Actualidad política en España
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
https://x.com/HoyPorHoy/status/1800072910159126617
La gente no sabe como va la economia.
Aysss
Tiene razón. La suya va mucho mejor con este gobierno.
Claro que tiene razón, en este foro tenemos ejemplos de ceguera voluntaria ante las cifras macroeconómicas.
Si lees las respuestas al hilo de twitter de la propia SER, casi todas las críticas al ministro hacen referencia a la inflación, sobre todo en la cesta de la compra, pero también alquiler o energía. Las cifras macroeconómicas serán mejores, pero a la gente le llega mucho antes la subida de precios que la de salarios. Y eso es el día a día que notan los españolitos de a pie.
Ya lo he dicho más veces, la inflación elevada es con mucho el dato económico, y casi que cualquier dato, que hace movilizarse a los votantes.
Lo mismo con la bonificación de la energía, que tardó un año en hacerse para compensar la subida del gas del curso 2019-2020 (también lo hablamos). Un año que el gobierno demoró en aplicar la excepción ibérica, cuando era conocido el mecanismo, y que repercutió muy negativamente en los bolsillos.
¿De qué sirve la subida del PIB o la recaudación de impuestos si el trabajador de a pie no lo nota?
No digo que la docencia a la población no sea importante, o que no existan las fake news, pero es absurdo transitar únicamente por esas vías, como si la gente normal y corriente no analizara los datos que a ellos les afectan en primer lugar. Y los conocen mejor que nadie.
¿ Cómo que no lo nota ?
¿ La actualización de las pensiones y la subida del SMI no lo notan?
¿ La creación de empleo no la notan?
¿ La mejora de las condiciones laborales no las notan?Efectivamente la inflación es elevada, como pasa en todo el mundo. Incluso las cifras de inflación en España son de las más moderadas en la UE (al menos).
Lo que ocurre es que no hay que confundir la bonanza económica con la inexistencia de problemas.Normalmente un aumento del PIB conlleva un aumento de la inflación (es lo que se conoce como inflación de demanda) y por ello hay instrumentos para congelar la economía, subiendo los tipos de interés.
Pero la actual inflación es de oferta y esa es mucho más difícil de controlar. Vamos como que siempre he pensado que una subida de tipos contra una inflación de oferta tiene muy poca efectividad.No es cuestión de explicar estas diferencias y los efectos de un rápido crecimiento del PIB, pero sí que hay que dejar claro y enseñar a la gente las virtudes de una políticas frente a otras, y que eso no va a suponer la inexistencia de problemas de índole económica.
Las medidas para frenar la inflación de oferta no pasan por aplicar políticas macro distintas, igual hay que tomar medidas que perjudicarían a los mismos que quieren aplicar políticas macro alternativas a las progresistas.
Control de precios y de acumulación de oferta...etc que de momento no se están atreviendo a tomar.En definitiva, no es "sacar pecho" que dicen los aspirantes a primates, simplemente es hacer ver y enseñar que vamos por el buen camino, para no desviarnos de él y así poder atacar el resto de problemas con más ímpetu y fortaleza.
Aspirantes a primates
También decía Zapatero que estábamos en la champions League de la economía.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@biku No controlarlos como en la vivienda hace que en práctica un español medio no pueda comprarse una casa más que en la España vaciada
Ojalá la solución fuera simplemente controlar precios. Témome que es más complicado que eso. ¿Qué efecto crees que crearía en los que alquilan los pisos?
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@biku dijo en Actualidad política en España:
La parte buena es que la gente afectada está más dispuesta a hacer cosas de manera diferente, pelear por irse a otro país o hacer lo que consideren que les hará felices en sus vidas.
La virtud está a menudo en el equilibrio y lo que hay hoy en día dista mucho de ser 'equilibrado' en términos de individualismo y egoísmo asimilado por generaciones jóvenes y no tan jóvenes.
