El hilo de las criptomonedas
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@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
Oye pues al menos por lo que veo, algo si que te has visto de los videos.
Sí. Me he chupado media hora del publirreportaje.
Finalmente minipunto negativo para el sr Baños.
O le han engañado o ha montado una tertulia muy chapucera, con 3 contertulios que ejercían la labor comercial de BTC y ningún contertulio con posturas diferentes a estos.
Ya te digo que uno de ellos vende como aspecto positivo que solo haya habido unas pérdidas por "errores de custodia" de 3,5 millones de BTCs cuando supone más de un 15 % de pérdidas injustificables.
Repito, cuanto más veía del publirreportaje, más miedo me entraba.@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
Efectivamente, eso lo hace mas deflacionario aun.
No sé que tiene de deflacionario el BTC. En primer lugar el BTC no es una moneda como tal, es un bien de inversión, que es distinto. Es como los sellos. Puedes realizar transacciones con ellas, pero eso está más cerca del trueque que de las transacciones monetarias.
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
Efectivamente, eso lo hace mas deflacionario aun. Estamos acostumbrado a ser como niños. Siempre tenemos que tener el respado de alguien, del estado. Desde pequeños criados con esa mentalidad.
Pedir garantías no es un síntoma de inmadurez. Más bien de prudencia.
Síntoma de inmadurez es invertir en algo que carece de garantías suficientes y si te equivocas, pedir el respaldo del estado. Como pasó sin ir más lejos con la crisis de Fórum Filatélico y Afinsa o con los bonos de Nueva Rumasa.
Los inversores estaban avisados de que esas inversiones no estaban sometidas al control de la CNMV, pero les atraía más la elevada rentabilidad prometida. (los bonos de NR ofrecían una rentabilidad del 8% cuando era harto difícil conseguir inversiones con un 4% de rentabilidad en esa época). Luego cuando petaron, vinieron los llantos y las reclamaciones.Mientras el BTC tenga demanda como inversión, mantendrá valor. Más o menos en función de su demanda. Pero el día que la demanda inicie su caída de forma irreversible (que no sea coyuntural), perderá de súbito todo su valor. No será una caída amortiguada, de la que se podría salir aceptando unas pérdidas moderadas.
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@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
@gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
56.500
El valor del bitcoin en euros no importa, porque el euro es una moneda falsa emitida por un banco central irresponsable y corrupto.
No cambies bitcoins por euros. Mejor cómprate una casa con bitcoins.Efectivamente! Lo importante es acumular btc.
Y eso es importante porque...
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@fonseca-5 dijo en El hilo de las criptomonedas:
No sé que tiene de deflacionario el BTC. En primer lugar el BTC no es una moneda como tal, es un bien de inversión, que es distinto. Es como los sellos.
Efectivamente. Es que por muchos reportajes y muchas discusiones, al final nadie me rebate a mi que esto no es una moneda. Por tanto, ya de base hay una publicidad engañosa, porque coin significa moneda, y este valor "minado" no se puede usar como moneda más allá del uso como moneda que se le pueda dar a los cromos de El Coyote.
El hilo no se llama el-bitcoin-que-no-es-una-criptomoneda, se llama "hilo de las criptomonedas", aunque es cierto que @rubimor ha dejado claro que para él el BTC es una cosa y las otras criptomonedas otra (qué sea una cosa y qué las otras, aún no lo tengo claro).
Si yo llamo a una cosa "criptofármaco", y alguien me dice "oiga, que es que esto no sirve para tratar enfermedades", si salgo diciendo "oh, bueno, se puede usar para tratar enfermedad, aunque normalmente no, pero lo importante es que está fuera del control de las grandes farmacéuticas", pues muy fiable no voy a resultar.
A mi me parece que en su origen efectivamente se pretendía que las criptomonedas fuesen monedas privadas que la gente emplease para el intercambio comercial.
Como eso es minoritario, por no decir marginal, ahora hemos pasado al rollo de lo muy rentable que es el BTC y que cómo sigue subiendo pese a los agoreros del zero valour...El que quiera que invierta, yo prefiero invertir en cosas tangibles y actividades reales que producen cosas, aunque puedan no ser muy rentables, que en unicornios de colores...
