La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc)

[gimnastico_1909]

Hombre, la verdad es que los coches eléctricos, al menos de momento, son más caros de comprar y de mantener. A ver si conforme se desarrolla y populariza la tecnología se abaratan. De todas formas, si no inventan algo nuevo, hay algunos cuellos de botella, como el litio, que van a impedir que se abaraten mucho.

[Malcontent]

Nadie niega que sean más caros, pero estamos (muy) lejos aún de que sean obligatorios y como bien dices para entonces lo lógico es que se hayan abaratado. A la propia industria del automóvil no creo que le interese ni que vaya a permitir que una gran parte de la población no pueda gastarse sus dineros en ellos.

[gimnastico_1909]

Por cierto, por centrar de nuevo el hilo, vi un reportaje hace tiempo en la tele (lamento no poder decir cómo se llamaba, o donde lo echaban) donde hablaban de urbanismo contemporáneo, y entre otras cosas citaban la movilidad, o sea la parte del urbanismo que se dedica al movimiento de personas y bienes tanto inter como intraurbanamente.

Me pareció curioso que en ese mundillo también había habido modas. Por ejemplo, durante el siglo XVIII se retomó la planta hipodámica grecorromana para las vías en las ciudades. A finales del XIX empezó a hacer furor el modo reticular: es decir, una combinación de vías concentricas cortadas por otras radiales desde el centro hacia la periferia.

Parece que desde finales del siglo pasado, los urbanistas se inspiran en... el riego sanguíneo. La combinación de unas pocas grandes vías donde prima la velocidad del movimiento del transporte (que no se hagan "trombos") y terminalmente muchas vías mucho más pequeñas, que serían los capilares donde se depositarían las personas o bienes que se transportan, y donde debería de ser la circulación mucho más lenta.
En ese sentido, las grandes vías serían sobre todo para vehículos motorizados automóviles (desde turismos, tranvías, camionetas de reparto o autobuses) y las pequeñas sobre todo para peatones y bicis o patinetes (siempre a velocidad limitada).

[gimnastico_1909]

@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

Nadie niega que sean más caros, pero estamos (muy) lejos aún de que sean obligatorios y como bien dices para entonces lo lógico es que se hayan abaratado. A la propia industria del automóvil no creo que le interese ni que vaya a permitir que una gran parte de la población no pueda gastarse sus dineros en ellos.

Hum, no sé qué decirte. Hablé con uno que trabajaba en el ramo (y de gestor, no apretando tornillos) y decía que la tecnología eléctrica había sido cara en su diseño y algunos de sus materiales, pero era mucho más sencilla de fabricar (menos plantas, menos robots, menos empleados), de modo que fabricando menos vehículos pero a un precio competitivo, ganaban lo mismo o más que con los de combustión.

Eso ahora. Yo espero que en el futuro la cosa cambie. De todas formas, lo importante no es que haya muchos o menos vehículos eléctricos, sino que la movilidad sea armónica y se obtenga el mayor rendimiento de vehículos de todo tipo y peatones en sus desplazamientos. Sin olvidar la seguridad.

[Malcontent]

@gimnastico_1909 dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

Por cierto, por centrar de nuevo el hilo, vi un reportaje hace tiempo en la tele (lamento no poder decir cómo se llamaba, o donde lo echaban) donde hablaban de urbanismo contemporáneo, y entre otras cosas citaban la movilidad, o sea la parte del urbanismo que se dedica al movimiento de personas y bienes tanto inter como intraurbanamente.

Me pareció curioso que en ese mundillo también había habido modas. Por ejemplo, durante el siglo XVIII se retomó la planta hipodámica grecorromana para las vías en las ciudades. A finales del XIX empezó a hacer furor el modo reticular: es decir, una combinación de vías concentricas cortadas por otras radiales desde el centro hacia la periferia.

