Actualidad internacional

[rana baileys]

La extrema derecha ha sido la fuerza más votada en las elecciones de Países Bajos

http://www.publico.es/internacional/extrema-derecha-gana-elecciones-paises-bajos-sondeos.html

[gimnastico_1909]

Hace casi dos meses que no posteo nada sobre la guerra de Ucrania, pero básicamente porque no hay apenas cambios, no porque no esté pasando nada. Como llega ya el mal tiempo, la nieve y la rasputitsa (este año ha llegado con retraso) probablemente las operaciones se ralentizarán, y es un buen momento de hacer una evaluación.

A grandes rasgos, los puntos principales serían:

1. la ofensiva de verano ucraniana ha sido un fracaso, sin poder alcanzar su objetivo declarado, que era llegar al mar Azov por Berdiansk, reconquistar Tokmak, Melitopol y en general los oblast de Zaporizhia y Jerson, y eventualmente desplegar algún tipo a acoso sobre Crimea. Las razones son varias: en primer lugar, el ejército ruso ha demostrado haber aprendido de sus errores del otoño anterior, y ha sabido atrincherarse adecuadamente a través de la llamada "linea Surovikin" que se ha mostrado generalmente eficaz para frenar a las tropas ucranianas. En segundo lugar, hubo una excesiva confianza entre los mandos ucranianos en que el material occidental y las tropas entrenadas en países OTAN supondrían un factor decisivo. Lo cierto es que los blindados y acorazados occidentales han demostrado mejor calidad que los rusos, pero en absoluto han sido determinantes; por otra parte, el entrenamiento en países OTAN resultó ser inadecuado, puesto que la OTAN no entrena ya guerra de trincheras, y eso es exactamente en lo que se ha convertido esta guerra. Apenas un par de penetraciones en Staramayorske y Robotyne, de unos pocos kilómetros y un puñado de aldeas abandonadas, hasta topar con la línea principal de las trincheras rusas, donde los ucranianos se han visto detenidos.

2. Un intento secundario ucraniano de rodear Bajmut ha fracasado también. En la pinza norte se lograron algunos avances alrededor del pueblo de Soledar, pero las tropas rusas han logrado expulsar a los ucranianos de casi todas sus ganancias. En el sur, tras una dura ofensiva de varias semanas, el regimiento Azov logró tomar las aldeas de Klichiivska y Andriivka, y llegar a la vía del tren, pero no ha podido pasar de ahí. Aunque sigue habiendo combates, ese frente está muy estable actualmente.

3. Quizá los éxitos más notorios de los ucranianos se han visto en el empleo de los misiles de larga distancia británicos y franceses que les fueron proporcionados. Lograron destruir o dañar varios componentes de baterías antiaéreas S-300 y S-400 en la costa oriental de Crimea, lo que permitió ulteriores ataques a la importante base naval de Sebastopol con misiles, drones aéreos y marinos, en el curso de los cuales se ha dañado gravemente un submarino clase Kilo y un buque de desembarco, daños menores en otros buques, destrucción de astilleros y otras instalaciones militares y un alcance muy aparatoso en el edificio de la comandancia de marina donde al parecer lograron acabar con la vida de varios altos oficiales, entre ellos el comandante general. La mayor parte de la flota rusa ha tenido que trasladarse al puerto de Novorrossiya, en Rusia, alejándose del frente y perdiendo por tanto efectividad. Los misiles y drones ucranianos de larga distancia también han logrado impactos en almacenes, arsenales, bases de helicópteros... han logrado daños significativos en material valioso para el ejército ruso, pero en general no han supuesto un cambio sustancial en las líneas del frente. Los rusos, por su parte, han continuado con el lanzamiento de drones suicidas, sobre todo iraníes, y algunos misiles, en instalaciones militares e infraestructuras ucranias en retaguardia, con resultados mediocres en general. Ambos contendientes están mostrando agotamiento de arsenales y cada vez se ven menos ataques con misiles.

4. En la línea de frente, al igual que en la primera guerra mundial, los asaltos en trincheras con grupos de compañía o incluso pelotón, apoyados por artillería son la tónica. La diferencia son los drones y la guerra electrónica, que en situaciones de combate estático como esta, han demostrado su capacidad, y de hecho son clave en que las ofensivas están fracasando casi todas una detrás de otra: resulta casi imposible la guerra de maniobras cuando estás siendo constantemente observado (por no hablar de su empleo como munición guiada). Quizá la única buena noticia para los ucranianos sea que se está detectando un agotamiento de la artillería rusa: las rondas de disparos por día, que hace un año eran 6 a 1 para Rusia, ahora están prácticamente a la par. Rusia ha obtenido de Corea del Norte un gran envío de munición para artillería para recuperar stock. Ucrania, en cambio solo ha recibido una tercera parte del millón de unidades de munición de 155 mm (la más empleada) que los países europeos le habían prometido para final de año.