Esto huele a burbuja que apesta, todo muy perfumado con el rollo antiestablishment que a mucha gente le mola.
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Cuando abrí el hilo, no era tan maximalista, de hecho no tenia ni un BTC. Error. Ojalá haber empezado bien.
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
Cuando abrí el hilo, no era tan maximalista, de hecho no tenia ni un BTC. Error. Ojalá haber empezado bien.
Pues en realidad, cuando abriste el hilo, el BTC hubiese sido más rentable al cambio que ahora.
Y eso que, como bien dices, el euro se ha devaluado bastante en cuanto a su capacidad de compra.@rubimor dijo en [El hilo de las criptomonedas] 20 de octubre de 2021(/post/950680):
Hace unos minutos el Bitcoin ha alcanzado su máximo histórico.
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Casi el 90% de los usuarios gana dinero con bitcoin. Aunque esto era hace unos dias. Ahora serán bastante más.
https://www.expansion.com/mercados/bitcoin/2024/01/18/65a8f8ec468aebc2238b4666.html
Cuando abrí el hilo, estaba en pleno bull run (mal momento para entrar). Y empecé a comprar otras cosas. Luego vino la caida, FTX, Celsius, desastre de la cripto LUNA- Terra...y vino el criptoinvierno.
Durante esta caída, con la primera corregida fuerte, compre BTC. Pensé que era un chollo...y siguió bajando aun más. Todo este tiempo ha dado para informarse y leer...de forma que solo fui comprado BTC.
En este mundo, para que sepáis, están los maximalistas de Bitcoin. Bitcoin es Bitcoin, tiene unas caracteristicas que no tiene NINGUNA otra. Por otro lado estan los "criptobros", que le tiran al resto de monedas como la ruleta. Algunas hacen muchas X y mucha caida.
El resto de monedas no son bitcoin. Son proyectos, pueden tener su utilidad, tienen CEO, una fundación, desarrolladores etc pero no son Bitcoin.
Luego hay un termino medio, puedes tener en tu portafolio el grueso en BTC y apostar por otras por si sale bien.
Pero insisto, una cosa es BTC y otra cosa son el resto.
Para vosotros serán lo mismo todas, humo, tulipanes....
Por cierto en 55 dias es el halving de Bitcoin. El reloj sigue su curso.
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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58K. ¿superará su "all time high" antes del halving? Nunca ha pasado esto.
Pero claro, en el momento en que entran actores (Blackrock, Greyscale etc) a comprar .... btc soy hay los que hay...mucha presión de compra..Pues no sería de extrañar, el precio para arriba.
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https://x.com/GonBernardos/status/1762613822823530910?s=20
Bueno pues ahora sí, despegamos. Indicador Bernardos no falla.
Alguien se ha molestado hasta en hacer un trabajo académico de este indicador jaja
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@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
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@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
Si Rallo se mete por medio, definitivamente el BTC está sentenciado.
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@fonseca-5 dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
Si Rallo se mete por medio, definitivamente el BTC está sentenciado.
Estaría sentenciado si se metiera Eduardo Garzón.
Pero tampoco esperaba otra respuesta vista tu corriente jaja
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Por cierto
Hace 11 días, el Banco Central Europeo dijo que el valor razonable de #Bitcoin es cero.
Hoy, $BTC alcanzó un máximo histórico frente al euro.
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@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
Por cierto
Hace 11 días, el Banco Central Europeo dijo que el valor razonable de #Bitcoin es cero.
Hoy, $BTC alcanzó un máximo histórico frente al euro.
Y te fías más de Rallo que del BCE????
PD No se te ocurra poner tu salud en manos de la Dra Aramis Fuster.
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@fonseca-5 dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
Por cierto
Hace 11 días, el Banco Central Europeo dijo que el valor razonable de #Bitcoin es cero.
Hoy, $BTC alcanzó un máximo histórico frente al euro.
Y te fías más de Rallo que del BCE????
PD No se te ocurra poner tu salud en manos de la Dra Aramis Fuster.
Me fío de lo que he leído.
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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Preparando el halving del bitcoin.
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@gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:
Preparando el halving del bitcoin.
Los tulipanes que más han durado de la historia.