Parece que desde finales del siglo pasado, los urbanistas se inspiran en... el riego sanguíneo. La combinación de unas pocas grandes vías donde prima la velocidad del movimiento del transporte (que no se hagan "trombos") y terminalmente muchas vías mucho más pequeñas, que serían los capilares donde se depositarían las personas o bienes que se transportan, y donde debería de ser la circulación mucho más lenta.
En ese sentido, las grandes vías serían sobre todo para vehículos motorizados automóviles (desde turismos, tranvías, camionetas de reparto o autobuses) y las pequeñas sobre todo para peatones y bicis o patinetes (siempre a velocidad limitada).

Ya, yo creo que por ahí viene el planteamiento de las llamadas 'supermanzanas'... hay muchísimas calles pequeñas que deberían replantearse para el disfrute del vecindario y del peatón, por supuesto permitiendo que pasen coches (y bicis) sobre todo de camino o desde las grandes vías pero dejando claro que son uno más y no que la gran mayoría de la calle es suya como hasta ahora.

Y con respecto a que 'la movilidad sea armónica' suena muy bonito pero para dicha armonía o equilibrio solo veo un camino efectivo: quitar de donde más hay para un mejor reparto del resto dándole más espacio (y seguridad) a los medios alternativos. Lo demás me parece un brindis al sol.

[joscbf]

@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

Igualmente conspiranoicas las dos cosas, mi posición me permite reírme de ambas y mantener cierta coherencia.

Pero vaya, a lo que iba: si las 'mentes menguadas' son las que hablan de cohetes... me puedes mostrar dónde dan a entender que 'quien tiene un coche es rico'?

Tu coherencia da para hilo propio.

Respecto a lo otro, un gobierno que dice que “van a pagar más los ricos” y luego fríe impuestos a la clase media u/o/y obrera que tiene un zulo y un peugeot, y que plantea impuestos “verdes” a quien no puede permitirse un Tesla… pues si dices que van a pagar más los ricos, y acabo pagando más yo, es porque me consideras rico.
Yo lo veo bastante claro y poco conspiranoico, pero seguro que le sacas alguna interpretación tortillera

[gimnastico_1909]

@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

@gimnastico_1909 dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

Por cierto, por centrar de nuevo el hilo, vi un reportaje hace tiempo en la tele (lamento no poder decir cómo se llamaba, o donde lo echaban) donde hablaban de urbanismo contemporáneo, y entre otras cosas citaban la movilidad, o sea la parte del urbanismo que se dedica al movimiento de personas y bienes tanto inter como intraurbanamente.

Me pareció curioso que en ese mundillo también había habido modas. Por ejemplo, durante el siglo XVIII se retomó la planta hipodámica grecorromana para las vías en las ciudades. A finales del XIX empezó a hacer furor el modo reticular: es decir, una combinación de vías concentricas cortadas por otras radiales desde el centro hacia la periferia.

Parece que desde finales del siglo pasado, los urbanistas se inspiran en... el riego sanguíneo. La combinación de unas pocas grandes vías donde prima la velocidad del movimiento del transporte (que no se hagan "trombos") y terminalmente muchas vías mucho más pequeñas, que serían los capilares donde se depositarían las personas o bienes que se transportan, y donde debería de ser la circulación mucho más lenta.
En ese sentido, las grandes vías serían sobre todo para vehículos motorizados automóviles (desde turismos, tranvías, camionetas de reparto o autobuses) y las pequeñas sobre todo para peatones y bicis o patinetes (siempre a velocidad limitada).

Ya, yo creo que por ahí viene el planteamiento de las llamadas 'supermanzanas'... hay muchísimas calles pequeñas que deberían replantearse para el disfrute del vecindario y del peatón, por supuesto permitiendo que pasen coches (y bicis) sobre todo de camino o desde las grandes vías pero dejando claro que son uno más y no que la gran mayoría de la calle es suya como hasta ahora.

Sí, sí, yo creo que las vías vecinales, más allá de que algún forista le guste tocarte las bolas, es algo que todo el mundo tiene claro ahora que deben primer el movimiento del peatón. La cosa está en vías intermedias, donde la pugna o mejor el límite persiste.
No sé si las supermanzanas son la respuesta mejor, o puede haber otras igual de buenas, pero sin duda el camino va por ahí.

