el mismo centro tenga que venir de Marte, de la Canal de Navarrés o de Buñol. Pero admitiremos el ejemplo.
Lo lógico es aparcar la nave espacial en una estación de metro de las afueras, como por ejemplo la estación de metro de Valencia Sud y ahí coger el metro.
Aunque parezca muy moderno y muy chic, aterrizar en el centro con una nave espacial es antediluviano.

Madre mia, vaya respuesta.

Tirando a lo absurdo. Vaya nivel. Lo dicho para vosotros todos van en bici. En mi trabajo vienen varios de pueblos y todos en coche. Al final la gente no quiere perder tiempo de su vida. No se tu pero perder una hora más al dia como que no gusta.

Pero bueno la agenda 2030 es esto. Vivir cada vez peor.

[Fonseca 5]

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@rubimor a veces pienso de veras que lo de no leer/comprender lo que te dicen lo haces ADREDE.

Estoy hablando de las calles de las CIUDADES, qué tienen que ver aquí los pueblos?

De todas formas EN NINGÚN CASO abogo porque se quite la posibilidad de ir en coche o por las carreteras a quien realmente lo necesita (es decir, que no tiene ALTERNATIVA).
No es tan difícil, de verdad. Venga, a ver si a la próxima lo acabas de procesar.

Pues tiene que ver qué si las calles de las ciudades cada vez lo ponen más difícil para los coches, los que vienen a trabajar de los pueblos a la ciudad lo tienen más difícil y pierden más tiempo de su vida.

Creo que hasta ahí llegas. Venga dale una vuelta.

Por otro lado te invito a que me digas cómo puede ir a trabajar uno de cualquier pueblo de la Canal de Navarres a Valencia que no sea en coche (como hacen varios amigos míos).

Fonseca también puede currarselo y decirme a ver cómo lo pueden hacer sin perder su vida en el transporte público. Que no me ponga una foto de Amsterdam o Copenhage.

A veces habláis con una superioridad que os pensais que todo el mundo puede ir al trabajo en bus o en metro. Y para muestra lo ya comentado sobre la nueva reforma de cardenal benlloch, que aplaudis con las orejas.

Como si quieren venir de Marte en una nave espacial. Que ya es raro que alguien que trabaje en el mismo centro tenga que venir de Marte, de la Canal de Navarrés o de Buñol. Pero admitiremos el ejemplo.
Lo lógico es aparcar la nave espacial en una estación de metro de las afueras, como por ejemplo la estación de metro de Valencia Sud y ahí coger el metro.
Aunque parezca muy moderno y muy chic, aterrizar en el centro con una nave espacial es antediluviano.

Madre mia, vaya respuesta.

Tirando a lo absurdo. Vaya nivel. Lo dicho para vosotros todos van en bici. En mi trabajo vienen varios de pueblos y todos en coche. Al final la gente no quiere perder tiempo de su vida. No se tu pero perder una hora más al dia como que no gusta.

Pero bueno la agenda 2030 es esto. Vivir cada vez peor.

Lo que es absurdo es tu planteamiento.

Por mucho que intentes ir de la puerta de tu casa a la de tu trabajo en coche, lo que va a definir el tiempodel traslado no es el tiempo que pierdes en el metro, sino el tiempo que tardarás en encontrar un lugar de aparcamiento.

Yo vivo lejos de Valencia, pero no trabajo en el centro. Y aún así, aparcar es una tarea titánica.
Pero cuando he tenido que ir al centro, lo he tenido muy claro..O aparco el coche en Valencia Sud. O aparco el coche como muy cerca en la Alameda.
La putada del parking de Valencia Sud es que hay pocas plazas para las que debería haber, aunque tienen más de la mitad del parking cerrado (pero esto es fácilmente solucionable).

Ahí pon una espera de 10 minutos como mucho. y otros 10 para llegar a la calle colón. Es decir 20 minutos.
Si vas con coche son 10-15 minutos desde que cruzas el puente correspondiente ( El de Picanya o el de Ausias March ) hasta que llegas al centro, SIN TRÁFICO (por ejemplo a las 12 de la noche). Luego suma a eso el tiempo de buscar sitio para aparcar.....no sé, con mucha suerte 15 m. Es decir, estamos hablando de 25-30 minutos con muchísima suerte, si vas al centro en coche, frente a 20 minutos en metro, en el peor de los casos.