Dentro de otros 15 años. Estaremos aquí todos espero, el Llevant como mínimo en segunda. Y @gimnastico_1909 ....
Son tulipanes
Jejeej
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@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
@gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:
Preparando el halving del bitcoin.
Los tulipanes que más han durado de la historia.
Dentro de otros 15 años. Estaremos aquí todos espero, el Llevant como mínimo en segunda. Y @gimnastico_1909 ....
Son tulipanes
Jejeej
El tulipán al menos hace bonito.
El bitcoin se supone que es para comprar cosas, pero nadie compra nada con él, salvo dólares o euros.
Lo del halving acaba de convencer a cualquiera: si destruyendo la mitad del grano, que es imprescindible para comer, sólo para mantener precios ya es especulación, imagínate destruir la mitad de una cosa que solo existe en ciberespecio para mantener precios.
El bitcoin sólo vive en los gráficos y en las bolsas de valores.
Estos que venían a acabar con el dinero de mentiras...
Burbuja épica.
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@gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
@gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:
Preparando el halving del bitcoin.
Los tulipanes que más han durado de la historia.
Dentro de otros 15 años. Estaremos aquí todos espero, el Llevant como mínimo en segunda. Y @gimnastico_1909 ....
Son tulipanes
Jejeej
El tulipán al menos hace bonito. Eso es verdad. Te decora el balcon
El bitcoin se supone que es para comprar cosas, pero nadie compra nada con él, salvo dólares o euros.
Lo del halving acaba de convencer a cualquiera: si destruyendo la mitad del grano, que es imprescindible para comer, sólo para mantener precios ya es especulación, imagínate destruir la mitad de una cosa que solo existe en ciberespecio para mantener precios.
El bitcoin sólo vive en los gráficos y en las bolsas de valores.
Estos que venían a acabar con el dinero de mentiras...
Burbuja épica.Es verdad. Te decora el balcon
Falso, nadie compra nada con él porque tu lo dices. El mundo no es lo que pasa en tu casa, ni en España. Hay gente comprando cosas con bitcoin (y no me refiero a drogas y armas), y gente COBRANDO remuneraciones por su trabajo en bitcoin.
Prefiero un activo que fue programado desde su inicio por Satoshi para reducir la recompensa y con un numero limitado que no para de crecer desde su origen, que un activo que no para de decrecer y que lo que hace es que cada vez tengamos menos grano que echarnos a la boca.Macho pero si la comparacion euro/btc es insultante.
El bitcoin solo vive en las bolsas. Otra mentira. De hecho en unas semanas superará a la plata en capitalización de mercado en el mundo y se pondrá detrás de Google.
Desde luego que hay dos bandos, los que no se van a bajar del burro porque supondría reconocer que llegaron mas tarde, y los que lo harán más adelante.
Pero sí, es una burbuja de tulipanes.
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
@gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:
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Preparando el halving del bitcoin.
Los tulipanes que más han durado de la historia.
Dentro de otros 15 años. Estaremos aquí todos espero, el Llevant como mínimo en segunda. Y @gimnastico_1909 ....
Son tulipanes
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El tulipán al menos hace bonito. Eso es verdad. Te decora el balcon
El bitcoin se supone que es para comprar cosas, pero nadie compra nada con él, salvo dólares o euros.
Lo del halving acaba de convencer a cualquiera: si destruyendo la mitad del grano, que es imprescindible para comer, sólo para mantener precios ya es especulación, imagínate destruir la mitad de una cosa que solo existe en ciberespecio para mantener precios.
El bitcoin sólo vive en los gráficos y en las bolsas de valores.
Estos que venían a acabar con el dinero de mentiras...
Burbuja épica.Es verdad. Te decora el balcon
Falso, nadie compra nada con él porque tu lo dices. El mundo no es lo que pasa en tu casa, ni en España. Hay gente comprando cosas con bitcoin (y no me refiero a drogas y armas), y gente COBRANDO remuneraciones por su trabajo en bitcoin.
Prefiero un activo que fue programado desde su inicio por Satoshi para reducir la recompensa y con un numero limitado que no para de crecer desde su origen, que un activo que no para de decrecer y que lo que hace es que cada vez tengamos menos grano que echarnos a la boca.Macho pero si la comparacion euro/btc es insultante.