Yo creo que hay que separar el debate entre los vehículos ecológicamente no contaminantes (o mejor, no emisores de CO2) como los eléctricos o los de pedales, de los que sí contaminan, del debate entre peatones y diversos tipos de vehículos diferentes con los que pueden tener "roces". Son cosas diversas.

[Malcontent]

@gimnastico_1909 dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

Yo creo que hay que separar el debate entre los vehículos ecológicamente no contaminantes (o mejor, no emisores de CO2) como los eléctricos o los de pedales, de los que sí contaminan, del debate entre peatones y diversos tipos de vehículos diferentes con los que pueden tener "roces". Son cosas diversas.

Totalmente de acuerdo en esto.

[Malcontent]

@joscbf dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

Tu coherencia da para hilo propio.
Respecto a lo otro, un gobierno que dice que “van a pagar más los ricos” y luego fríe impuestos a la clase media u/o/y obrera que tiene un zulo y un peugeot, y que plantea impuestos “verdes” a quien no puede permitirse un Tesla… pues si dices que van a pagar más los ricos, y acabo pagando más yo, es porque me consideras rico.
Yo lo veo bastante claro y poco conspiranoico, pero seguro que le sacas alguna interpretación tortillera

Tortillero e incoherente es todo lo que digo yo, pero mezclar churras con merinas para armarse un argumento al gusto no tiene nada de conspiranoico y es súper razonable. Como las naves de Ganímedes.

[joscbf]

@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

@joscbf dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

Tu coherencia da para hilo propio.
Respecto a lo otro, un gobierno que dice que “van a pagar más los ricos” y luego fríe impuestos a la clase media u/o/y obrera que tiene un zulo y un peugeot, y que plantea impuestos “verdes” a quien no puede permitirse un Tesla… pues si dices que van a pagar más los ricos, y acabo pagando más yo, es porque me consideras rico.
Yo lo veo bastante claro y poco conspiranoico, pero seguro que le sacas alguna interpretación tortillera

Tortillero e incoherente es todo lo que digo yo, pero mezclar churras con merinas para armarse un argumento al gusto no tiene nada de conspiranoico y es súper razonable. Como las naves de Ganímedes.

Lo de las naves de Ganímedes no lo dije yo, lo dijo Yoli. A mí no me mires.

[Malcontent]

Ya sé quien lo dijo, llevo un rato ya diciendo que me puede parecer tan conspiranoico lo suyo como lo vuestro y de ahí este comentario en el que uso el palabro 'como' (pero no para comer, que por cierto ya me toca).

[rubimor]

@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

Si no eres capaz de discernir que lo que se ha dicho es 'en algunas mentes menguadas quien tiene un coche es rico' mejor no te metas...
Pero vale, si lo que quería decir ese usuario iba en la línea de todo ese rollo conspiranoico que os lleváis los de vuestra cuerda entonces mejor no me meto. Os dejo a lo vuestro, ánimo.

PD; del PAI de Benimaclet hablamos cuando quieras, sé bastante del tema y te sorprenderá saber que estoy más de acuerdo con los planteamientos del PSOE o del PP que con los de Compromís. Pero eso EN ABSOLUTO tiene que ver con el precio de los alquileres (que te aseguro 100% que hubieran subido como mínimo IGUAL con el PP).
Como verás por este tema es en general este sistema capitalista salvaje el que nos encamina a que las cosas sean cada vez más 'de ricos', en la vivienda nada tiene que ver la Agenda 2030 o vuestras paranoias antiizquierda de turno y está pasando igualmente.

No te equivoques, estoy de acuerdo que con el PP hubieran subido igual y que tampoco van a poder solucionarlo ahora. Porque esto no va de PP o de PSOE, va de más arriba, de eso que se refieren esos que tu llamas "conspiranoicos" y de como todo se está cumpliendo al dedillo. Y no, tampoco tiene la culpa Pedro Sanchez.