Mientras sigamos sin querer ver o admitir que el nivel actual SÍ que hace que muchos sean 'malos' y que es ridículo defenderlo porque gracias a este sistema podemos pelear por irnos a otro país... pues seguiremos igual, o peor. Validando y fortaleciendo un sistema que valora la riqueza y el crecimiento individual a costa del conjunto de la sociedad o de cualquier implicación que pueda ir un poquito más allá o desviarse de la senda... penalizando cualquier intento de cuestionamiento interno o de lo que nos rodea porque lo más importante es salir adelante tú y los que te rodean. Sálvese quien pueda pero eso sí, con mucha libertad para irse de terraceo si es lo que consideras que te hará feliz en la vida. Que se mueran de hambre unos metros más allá pues oye, es que es lo que hay. Y que asco con las campañas de Gaza y los pines, esos sí que causan miseria y no el sistema en el que tan a gustito estoy sin cuestionarme un ápice. -
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@biku dijo en Actualidad política en España:
La parte buena es que la gente afectada está más dispuesta a hacer cosas de manera diferente, pelear por irse a otro país o hacer lo que consideren que les hará felices en sus vidas.
La virtud está a menudo en el equilibrio y lo que hay hoy en día dista mucho de ser 'equilibrado' en términos de individualismo y egoísmo asimilado por generaciones jóvenes y no tan jóvenes.
Mientras sigamos sin querer ver o admitir que el nivel actual SÍ que hace que muchos sean 'malos' y que es ridículo defenderlo porque gracias a este sistema podemos pelear por irnos a otro país... pues seguiremos igual, o peor. Validando y fortaleciendo un sistema que valora la riqueza y el crecimiento individual a costa del conjunto de la sociedad o de cualquier implicación que pueda ir un poquito más allá o desviarse de la senda... penalizando cualquier intento de cuestionamiento interno o de lo que nos rodea porque lo más importante es salir adelante tú y los que te rodean. Sálvese quien pueda pero eso sí, con mucha libertad para irse de terraceo si es lo que consideras que te hará feliz en la vida. Que se mueran de hambre unos metros más allá pues oye, es que es lo que hay. Y que asco con las campañas de Gaza y los pines, esos sí que causan miseria y no el sistema en el que tan a gustito estoy sin cuestionarme un ápice.Si es equilibrado o no es tu opinión. En este caso nombro los efectos que tiene el aumento del individualismo. Eso no implica que desaparezcan las políticas sociales ni tiene nada que ver con los terraceos. Tampoco es cierto que si alguien está agusto en el sistema no se pueda cuestionar sus problemas, me parece básico, vamos. Tampoco el crecimiento individual tiene que darse a costa del resto, todo depende de como sea ese crecimiento.
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@biku dijo en Actualidad política en España:
Si es equilibrado o no es tu opinión.
Entiendo entonces que en tu opinión el nivel actual de egoísmo e individualismo está equilibradito, ok.
Lo de los terraceos es un recurso retórico, obviamente ni pienso que por sí mismos sean el diablo ni creo que el individualismo vaya a acabar de cuajo con las políticas sociales a corto plazo. Seamos capaces de ver más allá de esto y entendamos que es todo un proceso gradual y que llevamos ya bastantes años de caminito, por cierto.
Lo básico es entender que por supuesto que hay gente que se cuestiona las cosas de manera significativa aún estando más o menos 'agusto', pero que son cada vez menos y que lo que tiende a ser 'conservador' en el sentido de mantener las cosas como están al final en cierto modo facilita que ese cuestionamiento de las cuestiones de fondo se diluya cada vez más.
Es obvio que el crecimiento individual no siempre se da a costa del resto, solo he dicho que vivimos en una sociedad que cada vez más promueve, permite y premia que se medre por encima sin pensar en las implicaciones que pueda haber más allá para otros o para el conjunto de la sociedad. -
@biku dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@biku No controlarlos como en la vivienda hace que en práctica un español medio no pueda comprarse una casa más que en la España vaciada
Ojalá la solución fuera simplemente controlar precios. Témome que es más complicado que eso. ¿Qué efecto crees que crearía en los que alquilan los pisos?