5. Las contraofensivas rusas tampoco han obtenido buenos resultados. Las lanzadas en Siversk y Kupiansk fueron frenadas, y en su mayor parte los ucranianos reconquistaron los perdido. Es evidente el interés político del Kremlin en la conquista completa de los oblast de Luhansk y Donetsk, los verdaderamente importantes para su objetivo (Zaporizhia y Jerson, donde la población proucraniana es mayoritaria, sirven básicamente como puente terrestre a Crimea). Está en curso una ofensiva rusa para intentar rodear Avdiivka, el bastión ucraniano que está enfrente de Donetsk ciudad, y que es un dolor de cabeza constante para la ciudad. La pinza sur apenas ha logrado avances, la norte sí ha tomado terreno alrededor del pueblo de Stepove, llegando hasta la línea de ferrocarril, vital para abastecer la ciudad. Ahí de momento se han detenido. De todas formas, según las observaciones de foto y vídeo, habrían perdido en este ataque unos 200 acorazados y blindados, 6 veces mas que los ucranianos. Unas pérdidas muy significativas, sobre todo si no hay resultados claros. Asimismo, Rusia ha sufrido en pocas semanas pérdidas sensibles de helicópteros, sobre todo el KH-52, que parece haber quedado a niveles operativos críticos. Este es el principal caza carros, y por tanto en el frente es una baza menos para el ejército ruso.

6. Un lugar donde los ucranianos están avanzando muy poco a poco y que resultaba totalmente inesperado es en la orilla izquierda del Dnieper, enfrente de Jerson, donde, gracias a estar a cubierto de su artillería, han ido ampliando ligeramente su cabeza de playa y han tomado un par de aldeas. Parece que los rusos tienen esa zona como menos importante estratégicamente y no parece que las tropas presentes sean ni abundantes ni de gran calidad. Dado que no es viable ahora mismo pasar material pesado a la otra orilla, no es previsible que los ucranianos puedan realizar avances en profundidad, mucho menos fuera del alcance de la artillería propia.

7. La economía rusa está golpeada por las sanciones y la guerra, pero más o menos resiste: los peores datos son una inflación galopante, que ha obligado al banco central ruso a incrementar exponencialmente los tipos de interés (lo cual también ocurre en Europa, aunque a menor escala), una depreciación del rublo que se cotiza actualmente a unos 100 rublos euro/dólar (antes de la invasión de 2022 eran unos 80, y antes del 2014 a unos 40), y una escasez aguda de técnicos formados. La industria está virando poco a poco hacia el complejo militar, y pese a la caída en ingresos por la exportación de gas y petróleo (no tanto de ventas, pero sí de dinero) su producción armamentística está aumentando, aunque los observadores más expertos afirman que la mayor parte es modernización y acondicionamiento de unidades viejas. Por su parte Ucrania está en un nivel de depauperación importante, y aparentemente depende en la mayor parte de su presupuesto de las ayudas de los aliados. A pesar de ello, la industria militar ucraniana (muy importante en la época de la URSS) está haciendo un esfuerzo por la producción de misiles propios (aun en los primeros pasos) y sobre todo drones de combate, que es un punto muy importante.

8. En el aspecto de pérdidas materiales y humanas, sigue Rusia sufriendo, se calcula, más o menos el doble que los ucranianos. Con las lógicas variables, esto más o menos se puede cuantificar en cuanto a material. En pérdidas humanas es imposible saberlo. Diversas agencias calculan aproximadamente 300.000 bajas rusas entre muertos y heridos, y la mitad en Ucrania. Esta parte es importante, no sólo por el drama humano, sino por el impacto en ambos países. Ucrania, por la emigración, tanto antes como después de la invasión de febrero de 2022, ha perdido unos 10 millones o más de habitantes. Rusia también ha sufrido emigración, pero mucho menos. Se calcula que la mayor parte de la pérdida de población de Rusia son inmigrantes que han regresado a sus países de origen a causa del empeoramiento de las condiciones de trabajo. Así por tanto, es probable que pese a sufrir menos bajas, estas afecten más a Ucrania en su capacidad de reponerlas. La propaganda de ambos bandos (que ha alcanzado niveles nauseabundos, y os ahorro reproducirla) no se cansa de afirmar que el "otro" está a punto de colapsar, pero yo creo que eso no va a ocurrir a corto plazo. Los rusos han interiorizado la visión de que en Ucrania se juegan su propia supervivencia frente a Occidente, y pese al deterioro de las condiciones de vida y el fin del espejismo de la "operación militar especial" están aguantando bien y siguen apoyando mayoritariamente a su gobierno. . Los ucranianos están acusando la fatiga de una guerra que afecta a su territorio directamente, pero en principio no se ven visos de deserciones masivas en el frente, ni contestación social a Zelensky. El estar defendiendo su propia tierra les da un plus de motivación.