Al coche hay que sumarle el coste del parking, si no quieres hacerte viejo buscando un sitio cada día, o de la hora. Frente al coste del metro que en comparación es insignificante.

Yo tb soy de los que van a mear con el coche, y sin ir más lejos me encontré el caso del carril bici+ carril taxi-bus + carril para el resto de Cardenal Benlloch en dirección sur, la semana pasada que tuve que ir al médico. Y chico, sí que tardé más de la cuenta pero no fue para morirse por no poder circular por el carril bus.
Es cierto que antes había 2 carriles + el carril bus, pero no había ningún carril bici. Y eso, nos guste más o nos guste menos, es un elemento indispensable en la modernización del trazado urbano de la ciudad.

Si quieres más nivel te lo puedo escribir en latín o en la tapa de un yogurt.

[rubimor]

@fonseca-5 dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

@rubimor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

@fonseca-5 dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

@rubimor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

@rubimor a veces pienso de veras que lo de no leer/comprender lo que te dicen lo haces ADREDE.

Estoy hablando de las calles de las CIUDADES, qué tienen que ver aquí los pueblos?

De todas formas EN NINGÚN CASO abogo porque se quite la posibilidad de ir en coche o por las carreteras a quien realmente lo necesita (es decir, que no tiene ALTERNATIVA).
No es tan difícil, de verdad. Venga, a ver si a la próxima lo acabas de procesar.

Pues tiene que ver qué si las calles de las ciudades cada vez lo ponen más difícil para los coches, los que vienen a trabajar de los pueblos a la ciudad lo tienen más difícil y pierden más tiempo de su vida.

Creo que hasta ahí llegas. Venga dale una vuelta.

Por otro lado te invito a que me digas cómo puede ir a trabajar uno de cualquier pueblo de la Canal de Navarres a Valencia que no sea en coche (como hacen varios amigos míos).

Fonseca también puede currarselo y decirme a ver cómo lo pueden hacer sin perder su vida en el transporte público. Que no me ponga una foto de Amsterdam o Copenhage.

A veces habláis con una superioridad que os pensais que todo el mundo puede ir al trabajo en bus o en metro. Y para muestra lo ya comentado sobre la nueva reforma de cardenal benlloch, que aplaudis con las orejas.

Como si quieren venir de Marte en una nave espacial. Que ya es raro que alguien que trabaje en el mismo centro tenga que venir de Marte, de la Canal de Navarrés o de Buñol. Pero admitiremos el ejemplo.
Lo lógico es aparcar la nave espacial en una estación de metro de las afueras, como por ejemplo la estación de metro de Valencia Sud y ahí coger el metro.
Aunque parezca muy moderno y muy chic, aterrizar en el centro con una nave espacial es antediluviano.

Madre mia, vaya respuesta.

Tirando a lo absurdo. Vaya nivel. Lo dicho para vosotros todos van en bici. En mi trabajo vienen varios de pueblos y todos en coche. Al final la gente no quiere perder tiempo de su vida. No se tu pero perder una hora más al dia como que no gusta.

Pero bueno la agenda 2030 es esto. Vivir cada vez peor.

Lo que es absurdo es tu planteamiento.

Por mucho que intentes ir de la puerta de tu casa a la de tu trabajo en coche, lo que va a definir el tiempodel traslado no es el tiempo que pierdes en el metro, sino el tiempo que tardarás en encontrar un lugar de aparcamiento.

Yo vivo lejos de Valencia, pero no trabajo en el centro. Y aún así, aparcar es una tarea titánica.
Pero cuando he tenido que ir al centro, lo he tenido muy claro..O aparco el coche en Valencia Sud. O aparco el coche como muy cerca en la Alameda.
La putada del parking de Valencia Sud es que hay pocas plazas para las que debería haber, aunque tienen más de la mitad del parking cerrado (pero esto es fácilmente solucionable).