El bitcoin solo vive en las bolsas. Otra mentira. De hecho en unas semanas superará a la plata en capitalización de mercado en el mundo y se pondrá detrás de Google.
Desde luego que hay dos bandos, los que no se van a bajar del burro porque supondría reconocer que llegaron mas tarde, y los que lo harán más adelante.
Pero sí, es una burbuja de tulipanes.
Yo no estoy en ningún burro. A mi me da igual. Es más, si me dedicase a la compra y venta de valores, probablemente tendría una cartera de BTC ¿por qué no? Pero no muy grande, ni mucho tiempo.
Si hay tanta economía real que se mueve en bitcoins (y tampoco entraré en negocios ilegales, aunque se podría entrar, desde luego), ¿por qué todas las noticias que pones son sobre lo mucho que se está revalorizando, y sobre lo equivocados que estaban los gurús que predecían su ausencia de valor? ¿Y la matraca sobre lo sinvergüenzas que son los bancos centrales que emiten más moneda de la que deben y por eso nos hacen más pobres a todos los que la usamos? ¿Crees que has descubierto algo nuevo? ¿no te suena el falseamiento de moneda que hizo la república romana en tiempos de Sila, en que una de cada ocho decidieron que fuera de cobre bañado en plata porque el erario no podía pagar a las tropas? ¿O las aleaciones de vellón cada vez más deteriorado en algunas monedas medievales? ¿o las quiebras de la corona española en pleno siglo XVI, cuando más oro y plata venían de América? Lo de que la devaluación robe al pueblo es muuuuy viejo. Tanto como lo de la inflación para lo mismo. Y aquí estamos todos los años viendo la inflación tan alegremente subir y subir.
¿Y tu crees que emisores privados no te pueden devaluar el dinero? Los primeros billetes, que suponían un salto cualitativo muy importante en el valor facial de la moneda, los emitían bancos privados. Al final tuvieron que entrar los estados a respaldar aquello, imagínate el despiporre que podría llegar a haber y los desfalcos a los ahorros de la buena gente que confiaba en esos bancos.
Y te planteo una cuestión: ¿por qué estás tan exultante de que el bitcoin se revalorice frente al euro? En todo caso, deberías pensar que es el euro el que se devalúa frente al bitcoin, ¿no? ¿Por qué te sientes mucho más rico hoy que hace 2 meses, si tienes los mismos BTC? Pues porque la moneda que empleas es el euro. Es la que te adquiere los bienes que usas, y los servicios que adquieres, y tu patrimonio y nivel de vida están, muy probablemente, medidos en euros y no en BTC. Por eso te alegra tanto que se revalorice el BTC frente al euro.
Por ejemplo, el euro se ha revalorizado un 22% frente al rublo en el último año. ¿Y estoy que bato palmas con las orejas porque ahora si vendo mis euros por rublos voy a poder comprar más cosas en rublos? Pues no, no me interesa un pimiento comprar nada en rublos. Porque para eso existen las monedas, para comprar. ¿Qué puedo comprar con bitcoins si no son dólares o euros?
Yo estoy de acuerdo con Fonseca 5, esto es como los sellos o los tulipanes. Hay gente que cree que el bitcoin tiene o tendrá algún valor (entiendo que piensan que en el futuro sustituirá a las monedas emitidas por gobiernos) y hace acopio de él. Y es feliz porque se revaloriza frente a las odiadas monedas de los bancos centrales.
Cuando llegue esa revolución de que una parte sustancial de la economía se mueva en BTC, entonces sí tendrá un valor, y entonces no tendré problema en darte la razón. Mientras tanto, es una apuesta, no muy distinta a hacer acopio de un metal raro porque piensas que en el futuro la tecnología puntera lo necesitará. Y verlo como otra cosa que no sea una apuesta de inversión es ideologizar el asunto y llevarlo a extremos absurdos (que huelen mucho a publicidad encubierta, no por tu parte, sino por las fuentes de las que traes las cosas estas).
Y sí, lo del halving no es diferente a arrancar la mitad de los bulbos de semper augustus para que suba el precio.
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@gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
@gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:
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Preparando el halving del bitcoin.