La culpa el sistema capitalista dices...pues en parte tienes razon, los que mandan son los capitalistas del mundo, y los que imponen la agenda, los ricos de verdad. Que cuando tu politicucho te dice que hay que poner impuestos verdes blabla ellos se han puesto en largo con las empresas que se están forrando. Y el politicucho a cumplir las ordenes de sus amos. Ursula von der Leyen es el ejemplo perfecto.

La Yoli patinó, pero no le falta razón si pillamos sus palabras como una metafora. Hay gente que tiene ese cohete y a los demas nos dan por ****, pero lo mas grave es que encima le compremos el discurso a los dueños del cohete y que lo hacen por "nuestro bien y el del planeta".

[Malcontent]

No va con PP y PSOE ni tiene la culpa Sánchez pero bien que lo sueltas mezclado con 'los iluminados de Compromis'...

Mira, yo puedo entender y asimilar hasta cierto punto que parte del discurso ecologista ha sido empleado por los intereses de esos más ricos para sus intereses concretos en esto o lo otro, como usan otras cosas puntualmente si les va bien... pero me parece tremendo que algunos os centréis en ese detalle (creyendo ya que por tanto CUALQUIER tendencia o iniciativa ecologista es siempre un error) y que por otra parte estéis siguiendo las tesis de derechas a pies juntillas y apuntalando así ese dominio absoluto de las élites capitalistas para que nada cambie y siga subiendo el alquiler, los coches y lo que les de la real gana.

[rubimor]

@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

No va con PP y PSOE ni tiene la culpa Sánchez pero bien que lo sueltas mezclado con 'los iluminados de Compromis'...

Mira, yo puedo entender y aceptar que parte del discurso ecologista ha sido empleado por los intereses de esos más ricos para sus intereses concretos en esto o lo otro... pero me parece tremendo que algunos os centréis en ese detalle y que por otra parte siguiendo las tesis de derechas a pies juntillas estéis apuntalando ese dominio absoluto de las élites para que nada cambie y siga subiendo el alquiler, los coches y lo que les de la real gana.

Hombre, y ya puestos a debatir en serio. No crees que construir mas viviendas, por teoria basica de oferta y demanda, como por ejemplo en Benimaclet, haría que ante mas oferta, pudieran bajar los precios?

No se en mi pueblo hay los alquileres estan por lo suelos porque no hay demanda, nadie quiere vivir. En valencia en madrid en barcelona, hay un exceso de demanda...y no creo que ayude construir "con baja edificabilidad" como dicen los de compromis.

Ellos son mas partidiarios de poner leyes¿ se va a solucionar el problema poniendo leyes de topes de precios y demas? Lo dudo mucho.

[Malcontent]

Debatamos en serio: construir más viviendas por teoría básica de la oferta y la demanda puede hacer que bajen los precios, sobre todo si es vivienda pública.
Pero para que eso suceda tendría que ser una cantidad importante, y la diferencia entre la cantidad de una versión del PAI y otro no es lo que se considera 'cantidad importante' que pueda por sí misma contribuir a la posibilidad de que bajen los precios.
Los de Compromís no planteaban tampoco un PAI entero de chalets sino que en una zona haya viviendas de menos plantas (según ellos más acordes con el entorno de Benimaclet) y en otras ya edificios de hasta 8 plantas. Personalmente yo prefiero acabar ese PAI con un modelo más cercano al que planteaba Metrovacesa porque conectas mejor con la ronda y no me parece que sea muy viable intentar obviar que esa ronda está ahí. Además tampoco estoy de acuerdo con demonizar los edificios de muchas alturas. Por estas razones digo que creo que estoy más de acuerdo con los planteamientos urbanísticos sobre este PAI que tenían PSPV o incluso PP, pero de ahí a tragarse lo que te suelta la prensa de derechas a pies juntillas va un trecho.