Aznar privatizó vendiendo que la competencia haria que los precios bajaran o se contuvieran...pos va a ser que no
Yo alquilo dos pisos y los mantengo dentro de unos precios razonables, en lo que llamaríamos zonas tensionadas, dentro de los precios que marca la nueva ley de alquiler y va bien, se gana dinero
En este problema se mezclan muchas cosas, fondos de inversión, la falta de un estado constructor de viviendas y el problema que suele ocurrir cuando se tiene éxito, que es saber gestionarlo, España tiene un problema con su éxito en turismo, calidad de vida, etc...por lo tanto no paran de venir a vivir
Tu lider de referencia Ayuso dijo el otro día que habian ido a vivir a Madrid en el ultimo año nada menos que 160 mil personas, dime tú como gestionas eso, pos metiéndose en pisos compartidos o infraviviendas, habría que construir 25 mil viviendas al año para mitigarlo, solo en Madrid
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@biku dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@biku No controlarlos como en la vivienda hace que en práctica un español medio no pueda comprarse una casa más que en la España vaciada
Ojalá la solución fuera simplemente controlar precios. Témome que es más complicado que eso. ¿Qué efecto crees que crearía en los que alquilan los pisos?
Aznar privatizó vendiendo que la competencia haria que los precios bajaran o se contuvieran...pos va a ser que no
Yo alquilo dos pisos y los mantengo dentro de unos precios razonables, en lo que llamaríamos zonas tensionadas, dentro de los precios que marca la nueva ley de alquiler y va bien, se gana dinero
En este problema se mezclan muchas cosas, fondos de inversión, la falta de un estado constructor de viviendas y el problema que suele ocurrir cuando se tiene éxito, que es saber gestionarlo, España tiene un problema con su éxito en turismo, calidad de vida, etc...por lo tanto no paran de venir a vivir
Tu lider de referencia Ayuso dijo el otro día que habian ido a vivir a Madrid en el ultimo año nada menos que 160 mil personas, dime tú como gestionas eso, pos metiéndose en pisos compartidos o infraviviendas, habría que construir 25 mil viviendas al año para mitigarlo, solo en Madrid
SI hay que construir esas viviendas, pues se deberán construir. No tiene sentido que vengan y no quieras construir para acoger a esas personas. Si no lo haces, vendrán igual y subirán los precios. Otra cosa es la compra por especulación, que no es mala per se, pero es mala si todos apuntan al mismo bien.
En el caso de España, no he mirado datos pero creo que la población no ha aumentado especialmente en los últimos años, el problema es más bien el aumento de turismo (que habría que gestionar de alguna manera que no sea matándolo) y la concentración de la población en las ciudades
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@biku saber gestionar el éxito no?
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@biku dijo en Actualidad política en España:
Si es equilibrado o no es tu opinión.
Entiendo entonces que en tu opinión el nivel actual de egoísmo e individualismo está equilibradito, ok.
Lo de los terraceos es un recurso retórico, obviamente ni pienso que por sí mismos sean el diablo ni creo que el individualismo vaya a acabar de cuajo con las políticas sociales a corto plazo. Seamos capaces de ver más allá de esto y entendamos que es todo un proceso gradual y que llevamos ya bastantes años de caminito, por cierto.
Lo básico es entender que por supuesto que hay gente que se cuestiona las cosas de manera significativa aún estando más o menos 'agusto', pero que son cada vez menos y que lo que tiende a ser 'conservador' en el sentido de mantener las cosas como están al final en cierto modo facilita que ese cuestionamiento de las cuestiones de fondo se diluya cada vez más.
Es obvio que el crecimiento individual no siempre se da a costa del resto, solo he dicho que vivimos en una sociedad que cada vez más promueve, permite y premia que se medre por encima sin pensar en las implicaciones que pueda haber más allá para otros o para el conjunto de la sociedad.En mi opinión no sabría valorarte si está equilibrado o no, como he dicho antes, tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, aún no creo que estemos viviendo unos niveles muy altos de invidualismo aunque la tendencia es clara. España aún está en niveles altos de "colectivismo", según las dimensiones culturales de Hofstede, en relación a los países occidentales. Aún así, los países orientales tienen valores altos y su giro al individualismo es palpable.