Los tulipanes que más han durado de la historia.
Dentro de otros 15 años. Estaremos aquí todos espero, el Llevant como mínimo en segunda. Y @gimnastico_1909 ....
Son tulipanes
Jejeej
El tulipán al menos hace bonito. Eso es verdad. Te decora el balcon
El bitcoin se supone que es para comprar cosas, pero nadie compra nada con él, salvo dólares o euros.
Lo del halving acaba de convencer a cualquiera: si destruyendo la mitad del grano, que es imprescindible para comer, sólo para mantener precios ya es especulación, imagínate destruir la mitad de una cosa que solo existe en ciberespecio para mantener precios.
El bitcoin sólo vive en los gráficos y en las bolsas de valores.
Estos que venían a acabar con el dinero de mentiras...
Burbuja épica.Es verdad. Te decora el balcon
Falso, nadie compra nada con él porque tu lo dices. El mundo no es lo que pasa en tu casa, ni en España. Hay gente comprando cosas con bitcoin (y no me refiero a drogas y armas), y gente COBRANDO remuneraciones por su trabajo en bitcoin.
Prefiero un activo que fue programado desde su inicio por Satoshi para reducir la recompensa y con un numero limitado que no para de crecer desde su origen, que un activo que no para de decrecer y que lo que hace es que cada vez tengamos menos grano que echarnos a la boca.Macho pero si la comparacion euro/btc es insultante.
El bitcoin solo vive en las bolsas. Otra mentira. De hecho en unas semanas superará a la plata en capitalización de mercado en el mundo y se pondrá detrás de Google.
Desde luego que hay dos bandos, los que no se van a bajar del burro porque supondría reconocer que llegaron mas tarde, y los que lo harán más adelante.
Pero sí, es una burbuja de tulipanes.
Yo no estoy en ningún burro. A mi me da igual. Es más, si me dedicase a la compra y venta de valores, probablemente tendría una cartera de BTC ¿por qué no? Pero no muy grande, ni mucho tiempo.
Si hay tanta economía real que se mueve en bitcoins (y tampoco entraré en negocios ilegales, aunque se podría entrar, desde luego), ¿por qué todas las noticias que pones son sobre lo mucho que se está revalorizando, y sobre lo equivocados que estaban los gurús que predecían su ausencia de valor? ¿Y la matraca sobre lo sinvergüenzas que son los bancos centrales que emiten más moneda de la que deben y por eso nos hacen más pobres a todos los que la usamos? ¿Crees que has descubierto algo nuevo? ¿no te suena el falseamiento de moneda que hizo la república romana en tiempos de Sila, en que una de cada ocho decidieron que fuera de cobre bañado en plata porque el erario no podía pagar a las tropas? ¿O las aleaciones de vellón cada vez más deteriorado en algunas monedas medievales? ¿o las quiebras de la corona española en pleno siglo XVI, cuando más oro y plata venían de América? Lo de que la devaluación robe al pueblo es muuuuy viejo. Tanto como lo de la inflación para lo mismo. Y aquí estamos todos los años viendo la inflación tan alegremente subir y subir.
¿Y tu crees que emisores privados no te pueden devaluar el dinero? Los primeros billetes, que suponían un salto cualitativo muy importante en el valor facial de la moneda, los emitían bancos privados. Al final tuvieron que entrar los estados a respaldar aquello, imagínate el despiporre que podría llegar a haber y los desfalcos a los ahorros de la buena gente que confiaba en esos bancos.
Y te planteo una cuestión: ¿por qué estás tan exultante de que el bitcoin se revalorice frente al euro? En todo caso, deberías pensar que es el euro el que se devalúa frente al bitcoin, ¿no? ¿Por qué te sientes mucho más rico hoy que hace 2 meses, si tienes los mismos BTC? Pues porque la moneda que empleas es el euro. Es la que te adquiere los bienes que usas, y los servicios que adquieres, y tu patrimonio y nivel de vida están, muy probablemente, medidos en euros y no en BTC. Por eso te alegra tanto que se revalorice el BTC frente al euro.