Y con respecto a los alquileres creo que es muy legítimo intentar solucionarlo con leyes, que igual tampoco sirve pero al menos SE INTENTA. Porque ya me dirás qué alternativa hay: ¿de verdad crees que construyendo los PAIs de Benimaclet y el Grao los precios van a bajar mágicamente? En los últimos 8 años se ha llenado Valencia de fincas junto a la Fe o cerca del nuevo pabellón de baloncesto: verdad que no han bajado los precios?
En fin, que al final para debatir 'en serio' hay que intentar leer y cuestionarse las cosas más allá de 4 titulares y 3 soflamas contra los de siempre.

[joscbf]

@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

Debatamos en serio: construir más viviendas por teoría básica de la oferta y la demanda puede hacer que bajen los precios, sobre todo si es vivienda pública.
Pero para que eso suceda tendría que ser una cantidad importante, y la diferencia entre la cantidad de una versión del PAI y otro no es lo que se considera 'cantidad importante' que pueda por sí misma contribuir a la posibilidad de que bajen los precios.
Los de Compromís no planteaban tampoco un PAI entero de chalets sino que en una zona haya viviendas de menos plantas (según ellos más acordes con el entorno de Benimaclet) y en otras ya edificios de hasta 8 plantas. Personalmente yo prefiero acabar ese PAI con un modelo más cercano al que planteaba Metrovacesa porque conectas mejor con la ronda y no me parece que sea muy viable intentar obviar que esa ronda está ahí. Además tampoco estoy de acuerdo con demonizar los edificios de muchas alturas. Por estas razones digo que creo que estoy más de acuerdo con los planteamientos urbanísticos sobre este PAI que tenían PSPV o incluso PP, pero de ahí a tragarse lo que te suelta la prensa de derechas a pies juntillas va un trecho.

Y con respecto a los alquileres creo que es muy legítimo intentar solucionarlo con leyes, que igual tampoco sirve pero al menos SE INTENTA. Porque ya me dirás qué alternativa hay: ¿de verdad crees que construyendo los PAIs de Benimaclet y el Grao los precios van a bajar mágicamente? En los últimos 8 años se ha llenado Valencia de fincas junto a la Fe o cerca del nuevo pabellón de baloncesto: verdad que no han bajado los precios?
En fin, que al final para debatir 'en serio' hay que intentar leer y cuestionarse las cosas más allá de 4 titulares y 3 soflamas contra los de siempre.

Sisi, que aquí tú eres el único leído y que no se deja llevar por titulares y soflamas. Los demás somos unos iletrados conspiranoicos que apenas nos da para repetir consignas y gritar vivaspaña brazo en alto compulsivamente. Y dar paseos caralsol.

Gracias por iluminarnos con tu profunda sabiduría, catedrático.

PD: a ver si algún día me animo y cojo un libro. Una vez tuve uno en las manos pero no tenía dibujos ni gifs y se me hizo bola. Cuando consiga leer uno, volveré por aquí para debatir en sirio.

[Malcontent]

Ya está el brochazo de turno... no sé por qué carajo te incluyes cuando no estaba hablando contigo y he sido muy específico al respecto de lo que he leído/conozco y de las soflamas o titulares a los que me refiero.
Y creo que es evidente que no estoy intentando iluminar a nadie y que solo me quejo del bajo nivel de cierto periodismo y de seguirlo a pies juntillas, recomiendo en general leer más allá (sobre EL TEMA y no libros así en general) para tener un debate en condiciones pero allá cada cual. Por mi como si en vez de hacerme caso y leer más sobre aquello de lo que pontificas/despotricas decides venir a soltarme otro impertinente descalificativo personal.
Yo por mi parte procuro no meterme a debatir a fondo en temas de los que no sé o no me he informado lo suficiente... y lo que tampoco hago entonces es venir a llamar 'catedráticos' a los que sí saben de lo que hablan.

[joscbf]

@malcontent Resumen para vagos: tú sí sabes de lo que hablas y los que no piensan como tú, no. Cuando Dios repartió humildad, tú estabas echando la siesta.