9. Ahora mismo el estado es de empate y trincheras fijas. Salvo que Rusia lograra rodear Avdiivka (no parece, y el ímpetu de los primeros asaltos se está apagando) en el invierno no se deberían esperar grandes cambios. Como ya comenté hace tiempo, cualquier gran operación de maniobras está visto que se condena al fracaso, y la ruptura de Izium Lyman lograda por los ucranianos en septiembre de 2022 debe verse más como una excepción que como una regla.

10. Se están entrenando pilotos ucranianos en F-16 y se entregarán varios del modelo europeo a Ucrania. Actualmente nadie espera que vayan a suponer un cambio sustancial en el combate, probablemente su mejor función sea como cazadores de los aviones rusos que lanzan misiles sobre las ciudades ucranianas, mejorando así la protección. Incluso en ese caso con limitaciones. Occidente está entregando material de sus depósitos a Ucrania, y pocas veces de última generación. No parece haber una apuesta decidida en Europa y EEUU por un rearme rápido, mientras Rusia, aunque poco a poco, sí va incrementando su producción armamentística.

11. El futuro lo dará la política. Ya hay dos países de la UE (Hungría y Eslovaquia con su nuevo gobierno) que abogan por cortar toda ayuda militar a Ucrania para forzarle a negociar la paz por territorios. Son dos países con escaso peso, pero si la guerra entra en un impasse y estancamiento, es probable que las voces en ese sentido vayan a más, con la promesa de que entraría a medio plazo en la UE (ya se ha aceptado su candidatura, junto a Moldavia). También importante las elecciones en EEUU el año que viene: si vence Trump lo más probable es que la ayuda a Ucrania cese o disminuya mucho, con lo que la situación militar para el gobierno de Kiev sería insostenible, y cualquier ofensiva dejaría de tener viabilidad. Para Rusia, con una situación política estable, el problema está en el daño sistémico y a largo plazo que a su economía está causando la guerra y las sanciones. No algo que vaya a provocar un efecto catastrófico, pero sí que se va a notar con el tiempo, así como la dependencia cada vez mayor de países como Irán o Corea del Norte en su maquinaria de guerra, o de Chine e India en sus exportaciones.

[rana baileys]

@gimnastico_1909 trabajazo

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

@gimnastico_1909 trabajazo

Gracias, rana. Abrazaco fuerte.

[gimnastico_1909]

Por cierto, ayer no lo puse, pero repito lo que digo siempre, para que quede claro que no me quedo en las frías cifras o los informes más o menos detallados: esto es una guerra, de lo peor que le puede pasar a la humanidad. Están muriendo personas todos los días de forma terrible, otros quedan heridos o mutilados, todos traumatizados. Se están destruyendo infraestructuras necesarias, viviendas, nudos de comunicación... se están destinando recursos que podrían servir para hacer más prósperas a las naciones a la innoble tarea de la destrucción mutua.

Para más INRI, están en guerra dos pueblos hermanos, que deberían, no sólo llevarse amistosamente, sino de hecho servir su relación de puente entre occidente y oriente. En vez de eso, lucha y masacre fratricida.
Una auténtica desgracia para la Humanidad, y particularmente para Europa. Malditos quienes promueven esto y las ideologías que lo alientan.