Por ejemplo, el euro se ha revalorizado un 22% frente al rublo en el último año. ¿Y estoy que bato palmas con las orejas porque ahora si vendo mis euros por rublos voy a poder comprar más cosas en rublos? Pues no, no me interesa un pimiento comprar nada en rublos. Porque para eso existen las monedas, para comprar. ¿Qué puedo comprar con bitcoins si no son dólares o euros?
Yo estoy de acuerdo con Fonseca 5, esto es como los sellos o los tulipanes. Hay gente que cree que el bitcoin tiene o tendrá algún valor (entiendo que piensan que en el futuro sustituirá a las monedas emitidas por gobiernos) y hace acopio de él. Y es feliz porque se revaloriza frente a las odiadas monedas de los bancos centrales.
Cuando llegue esa revolución de que una parte sustancial de la economía se mueva en BTC, entonces sí tendrá un valor, y entonces no tendré problema en darte la razón. Mientras tanto, es una apuesta, no muy distinta a hacer acopio de un metal raro porque piensas que en el futuro la tecnología puntera lo necesitará. Y verlo como otra cosa que no sea una apuesta de inversión es ideologizar el asunto y llevarlo a extremos absurdos (que huelen mucho a publicidad encubierta, no por tu parte, sino por las fuentes de las que traes las cosas estas).
Y sí, lo del halving no es diferente a arrancar la mitad de los bulbos de semper augustus para que suba el precio.
1 BTC = 1 BTC.
Algún día permitirán pagar impuestos con btc? Pues visto lo visto lo dudo mucho.
Por ahora es un buen activo de inversion. Además de tener unos usos muy interesantes, mucho más útiles que pagar un café.
Subir seguirá subiendo, y también bajará algún día.
Y aquí queda la hemeroteca.
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
@gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:
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Preparando el halving del bitcoin.
Los tulipanes que más han durado de la historia.
Dentro de otros 15 años. Estaremos aquí todos espero, el Llevant como mínimo en segunda. Y @gimnastico_1909 ....
Son tulipanes
Jejeej
El tulipán al menos hace bonito. Eso es verdad. Te decora el balcon
El bitcoin se supone que es para comprar cosas, pero nadie compra nada con él, salvo dólares o euros.
Lo del halving acaba de convencer a cualquiera: si destruyendo la mitad del grano, que es imprescindible para comer, sólo para mantener precios ya es especulación, imagínate destruir la mitad de una cosa que solo existe en ciberespecio para mantener precios.
El bitcoin sólo vive en los gráficos y en las bolsas de valores.
Estos que venían a acabar con el dinero de mentiras...
Burbuja épica.Es verdad. Te decora el balcon
Falso, nadie compra nada con él porque tu lo dices. El mundo no es lo que pasa en tu casa, ni en España. Hay gente comprando cosas con bitcoin (y no me refiero a drogas y armas), y gente COBRANDO remuneraciones por su trabajo en bitcoin.
Prefiero un activo que fue programado desde su inicio por Satoshi para reducir la recompensa y con un numero limitado que no para de crecer desde su origen, que un activo que no para de decrecer y que lo que hace es que cada vez tengamos menos grano que echarnos a la boca.Macho pero si la comparacion euro/btc es insultante.
El bitcoin solo vive en las bolsas. Otra mentira. De hecho en unas semanas superará a la plata en capitalización de mercado en el mundo y se pondrá detrás de Google.
Desde luego que hay dos bandos, los que no se van a bajar del burro porque supondría reconocer que llegaron mas tarde, y los que lo harán más adelante.
Pero sí, es una burbuja de tulipanes.
Yo no estoy en ningún burro. A mi me da igual. Es más, si me dedicase a la compra y venta de valores, probablemente tendría una cartera de BTC ¿por qué no? Pero no muy grande, ni mucho tiempo.