[Malcontent]

Resumen para ti: yo sé de lo que hablo en este tema muy concreto, en muchos otros no.
En NINGÚN MOMENTO he afirmado o hecho ver que solo por no opinar como yo no se sepa de lo que se habla, de hecho son muchos más (casi todos diría yo) los casos en los que cuando se ha discrepado conmigo no se me ha ocurrido afirmar nada parecido. Solo he señalado que en este caso concreto si la fuente de información son los dos enlaces propuestos y se adorna con esas soflamas maniqueas tiene toda la pinta de que no se ha leído o contrastado lo suficiente como para un debate 'serio' tal y como se pide.
Cuando Dios repartió humildad la cogiste tú toda... y luego la vendiste o algo porque ya hay que tener poca para marcarse semejante 'resumen' entre otras cosas.

[joscbf]

@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

Resumen para ti: yo sé de lo que hablo en este tema muy concreto, en muchos otros no.
En NINGÚN MOMENTO he afirmado o hecho ver que solo por no opinar como yo no se sepa de lo que se habla, de hecho son muchos más (casi todos diría yo) los casos en los que cuando se ha discrepado conmigo no se me ha ocurrido afirmar nada parecido. Solo he señalado que en este caso concreto si la fuente de información son los dos enlaces propuestos y se adorna con esas soflamas maniqueas tiene toda la pinta de que no se ha leído o contrastado lo suficiente como para un debate 'serio' tal y como se pide.
Cuando Dios repartió humildad la cogiste tú toda... y luego la vendiste o algo porque ya hay que tener poca para marcarse semejante 'resumen' entre otras cosas.

En wallapop la tengo. Si quieres una poca, los gastos de envío son gratis

[rubimor]

@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

Debatamos en serio: construir más viviendas por teoría básica de la oferta y la demanda puede hacer que bajen los precios, sobre todo si es vivienda pública.
Pero para que eso suceda tendría que ser una cantidad importante, y la diferencia entre la cantidad de una versión del PAI y otro no es lo que se considera 'cantidad importante' que pueda por sí misma contribuir a la posibilidad de que bajen los precios.
Los de Compromís no planteaban tampoco un PAI entero de chalets sino que en una zona haya viviendas de menos plantas (según ellos más acordes con el entorno de Benimaclet) y en otras ya edificios de hasta 8 plantas. Personalmente yo prefiero acabar ese PAI con un modelo más cercano al que planteaba Metrovacesa porque conectas mejor con la ronda y no me parece que sea muy viable intentar obviar que esa ronda está ahí. Además tampoco estoy de acuerdo con demonizar los edificios de muchas alturas. Por estas razones digo que creo que estoy más de acuerdo con los planteamientos urbanísticos sobre este PAI que tenían PSPV o incluso PP, pero de ahí a tragarse lo que te suelta la prensa de derechas a pies juntillas va un trecho.

Y con respecto a los alquileres creo que es muy legítimo intentar solucionarlo con leyes, que igual tampoco sirve pero al menos SE INTENTA. Porque ya me dirás qué alternativa hay: ¿de verdad crees que construyendo los PAIs de Benimaclet y el Grao los precios van a bajar mágicamente? En los últimos 8 años se ha llenado Valencia de fincas junto a la Fe o cerca del nuevo pabellón de baloncesto: verdad que no han bajado los precios?
En fin, que al final para debatir 'en serio' hay que intentar leer y cuestionarse las cosas más allá de 4 titulares y 3 soflamas contra los de siempre.

Pues más fincas hacen falta si con todo lo de Malilla y Turianova no se ha notado ademas de que están LLENAS (mucho Ucraniano por cierto). Ayer jugué al padel en Turianova la que está detras de la Fe.

Hay otra cosa que lei por forocoches y puede que sea verdad. Eso de que Valencia saliera en la lista Forbes ha hecho mucho daño ya que hay mucho guiri teletrabajando aqui como reyes.