Sí, esa es una tendencia que aparece con el individualismo. Pero no es la única, es solo una de sus manifestaciones.
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No me refería tanto al equilibrio entre cosas buenas y malas (aunque con tu aportación anterior y con mirar un poquito alrededor tendría bastante claro que las malas ganan a las buenas), sino más bien a si actualmente estamos en niveles 'equilibrados' de individualismo y egoísmo. Y tampoco estoy en este debate refiriéndome solo a una ínfima parte del mundo capitalista como es España, creo que es evidente que en casi todo el mundo vivimos y normalizamos cada vez más la desigualdad como algo casi inevitable y hasta positivo por encima de otras muchas cosas que para mi gusto nos llevan a situaciones absurdas y dolorosas desde el punto de vista humano.
Que aparezcan otros elementos con el individualismo no creo que aporte mucho a este debate, al final lo que importa es que en el sistema actual el individualismo se retroalimenta, se abona, se celebra y se institucionaliza cada vez más. -
@biku dijo en Actualidad política en España:
el problema es más bien el aumento de turismo (que habría que gestionar de alguna manera que no sea matándolo) y la concentración de la población en las ciudades
Que aportan los nómadas digitales y otras cosas parecidas?
Cuanto encarecen?
Esos también los metería en el bote de los problemas -
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
No me refería tanto al equilibrio entre cosas buenas y malas (aunque con tu aportación anterior y con mirar un poquito alrededor tendría bastante claro que las malas ganan a las buenas), sino más bien a si actualmente estamos en niveles 'equilibrados' de individualismo y egoísmo. Y tampoco estoy en este debate refiriéndome solo a una ínfima parte del mundo capitalista como es España, creo que es evidente que en casi todo el mundo vivimos y normalizamos cada vez más la desigualdad como algo casi inevitable y hasta positivo por encima de otras muchas cosas que para mi gusto nos llevan a situaciones absurdas y dolorosas desde el punto de vista humano.
Que aparezcan otros elementos con el individualismo no creo que aporte mucho a este debate, al final lo que importa es que en el sistema actual el individualismo se retroalimenta, se abona, se celebra y se institucionaliza cada vez más.¿Qué es la igualdad para ti? Para poder evaluar la inevatibilodad o no de la desigualdad
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@biku dijo en Actualidad política en España:
el problema es más bien el aumento de turismo (que habría que gestionar de alguna manera que no sea matándolo) y la concentración de la población en las ciudades
Que aportan los nómadas digitales y otras cosas parecidas?
Cuanto encarecen?
Esos también los metería en el bote de los problemasNo creo que en España sean un problema, ni siquiera pequeño. Las tasas altas de nómadas digitales las tienen en el sudeste asiático, donde los reciben encantados y los problemas son otros.
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@biku dijo en Actualidad política en España:
¿Qué es la igualdad para ti? Para poder evaluar la inevatibilodad o no de la desigualdad
Tener un sistema que tiende a considerar 'inevitable' que según dónde nazcas te veas abocado a la miseria más absoluta o a privilegios incuestionables... pues a mi personalmente me es difícil de aceptar y celebrar.
I'll See What I Can Do
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@biku dijo en Actualidad política en España:
¿Qué es la igualdad para ti? Para poder evaluar la inevatibilodad o no de la desigualdad
Tener un sistema que tiende a considerar 'inevitable' que según dónde nazcas te veas abocado a la miseria más absoluta o a privilegios incuestionables... pues a mi personalmente me es difícil de aceptar y celebrar.
Pero esto no tiene nada que ver con definir la igualdad. ¿Qué consideras igualdad?
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@biku dijo en Actualidad política en España:
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@biku dijo en Actualidad política en España:
Si es equilibrado o no es tu opinión.
Entiendo entonces que en tu opinión el nivel actual de egoísmo e individualismo está equilibradito, ok.