Si hay tanta economía real que se mueve en bitcoins (y tampoco entraré en negocios ilegales, aunque se podría entrar, desde luego), ¿por qué todas las noticias que pones son sobre lo mucho que se está revalorizando, y sobre lo equivocados que estaban los gurús que predecían su ausencia de valor? ¿Y la matraca sobre lo sinvergüenzas que son los bancos centrales que emiten más moneda de la que deben y por eso nos hacen más pobres a todos los que la usamos? ¿Crees que has descubierto algo nuevo? ¿no te suena el falseamiento de moneda que hizo la república romana en tiempos de Sila, en que una de cada ocho decidieron que fuera de cobre bañado en plata porque el erario no podía pagar a las tropas? ¿O las aleaciones de vellón cada vez más deteriorado en algunas monedas medievales? ¿o las quiebras de la corona española en pleno siglo XVI, cuando más oro y plata venían de América? Lo de que la devaluación robe al pueblo es muuuuy viejo. Tanto como lo de la inflación para lo mismo. Y aquí estamos todos los años viendo la inflación tan alegremente subir y subir.
¿Y tu crees que emisores privados no te pueden devaluar el dinero? Los primeros billetes, que suponían un salto cualitativo muy importante en el valor facial de la moneda, los emitían bancos privados. Al final tuvieron que entrar los estados a respaldar aquello, imagínate el despiporre que podría llegar a haber y los desfalcos a los ahorros de la buena gente que confiaba en esos bancos.
Y te planteo una cuestión: ¿por qué estás tan exultante de que el bitcoin se revalorice frente al euro? En todo caso, deberías pensar que es el euro el que se devalúa frente al bitcoin, ¿no? ¿Por qué te sientes mucho más rico hoy que hace 2 meses, si tienes los mismos BTC? Pues porque la moneda que empleas es el euro. Es la que te adquiere los bienes que usas, y los servicios que adquieres, y tu patrimonio y nivel de vida están, muy probablemente, medidos en euros y no en BTC. Por eso te alegra tanto que se revalorice el BTC frente al euro.
Por ejemplo, el euro se ha revalorizado un 22% frente al rublo en el último año. ¿Y estoy que bato palmas con las orejas porque ahora si vendo mis euros por rublos voy a poder comprar más cosas en rublos? Pues no, no me interesa un pimiento comprar nada en rublos. Porque para eso existen las monedas, para comprar. ¿Qué puedo comprar con bitcoins si no son dólares o euros?
Yo estoy de acuerdo con Fonseca 5, esto es como los sellos o los tulipanes. Hay gente que cree que el bitcoin tiene o tendrá algún valor (entiendo que piensan que en el futuro sustituirá a las monedas emitidas por gobiernos) y hace acopio de él. Y es feliz porque se revaloriza frente a las odiadas monedas de los bancos centrales.
Cuando llegue esa revolución de que una parte sustancial de la economía se mueva en BTC, entonces sí tendrá un valor, y entonces no tendré problema en darte la razón. Mientras tanto, es una apuesta, no muy distinta a hacer acopio de un metal raro porque piensas que en el futuro la tecnología puntera lo necesitará. Y verlo como otra cosa que no sea una apuesta de inversión es ideologizar el asunto y llevarlo a extremos absurdos (que huelen mucho a publicidad encubierta, no por tu parte, sino por las fuentes de las que traes las cosas estas).
Y sí, lo del halving no es diferente a arrancar la mitad de los bulbos de semper augustus para que suba el precio.
1 BTC = 1 BTC.
Algún día permitirán pagar impuestos con btc? Pues visto lo visto lo dudo mucho.
Por ahora es un buen activo de inversion. Además de tener unos usos muy interesantes, mucho más útiles que pagar un café.
Subir seguirá subiendo, y también bajará algún día.
Y aquí queda la hemeroteca.
En realidad, la clave no es pagar impuestos en bitcoins, sino poder cancelar deudas en BTC.
Cuando pueda ir a un concesionario a comprarme un automovil con BTC, o una plaza de garaje con BTC, o hacerme un plan de pensiones en un banco comercial normal en BTC empezamos a hablar, y entonces empezaré a tomarme en serio lo de la moneda alternativa.
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@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
Subir seguirá subiendo, y también bajará algún día.
El problema es que la bajada puede llegar a ser que su valor sea 0, porque ¿que respalda al bitcoin?.
Sino te pilla, estupendo.
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@jjllevant dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
Subir seguirá subiendo, y también bajará algún día.
El problema es que la bajada puede llegar a ser que su valor sea 0, porque ¿que respalda al bitcoin?.