El caso es que hay que ponerse en serio, y cuando vas a buscar alquiler y te dan ganas de llorar, no puedes leer a los de compromis diciendo lo de las casitas de Beni. Idem cuando eres un currela y un dia te levantas y ya no puedes circular con tu coche del 2007 por Valencia.

Pero bueno celebro que acerquemos posturas. ¿han servido de algo las regulaciones del alquiler en cataluña? Lo dudo.

A lo mejor tambien es que tenemos que asumir que somos como Londres y demas grandes ciudades europeas y volvemos a lo mismo, los ricos a vivir en Valencia y los pobres en Carcaixent y al curro en tren o bici (ni se te ocurra ir en coche maldito contaminador). Y como no, nuevamente los mismos facilitandole el trabajo a la elite porque no te dejan ir a Valencia en tu Peugeot.

[joscbf]

@rubimor Exacto, porque todo el mundo sabe que un Peugeot contamina, pero un Ferrari no. Por eso las marcas de lujo quedarán exentas de la prohibición de vender coches térmicos a partir de 2035. Y los pobres a dar pedales, eso sí, con el puño levantao y orgullosos de ser rainbow warriors.

Luego, dejamos de comer carne, que también contamina que cualquier mindundi la coma, y comemos harina de grillo. Y si no se puede pagar un piso una pareja, que viva toda la familia extensa en uno, que ahora se llama “cohousing” y es moderno.

Nos están devolviendo a los años veinte, pero del siglo pasado, y encima las propias víctimas de este decrecimiento impuesto desde arriba lo aplaudimos como progreso y querer vivir bien es de fachas. Es increípla.

[Malcontent]

Ya, lo de Turianova lo he metido en lo que he dicho de alrededor de La Fe... a eso súmale las de alrededor del Roig Arena que tampoco son pocas.
Desde luego que Valencia sea atractiva para turistas y sectores profesionales por fuerza hace la ciudad más demandada y sube precios, es lo que hay. Ha pasado en los años de tus políticos más odiados y fue el PP quien redobló también esfuerzos para ponerla en el mapa.

Las regulaciones del alquiler no tengo muy claro hasta qué punto han servido, a lo mejor no o a lo mejor es pronto para descartarlas... pero cuál es la alternativa? O aquí lo suyo es venir a quejarse de todo lo que hace la izquierda pero pasar de puntillas por la inacción de la derecha cuando es mucho peor?

Si hay que ponerse 'en serio' y celebras que podamos acercar posturas, sigo sin entender que me saques cosas como 'los de compromis diciendo lo de las casitas de Beni' o 'ya no puedes circular con tu coche del 2007 por Valencia' cuando no tienen NADA que ver con este tema y lo primero ya te lo he explicado (pero bien que pasas de lo que no te interesa)... es difícil o imposible acercar posturas con alguien que solo quiere hablar de su libro y que solo viene aquí de uvas a peras a sacar a pasear el frentismo político o la conspiranoia. Esto es lo verdaderamente increípla para mi gusto, que cualquier soflama tirada con escopeta de perdigones hacia el cielo se celebre y se expanda sin cuestionar o rascar más allá.
Lo de los coches ya huele, insistes en hablar como si no hubiera (aquí y en Londres) una cantidad TREMENDA de gente que sigue cogiendo el coche para todo por defecto. Si a ti eso te parece chupiguay pues es normal que cualquier MERO INTENTO de equilibrar las cosas con otros medios de transporte te suene a ataque al 'maldito contaminador' o a la sandez de que no te dejan ir a Valencia en tu Peugeot. En todo caso ya lo ha dicho otro forero: conviene separar a veces un poco el debate sobre lo contaminante del de la movilidad urbana o el espacio de las ciudades.