Ahí pon una espera de 10 minutos como mucho. y otros 10 para llegar a la calle colón. Es decir 20 minutos.
Si vas con coche son 10-15 minutos desde que cruzas el puente correspondiente ( El de Picanya o el de Ausias March ) hasta que llegas al centro, SIN TRÁFICO (por ejemplo a las 12 de la noche). Luego suma a eso el tiempo de buscar sitio para aparcar.....no sé, con mucha suerte 15 m. Es decir, estamos hablando de 25-30 minutos con muchísima suerte, si vas al centro en coche, frente a 20 minutos en metro, en el peor de los casos.

Al coche hay que sumarle el coste del parking, si no quieres hacerte viejo buscando un sitio cada día, o de la hora. Frente al coste del metro que en comparación es insignificante.

Yo tb soy de los que van a mear con el coche, y sin ir más lejos me encontré el caso del carril bici+ carril taxi-bus + carril para el resto de Cardenal Benlloch en dirección sur, la semana pasada que tuve que ir al médico. Y chico, sí que tardé más de la cuenta pero no fue para morirse por no poder circular por el carril bus.
Es cierto que antes había 2 carriles + el carril bus, pero no había ningún carril bici. Y eso, nos guste más o nos guste menos, es un elemento indispensable en la modernización del trazado urbano de la ciudad.

Si quieres más nivel te lo puedo escribir en latín o en la tapa de un yogurt.

Yo no digo que la peña tenga derecho a aparcar en la plaza del ayuntamiento o en la calle colon.

[alekgrana]

@fonseca-5 pásate a la moto ...

[Malcontent]

@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

@malcontent En parte de tu discurso te doy la razón, en la parte bicis, en la parte autobus no, el bus no tienen que tener mas ventaja de la que tiene, un carril para hacer el cabron lo que pueda...los conductores de bus son de lo peor al volante los taxis ya ni te digo... Esto que están haciendo no es más que dar por eso lo que ya era por facto que es que conduciendo hacen lo que le sale de los huevos

Por supuesto que el bus y en general el transporte público debe tener mayores ventajas para ser más rápido, efectivo y por tanto atractivo.
Lo de que los conductores sean más o menos cabrones me parece uno de los argumentos más cortos de miras que he visto en este hilo, al nivel de los de ROMPEDOR.

[Malcontent]

@rubimor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

Lo dicho para vosotros todos van en bici.

Lo dicho: argumentación nivel parvulitos reduciendo al otro a la mínima expresión y simplificando la discusión cuando no se da para más.

[alekgrana]

@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

@malcontent En parte de tu discurso te doy la razón, en la parte bicis, en la parte autobus no, el bus no tienen que tener mas ventaja de la que tiene, un carril para hacer el cabron lo que pueda...los conductores de bus son de lo peor al volante los taxis ya ni te digo... Esto que están haciendo no es más que dar por eso lo que ya era por facto que es que conduciendo hacen lo que le sale de los huevos

1 . Por supuesto que el bus y en general el transporte público debe tener mayores ventajas para ser más rápido, efectivo y por tanto atractivo.
2 . Lo de que los conductores sean más o menos cabrones me parece uno de los argumentos más cortos de miras que he visto en este hilo, al nivel de los de ROMPEDOR.

Al punto 1 ... jamas podrá ser igual de rápido por que tiene que parar cada cierto tiempo

Al punto 2 ... Cualquier conductor habitual de la urbe y de fuera de ella te podrá decir que los taxis/ubers y los autobuses son de lo peor circulando, parece mentira que sean profesionales al volante

[alekgrana]

La mejor opción para los que no vivimos en la ciudad, es evitarla lo máximo posible, no hay nada dentro que no exista fuera

Mentalmente es como un borron en el mapa, como zona gris, niebla, solo entrar con pinzas para ir a ver a mi amado club

[Malcontent]

@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

Al punto 1 ... jamas podrá ser igual de rápido por que tiene que parar cada cierto tiempo

No se trata de que sea exactamente igual de rápido, pero CLARO que hay formas de hacerlo casi igual de efectivo y atractivo: con dinero y ganas se puede perfectamente. Mira el metro.