Sino te pilla, estupendo.¿Qué respalda Bitcoin? Típica pregunta que es muy normal hacer. Estamos acostumbrados a que siempre haya un tercero de confianza. Alguien a quien acudir y echarle la culpa y pedirle responsabilidades.
El trabajo de mucha gente desde 2009 que ha permitido desde entonces tener la red funcionando sin ninguna caída desde entonces. Es decir el 99,99% del tiempo. Cosa que muy pocas empresas pueden decir. Y todo ello sin un CEO, una empresa, socios o accionistas o fundación detrás.Sin marketing.La llamada prueba de trabajo. Para entenderlo hay que tomarse el tiempo suficiente y leer. No basta que te diga tú cuñado: pues una blockchain hermano. No, hay que intentar entenderlo aunque la verdad es que es algo muy de informático aunque hay libros que lo intentan explicar para que lo entendamos los demás.
El libro "inventemos bitcoin" es cortito y lo explica muy bien.
Puede el Bitcoin valer cero? Sí. Si todo el mundo se pudiera a vender atacado por el pánico. ¿Pero por qué iba a pasar eso? Si hubiera pánico en el mundo, no pasaría lo mismo con los euros?
Es más probable que todo el mundo vaya a su banco a por euros y compruebe que no existen, que su banco les deje sin acceso a la app (que suele pasar algo muy común, recibos incobrados, labores de mantenimiento etc)...
Vamos que poniendonos en el caso radical de que Bitcoin se vaya a cero....vamos a ponernos también en el caso de que haya un corralito, cosa que ha pasado muchas veces en nuestro mundo. Ahí veríamos qué respalda nuestros euros xD
Y amigo, espero que sí pasa eso tengáis efectivo en casa. Porque estamos jodidos.
Pero insisto, para ser una burbuja de tulipanes, está durando demasiado no?cuantos años faltan para que deje ser una burbuja? Otros 15? Que se vaya a cero ? No será que algo se os escapa?
Desde que se aprobaron los ETF en EEUU estos judíos no paran de acaparar BTC, dejando secos a los exchanges, lo que es una de las causas de las recientes subidas de precios...
Pero bueno, certeza nadie la tenemos. El tiempo lo dirá.
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@jjllevant dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
Subir seguirá subiendo, y también bajará algún día.
El problema es que la bajada puede llegar a ser que su valor sea 0, porque ¿que respalda al bitcoin?.
Sino te pilla, estupendo.Al BTC lo respalda su marketing. Que hay que reconocer que es muy potente.
De ahí las declaraciones como las de Rallo, que vende sus predicciones al mejor postor y las noticias interesadas al respecto.Mientras les dure esta campaña de marketing y no surja otro medio de pago más revolucionario, el BTC podrá mantenerse. Hoy ya es obvio lo que decíamos hace un año de que el resto de cristomonedas iban a desaparecer.
El día que el mercado nos sorprenda con otro medio de pago, que a lo mejor es más atractivo por su opacidad, o por su rapidez, lo que sea que ofreciese, el BTC tb irá por el aire. Y al que le pille con BTC lo perderá todo de repente.La prueba de todo esto está en lo que decía Gim, todas las alegrías de los inversores en BTC están basadas en su cotización en $ o €, y eso es señal inequívoca de que no lo ven como una moneda, sino como un bien de inversión.
Y siendo un bien de inversión, es dudosamente fiable porque no está basado en activos tangibles (como casi todas las monedas del mundo) o en actividad comercial alguna (como otros bienes de inversión mobiliaria, acciones, bonos etc) y por ello podría calificarse como un ejemplo más de estafa piramidal. Porque en las estafas piramidales tb hay gente que gana, y solo pierden los que aguantan hasta el último momento.El BTC es más sofisticado y podría retrasar su caída unos cuantos años, pero está predestinado a convertirse en humo de repente.
PD Hace unos días algunos gobiernos empezaron a plantearse exigir a los brokers de BTC que les informaran de las operaciones de cada "contribuyente", lo cual podría ir mermando su atractivo. Y qué encuentras en la prensa???? Nada, de nada. Solo hay noticias del incremento de su cotización.......repito, al BTC lo sostiene solo su marketing. La duda está en cuánto tiempo lo podrá sostener hasta que cunda el pánico.