[Fonseca 5]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

El futuro lo dará la política. Ya hay dos países de la UE (Hungría y Eslovaquia con su nuevo gobierno) que abogan por cortar toda ayuda militar a Ucrania para forzarle a negociar la paz por territorios. Son dos países con escaso peso, pero si la guerra entra en un impasse y estancamiento, es probable que las voces en ese sentido vayan a más, con la promesa de que entraría a medio plazo en la UE (ya se ha aceptado su candidatura, junto a Moldavia). También importante las elecciones en EEUU el año que viene: si vence Trump lo más probable es que la ayuda a Ucrania cese o disminuya mucho, con lo que la situación militar para el gobierno de Kiev sería insostenible, y cualquier ofensiva dejaría de tener viabilidad.

Sí, yo creo que esto, junto con el estancamiento en una guerra de trincheras en la que nadie gana y todos pierden, va a llevar a un alto el fuego similar al de la Guerra de Corea. Y cada bando asumirá sus posiciones como propias y más o menos definitivas.

[Fonseca 5]

@rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

@gimnastico_1909 trabajazo

Mucho mejor que cualquier artículo de prensa que podamos encontrar por ahí.

[alekgrana]

@fonseca-5 dijo en Actualidad internacional:

en la que nadie gana y todos pierden, va a llevar a un alto el fuego similar al de la Guerra de Corea

Dios no te oiga, aun quedan por caer muchos rusos invasores

[alekgrana]

@fonseca-5 dijo en Actualidad internacional:

Hungría y Eslovaquia con su nuevo gobierno) que abogan por cortar toda ayuda militar a Ucrania para forzarle a negociar la paz por territorios.

Pedazos de hijos de fruta... Asi los invada la putaRusia pasao mañana, y arrase con sus pueblos y sus ciudades. Literal

Yo es que no entiendo qué prisas en meter a países de mierda como estos??? Al final van a meter en la merde de la UE hasta Mongolia si hace falta

[Fonseca 5]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

@fonseca-5 dijo en Actualidad internacional:

en la que nadie gana y todos pierden, va a llevar a un alto el fuego similar al de la Guerra de Corea

Dios no te oiga, aun quedan por caer muchos rusos invasores

Por mucho empeño que tengan los ucranianos en recuperar territorios perdidos, al final dependen de la ayuda exterior y esta, especialmente en la UE y en USA, se va a cansar más pronto que tarde.

[alekgrana]

@fonseca-5 porque somos unos mierdas flojos, como autocrítica

[rana baileys]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

@fonseca-5 dijo en Actualidad internacional:

en la que nadie gana y todos pierden, va a llevar a un alto el fuego similar al de la Guerra de Corea

Dios no te oiga, aun quedan por caer muchos rusos invasores

Mare meua

[alekgrana]

@rana-baileys que sería más ideal que en vez de ir a Ucrania a invadirla y morir fueran a Maldivas de vacaciones o a Benidorm, pero desgraciadamente Vladimir Putin los envía a eso, a morir

Estrategia cero, es por inundación de soldados, al primero que le importa una mierda sus soldados es Putin que los utiliza como carne de cañón.

[alekgrana]

Por cierto de momento la guerra naval la va perdiendo Rusia frente a un país que no tiene ni un solo barco de guerra.

Lo cuál demuestra que las armadas de los países están obsoletas y son un blanco fácil para la guerra marítima low cost, eso es una buena noticia porque el exceso de dinero que se gasta en barquitos se puede gastar en otras cosas

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

Por cierto de momento la guerra naval la va perdiendo Rusia frente a un país que no tiene ni un solo barco de guerra.

Lo cuál demuestra que las armadas de los países están obsoletas y son un blanco fácil para la guerra marítima low cost, eso es una buena noticia porque el exceso de dinero que se gasta en barquitos se puede gastar en otras cosas

Pues España ha invertido mucho dinero en barquitos de guerra, básicamente porque tenemos una industria de construcción de barcos (civiles y militares) potente, y ha descuidado bastante el ejército de tierra.

[alekgrana]

@gimnastico_1909 España lo ha descuidado todo y nuestra disuasión es bromuro como diría @joscbf
España no tiene dos hostias
Somos tan ridículos que llamamos a los destructores (fuimos los inventores) Fragatas para no ofender al personal, que la población se crea que tenemos barquitos pequeños.
España tiene munición para diez minutos de guerra xD y eso si lo que lanzamos hace algo que igual lo único que hace es risa

El día que Mohamed quiere hacerse otra marcha verde va a llegar hasta Toledo

[alekgrana]

Acabo de leer que el gobierno de Israel ha acusado a Sánchez de apoyar el terrorismo.... No sé a qué coñio esperamos para expulsar al embajador y a todos los cónsules del país... Mañana al alba ya no deberían estar aquí

Y además mandaría el mensaje de que Israel apoya dictaduras absolutistas y las arma montando fábricas de drones en las fronteras de nuestro país.