Sobre los conductores o mantras como 'no hay nada dentro que no exista fuera'... pues ni me voy a pronunciar porque creo que poco aportan a una discusión seria sobre el tema.

[alekgrana]

@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

Mira el metro

Es super atractivo... Wow, lo más
La gente en su tiempo libre se lo pasa metida en el metro yendo de un lado a otro de ciudad

Además el diseño de los vagones es super cool, viendo el careto y los olores de todo el metro, no solo de tu vagon, enfatizando la colectividad

[alekgrana]

@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

'no hay nada dentro que no exista fuera'... pues ni me voy a pronunciar porque creo que poco aportan a una discusión seria sobre el tema

Encima que con mi idea de entrar lo menos posible en la ciudad se mejora la circulación, la contaminación y da más espacio al peatón, va y te molesta... xD aclárate nano

[Malcontent]

@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

Es super atractivo... Wow, lo más
La gente en su tiempo libre se lo pasa metida en el metro yendo de un lado a otro de ciudad
Además el diseño de los vagones es super cool, viendo el careto y los olores de todo el metro, no solo de tu vagon, enfatizando la colectividad

Chico, intenta no ser tan reduccionista en tu argumentación. No hace falta que sea 'lo más' ni que la gente en su tiempo libre se pase el día metida yendo de un lado a otro, como tampoco se hace eso en coche ni los coches son 'lo más'.

En metro al aeropuerto, al centro y a otros muchos sitios yo sí tardo lo mismo o menos que tardaría en coche.

Si ahora vas a empezar a ofrecer como gran argumento los olores o el diseño de los vagones... pues en fin, viéndote queda claro que excusas pobres para seguir sin cambiar nada alguno siempre va a tener, desde luego.

[Malcontent]

@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

Encima que con mi idea de entrar lo menos posible en la ciudad se mejora la circulación, la contaminación y da más espacio al peatón, va y te molesta... xD aclárate nano

Eso me parece estupendo, pero no hace falta argumentar falsedades: POR SUPUESTO que a día de hoy hay muchas cosas en la ciudad que no existen fuera.

[alekgrana]

@malcontent Asi como tú no quieres la extinción total del coche, según te leo, yo no quiero que el transporte público desaparezca, al revés, quiero que sea mas efectivo, mas eficiente, mejor dotado de vehículos y frecuencia de paso, más barato, etc..Pero que sea el ciudadano quien de el paso voluntariamente, no porqué te lo metan a la fuerza con distintas acciones, prohibiciones de vehículos privados de combustión, hacer de la ciudad una gincana para que no agarres el coche y pierdas mucho tiempo en ello, elevando el precio de los vehículos privados pal pueblo, de los combustibles, etc

[alekgrana]

@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

Encima que con mi idea de entrar lo menos posible en la ciudad se mejora la circulación, la contaminación y da más espacio al peatón, va y te molesta... xD aclárate nano

Eso me parece estupendo, pero no hace falta argumentar falsedades: POR SUPUESTO que a día de hoy hay muchas cosas en la ciudad que no existen fuera.

Como cual? Ilustrame ...

[Malcontent]

En serio me estás pidiendo que te enumere cosas que tiene Valencia y no pueblos más pequeños? Con decirte lo más obvio (muchas más opciones de comercio y ocio) ya debería bastar.

No tiene mucho sentido que me digas que quieres un transporte público más efectivo y no quieras carriles dedicados para que el bus vaya MÁS RÁPIDO Y POR TANTO SEA MÁS EFICIENTE.
El ciudadano más difícilmente va a dar pasos 'voluntariamente' si no hay acciones que mejoren esa opción, y dichas acciones de mejora muchas veces pasan por quitar espacio/dominio al coche.
En otras palabras: no se trata de hacer de la ciudad 'una gincana' porque sí o por odio al coche, hablamos de que para darle más espacio a otras opciones tienes que quitarles el espacio al medio que más tiene CON DIFERENCIA.