Yo creo que no se trata de asumir nada, tú mismo has admitido que lo que hay (aquí, en Londres, en ciudades europeas y de todo el mundo) es una situación de capitalismo desatado y AUTOREGULADO que obviamente se rige sobre todo por la oferta y la demanda, y por el hecho de que dicha demanda está en las ciudades para muchos aspectos. No se trata de ninguna élite que desde un cuarto oscuro te prohíba cosas o esté programando que el pobre se vaya a Carcaixent: es todo un sistema que los planteamientos conservadores y ultraliberales que algunos tanto aplaudís (contrapuestos a los que tan ávidamente criticáis cuando proponen regular para cambiar o controlar cosas) se encargan de consolidar delante de nuestras narices y sin apenas esfuerzo.

@joscbf dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):

Resumen para ti: yo sé de lo que hablo en este tema muy concreto, en muchos otros no.
En NINGÚN MOMENTO he afirmado o hecho ver que solo por no opinar como yo no se sepa de lo que se habla, de hecho son muchos más (casi todos diría yo) los casos en los que cuando se ha discrepado conmigo no se me ha ocurrido afirmar nada parecido. Solo he señalado que en este caso concreto si la fuente de información son los dos enlaces propuestos y se adorna con esas soflamas maniqueas tiene toda la pinta de que no se ha leído o contrastado lo suficiente como para un debate 'serio' tal y como se pide.
Cuando Dios repartió humildad la cogiste tú toda... y luego la vendiste o algo porque ya hay que tener poca para marcarse semejante 'resumen' entre otras cosas.

En wallapop la tengo. Si quieres una poca, los gastos de envío son gratis

Yo solo compro cosas nuevas, las usadas pa los pobres. Aunque estén sin usar.

[rubimor]

Hombre te lo están diciendo en tu cara con la Agenda 2030...

Los principios en el papel quedan muy guays, la realidad es que vamos a vivir como nuestros abuelos, o peor. Pero con el Pin en la solapa.

[Malcontent]

Venga, que sí: Agenda 2030, pin en la solapa y puño al viento. Nos quedamos en los detalles cosméticos, descalificamos por ello cualquier intento de ecologismo o de replanteamiento urbano y seguimos aplaudiendo a pies juntillas el crecimiento impuesto desde el ultraliberalismo capitalista. Porque vivir bien es un derecho, que se lo digan a la mitad del mundo que tiene que vivir en la mierda para mantener esta maldita ilusión.

[joscbf]

@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
es difícil o imposible acercar posturas con alguien que solo quiere hablar de su libro y que solo viene aquí de uvas a peras a sacar a pasear el frentismo político o la conspiranoia.

Al menos lo reconoces, al final vas a tener algo de humildad. Si aparte de reconocerlo, hicieras algo por cambiarlo, comenzaría a ser posible acercar posturas contigo.

Yes, Tucan.

[Malcontent]

Otra vez te metes cuando no hablo contigo ni de ti... para meterte conmigo y encima sin acierto (difícilmente se me puede aplicar esa frase a mi participación en este hilo como demuestran mis posts).
La humildad te sale por las orejas, más vale que lo de Wallapop te funcione pronto.

[joscbf]

@malcontent Te me estás victimizando a pasos agigantados… pareces un Vinicius cualquiera. Va, ya no me meto más contigo. A ver en qué ocupo yo ahora la tarde.

Puedes ir en paz.

[Malcontent]

Victimizando sería si me quejara de ello, me limito a describir un hecho que está a la vista de todos: has escrito ese post para criticarme cuando ni siquiera hablaba de ti.
Creo que Vinicius además de eso se quejó y exigió que se dejara de hacer algo. No es mi caso: yo hasta celebro que te metas conmigo de manera tan directa porque me ahorras escribir parrafazos de argumentos que me ocupan toda la tarde y que dan la base para alguno de tus futuros ataques personales... en un ciclo sin fin que nos mueve a todos y aunque estemos solos debemos buscar hasta encontrar nuestro gran legado en el ciclo, el ciclo sin fin.

[joscbf]

@malcontent Es que estoy aburrido y hoy sí tenía ganas de juego dialéctico. Me va a tocar ponerme a jugar al buscaminas.

Ah, la respuesta correcta para cerrar el juego era “demos gracias al Señor”. Bolchevicazo.