Ya de paso pediría la expulsión de Israel de todas las competiciones deportivas, como a se ha hecho con Rusia

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

@gimnastico_1909 España lo ha descuidado todo y nuestra disuasión es bromuro como diría @joscbf
España no tiene dos hostias
Somos tan ridículos que llamamos a los destructores (fuimos los inventores) Fragatas para no ofender al personal, que la población se crea que tenemos barquitos pequeños.
España tiene munición para diez minutos de guerra xD y eso si lo que lanzamos hace algo que igual lo único que hace es risa

El día que Mohamed quiere hacerse otra marcha verde va a llegar hasta Toledo

Mientras en Ucrania ambos bandos cuentan literalmente con miles de drones de todo tipo, España tiene la friolera de 4 drones reaper gringos, que cuestan, incluyendo el sistema de control unos 160 millones de dólares… y están desarmados. Solo para vigilancia y seguimiento de blancos. Ahora están a ver si se gastan pasta en armarlos.

Y tenemos 0 (cero) drones merodeadores. En Ucrania, y en Nagorno Karabaj, y en Israel se está viendo que las unidades de infantería y de artillería (bueno, y de todo) tienen que tener sus propias dotaciones de drones para observar al enemigo, para fijar blancos, para atacar… a nivel de brigada, incluso de compañia.

Aquí cuatro drones carísimos y megasofisticados para el ejército del aire. Luego iremos a remolque como siempre.

Yo soy partidario de la paz como el que más. Pero de la paz, no de la rendición. Ni del ridículo.

[rana baileys]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

Acabo de leer que el gobierno de Israel ha acusado a Sánchez de apoyar el terrorismo.... No sé a qué coñio esperamos para expulsar al embajador y a todos los cónsules del país... Mañana al alba ya no deberían estar aquí

Y además mandaría el mensaje de que Israel apoya dictaduras absolutistas y las arma montando fábricas de drones en las fronteras de nuestro país.

Ya de paso pediría la expulsión de Israel de todas las competiciones deportivas, como a se ha hecho con Rusia

Pero vamos a ver, tú no apoyabas a Israel?
O nos estás troleando?

[alekgrana]

@rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

Pero vamos a ver, tú no apoyabas a Israel?
O nos estás troleando?

y?
Ningún ministrucho de ningún país puede decirle a un presidente que apoya el terrorismo.
Además más o menos uno es patrio y estas cosas duelen un poco, sea quien sea el presidente.

Que apoye o piense que Israel tiene derecho a vengar la acción de Hamas, no significa que este de acuerdo con una guerra total, donde todo vale...
Tu eres simpa de Vladimir y la madre Rusia y supongo que no estás de acuerdo con todas las salvajadas que está haciendo el ejército ruso en Ucrania...

[alekgrana]

@gimnastico_1909 pues hay muchas cosas en la defensa que sirven para salvar vidas y eso es lo que un gobierno inteligente de izquierdas tendría que ver...
Hacer vehículos con un alto grado de supervivencia de sus ocupantes...
Hacer drones que puedan cambiar su rumbo y que eviten la muerte de gente inocente...
Un buen sistema antiaéreo para que tus ciudades no sean bombardeadas etc

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

@gimnastico_1909 pues hay muchas cosas en la defensa que sirven para salvar vidas y eso es lo que un gobierno inteligente de izquierdas tendría que ver...
Hacer vehículos con un alto grado de supervivencia de sus ocupantes...
Hacer drones que puedan cambiar su rumbo y que eviten la muerte de gente inocente...
Un buen sistema antiaéreo para que tus ciudades no sean bombardeadas etc

Afortunadamente, nosotros no tenemos a Rusia o a China (o a USA) de vecinos, así que de entrada no pende sobre nosotros una amenaza vital. Lo máximo que Marruecos le dé la volada de tomar Ceuta y Melilla por las bravas en plan Perejil. A más no le llega.

Pero es una vergüenza que la décimoquinta potencia económica e industrial del mundo, y uno de los cuatro países más ricos e influyentes de la UE no sea capaz de tener un ejército como Dios manda. Eso no es de derechas o de izquierdas (si no véase Corea del Norte, que más de izquierdas no puede ser) sino de sentido común y responsabilidad política.