Lo de los terraceos es un recurso retórico, obviamente ni pienso que por sí mismos sean el diablo ni creo que el individualismo vaya a acabar de cuajo con las políticas sociales a corto plazo. Seamos capaces de ver más allá de esto y entendamos que es todo un proceso gradual y que llevamos ya bastantes años de caminito, por cierto.
Lo básico es entender que por supuesto que hay gente que se cuestiona las cosas de manera significativa aún estando más o menos 'agusto', pero que son cada vez menos y que lo que tiende a ser 'conservador' en el sentido de mantener las cosas como están al final en cierto modo facilita que ese cuestionamiento de las cuestiones de fondo se diluya cada vez más.
Es obvio que el crecimiento individual no siempre se da a costa del resto, solo he dicho que vivimos en una sociedad que cada vez más promueve, permite y premia que se medre por encima sin pensar en las implicaciones que pueda haber más allá para otros o para el conjunto de la sociedad.En mi opinión no sabría valorarte si está equilibrado o no, como he dicho antes, tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, aún no creo que estemos viviendo unos niveles muy altos de invidualismo aunque la tendencia es clara. España aún está en niveles altos de "colectivismo", según las dimensiones culturales de Hofstede, en relación a los países occidentales. Aún así, los países orientales tienen valores altos y su giro al individualismo es palpable.
Sí, esa es una tendencia que aparece con el individualismo. Pero no es la única, es solo una de sus manifestaciones.
Muy interesante lo de la teoría de las dimensiones culturales. No la conocía. Gracias.
No deja de tener su subjetividad en cuanto a la puntuación, pero se trata de un loable intento por medir parámetros objetivos sobre cultura social. -
@biku dijo en Actualidad política en España:
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@biku dijo en Actualidad política en España:
¿Qué es la igualdad para ti? Para poder evaluar la inevatibilodad o no de la desigualdad
Tener un sistema que tiende a considerar 'inevitable' que según dónde nazcas te veas abocado a la miseria más absoluta o a privilegios incuestionables... pues a mi personalmente me es difícil de aceptar y celebrar.
Pero esto no tiene nada que ver con definir la igualdad. ¿Qué consideras igualdad?
Me parece que definir no es lo que quiere malcontent, sino más bien expresar su descontento (valga la redundancia) con la parte de la realidad que le ha tocado vivir.
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A mi me parece que lo que otros quieren es quedarse en 'definir' para no entrar a entender o empatizar con lo que se dice descartándolo por 'subjetivo' o por ser una 'parte de la realidad'.
Ya he intentado explicar por qué no me parece muy útil aquí quedarse con las definiciones teóricas limitadas pero poco puedo hacer si incluso ofreciendo claves claras de lo que considero igualdad y desigualdad se me responde que no tiene nada que ver.
De todas formas por mi casi mejor si lo dejamos porque al final todo esto desgasta. -
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
pues a mi personalmente me es difícil de aceptar y celebrar.
Pues prepárate que vienen curvas...
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@malcontent dijo en Actualidad política en España:
A mi me parece que lo que otros quieren es quedarse en 'definir' para no entrar a entender o empatizar con lo que se dice descartándolo por 'subjetivo' o por ser una 'parte de la realidad'.
Ya he intentado explicar por qué no me parece muy útil aquí quedarse con las definiciones teóricas limitadas pero poco puedo hacer si incluso ofreciendo claves claras de lo que considero igualdad y desigualdad se me responde que no tiene nada que ver.
De todas formas por mi casi mejor si lo dejamos porque al final todo esto desgasta.Cómo quieras, no te pido tanto una definición teórica, sino que es para ti. Me estás diciendo que es lo contrario para ti, pero eso no indica que es igualdad, es quedarse con una parte muy pequeña. Si no entiendo a que te refieres con igualdad, es difícil entender hacia donde quieres ir. Hay gente que habla de igualdad de oportunidades, otra gente habla de igualdad absoluta de resultados, hay otros tipos de igualdad. Cada uno implica cosas diferentes y es imposible tenerlos todos. Por tanto, ¿qué es para ti o a qué te refieres?