Armas muy descompensadas, armamento obsoleto o moderno pero escaso, falta de actualizaciones, programas ambiciosos de todo tipo que luego se abandonan a mitad o se infrafinancian crónicamente, exceso de criterios políticos en las decisiones, escaso aliciente para tropa y oficiales, irregular comunicación entre cuerpos y hasta ramas de la misma arma... salvo la legión y poco más, el resto del ejército si hubiese un conflicto real necesitaría un reciclaje de urgencia.

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

Acabo de leer que el gobierno de Israel ha acusado a Sánchez de apoyar el terrorismo.... No sé a qué coñio esperamos para expulsar al embajador y a todos los cónsules del país... Mañana al alba ya no deberían estar aquí

Y además mandaría el mensaje de que Israel apoya dictaduras absolutistas y las arma montando fábricas de drones en las fronteras de nuestro país.

Ya de paso pediría la expulsión de Israel de todas las competiciones deportivas, como a se ha hecho con Rusia

Pero vamos a ver, tú no apoyabas a Israel?
O nos estás troleando?

En honor a @alekgrana diré que no es en absoluto sectario: no sigue el guión de las "derechas" o "izquierdas" oficiales. Tiene su propio criterio y lo mantiene en tanto le convenza.

Equivocado habitualmente, pero suyo (es bromuro, no se equivoca más o menos que cualquiera, pero se mete en todos los charcos y es muy pasional).

[rana baileys]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

@rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

Pero vamos a ver, tú no apoyabas a Israel?
O nos estás troleando?

y?
Ningún ministrucho de ningún país puede decirle a un presidente que apoya el terrorismo.
Además más o menos uno es patrio y estas cosas duelen un poco, sea quien sea el presidente.

Que apoye o piense que Israel tiene derecho a vengar la acción de Hamas, no significa que este de acuerdo con una guerra total, donde todo vale...
Tu eres simpa de Vladimir y la madre Rusia y supongo que no estás de acuerdo con todas las salvajadas que está haciendo el ejército ruso en Ucrania...

Simpa de Putin no? Y de Calvino también. Y de Nerón que organizaba buenas fallas.

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

@rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

Acabo de leer que el gobierno de Israel ha acusado a Sánchez de apoyar el terrorismo.... No sé a qué coñio esperamos para expulsar al embajador y a todos los cónsules del país... Mañana al alba ya no deberían estar aquí

Y además mandaría el mensaje de que Israel apoya dictaduras absolutistas y las arma montando fábricas de drones en las fronteras de nuestro país.

Ya de paso pediría la expulsión de Israel de todas las competiciones deportivas, como a se ha hecho con Rusia

Pero vamos a ver, tú no apoyabas a Israel?
O nos estás troleando?

En honor a @alekgrana diré que no es en absoluto sectario: no sigue el guión de las "derechas" o "izquierdas" oficiales. Tiene su propio criterio y lo mantiene en tanto le convenza.

Equivocado habitualmente, pero suyo (es bromuro, no se equivoca más o menos que cualquiera, pero se mete en todos los charcos y es muy pasional).

Mientras tanto, otros aguardamos el posicionamiento del partido para opinar después sobre lo que sea

[alekgrana]

@rana-baileys +1 xD

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

@rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

Acabo de leer que el gobierno de Israel ha acusado a Sánchez de apoyar el terrorismo.... No sé a qué coñio esperamos para expulsar al embajador y a todos los cónsules del país... Mañana al alba ya no deberían estar aquí

Y además mandaría el mensaje de que Israel apoya dictaduras absolutistas y las arma montando fábricas de drones en las fronteras de nuestro país.

Ya de paso pediría la expulsión de Israel de todas las competiciones deportivas, como a se ha hecho con Rusia

Pero vamos a ver, tú no apoyabas a Israel?
O nos estás troleando?

En honor a @alekgrana diré que no es en absoluto sectario: no sigue el guión de las "derechas" o "izquierdas" oficiales. Tiene su propio criterio y lo mantiene en tanto le convenza.

Equivocado habitualmente, pero suyo (es bromuro, no se equivoca más o menos que cualquiera, pero se mete en todos los charcos y es muy pasional).

Mientras tanto, otros aguardamos el posicionamiento del partido para opinar después sobre lo que sea

Eso lo dices tú, no yo.

[alekgrana]

@rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

Simpa de Putin no? Y de Calvino también. Y de Nerón que organizaba buenas fallas.

Pero de la madre Rusia siiiii

[alekgrana]

@rana-baileys

[rana baileys]

@alekgrana