Actualidad política en España

Malcontent

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@malcontent dijo en Actualidad política en España:

Cobrar el IVA no va a cambiar nada tampoco, y menos en el tema del alquiler de vivienda habitual.

Si a la peluquería Marisol le cobran el IVA por cortar el pelo, si tú tienes un piso turístico que está haciendo un negocio a tutiplén, también ,pagas el IVA como todos los negocios, en un hotel pagas iva...
Hay que recaudar chato, que menos que paguen por su negocio

Chato, que recaudes más o menos no va a cambiar la situación de la vivienda habitual para alquiler.

Si lo de los bajos no es algo de toda España es obvio que se tiene que hacer porque es evidente que lo que no se puede tolerar es que los pisos turísticos estén esparcidos por todo el edificio. Todo lo demás que me digas ya no viene mucho al caso del tema que estamos tratando, incluido eso de la prostitución y otros cuentos para no dormir.

Mi punto de vista en absoluto se limita a lo que me rodea y poco más porque debería ser OBVIO que eso de 'que haya tres bajos en mi calle' es una figuración y no una realidad necesariamente (para hacerte ver que si hubiera varios bajos en mi calle no lo vería problemático en absoluto); en cambio el tuyo sí se enroca en lo que tú conoces y poquito más.

Te he acusado de usar argumentos puntuales que me parecen demagógicos y no de ser un demagogo, en todo caso nada aporta eso a lo que estamos tratando. Lo que sí afecta es el hecho de que a la mínima coges mis palabras y las usas como te da la gana, porque yo no he dicho en ningún momento que 'los pisos turísticos están de puta madre' o que no haya que hacer nada, ni siquiera que no tengan que pagar el IVA... pero como suele ser el caso contigo, cuando alguien te discute le pones enfrente torciendo sus palabras como si dijera exactamente lo contrario que tú y lo mismito que la facha de turno. Sé que te cuesta procesar que alguien con planteamientos de izquierda no siga el guión al 100% en cada cosita que sale de tu boca, pero por lo que veo harías bien en entender que es posible cuestionarse las cosas incluso desde esa opción política... como poco nos ahorrarías algo de desgaste inútil.

alekgrana

@malcontent Tranquilo ya no perdermos en tiempo y bateria en discusiones o debates estériles

alekgrana

@malcontent dijo en Actualidad política en España:

Chato, que recaudes más o menos no va a cambiar la situación de la vivienda habitual para alquiler.

Esto es un claro ejemplo de por qué no vamos a volver a debatir...
Chato, con la pasta que recaudes te pones a hacer vivienda pública, o das ayudas al alquiler

alekgrana

Se que esto que voy a decir no va a gustar...
No entiendo como el estado tiene que pagar seguros privados a funcionarios, por muchas razones, me parece un despropósito, me parece fundirse la pasta del contribuyente cuando ya están cubiertos por la seguridad social, me parece meterle pasta por la jeta a las empresas privadas de sanidad, me parecen desagravio con otros ciudadanos que no tienen la suerte de ser funcionarios

Estas es un año estudiando, te haces un puto examen, lo apruebas y tienes la vida solucionada, sueldazo para toda la vida y múltiples ventajas laborables, da igual que cometas delitos ,serás puesto en tu trabajo de nuevo, da igual que estés de baja 350.000 años, estarás en tu puesto de trabajo cuando vuelvas, y así con muchas más ventajas con respecto al ciudadano normal y encima lo del seguro privado es un cachondeo, la guinda, un descojone

Ya esta bien de hacer el gilipollas con la pasta de los demás, el qué quiera un seguro privado que se lo pague

1.345 millones nos cuesta la broma al año

gimnastico_1909

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

Se que esto que voy a decir no va a gustar...
No entiendo como el estado tiene que pagar seguros privados a funcionarios, por muchas razones, me parece un despropósito, me parece fundirse la pasta del contribuyente cuando ya están cubiertos por la seguridad social, me parece meterle pasta por la jeta a las empresas privadas de sanidad, me parecen desagravio con otros ciudadanos que no tienen la suerte de ser funcionarios

Estas es un año estudiando, te haces un puto examen, lo apruebas y tienes la vida solucionada, sueldazo para toda la vida y múltiples ventajas laborables, da igual que cometas delitos ,serás puesto en tu trabajo de nuevo, da igual que estés de baja 350.000 años, estarás en tu puesto de trabajo cuando vuelvas, y así con muchas más ventajas con respecto al ciudadano normal y encima lo del seguro privado es un cachondeo, la guinda, un descojone

Ya esta bien de hacer el gilipollas con la pasta de los demás, el qué quiera un seguro privado que se lo pague

1.345 millones nos cuesta la broma al año

Estoy de acuerdo con lo de que no tiene sentido que los funcionarios sean los únicos trabajadores que no emplean la sanidad pública. Supongo que sería un convenio en su momento, pero no tiene razón de ser hoy en día. Además el seguro privado al que se pueden acoger (también pueden elegir la sanidad pública) es único para ellos.

En otras cosas matizaría: primero lo de sueldazos es bastante exagerado. Otra cosa es que la exigencia por la calidad y productividad es muy inferior, siendo suaves, a la de la privada, y por ahí compensa.
Tampoco es cierto que se puedan tirar toda la vida de baja. Como todo trabajador, pasado un cierto tiempo, si sigues de baja te incapacitan. Y si te das de alta y luego te pones de baja otra vez, te pueden hacer una inspección como a todo hijo de vecino y sancionarte. Otra cosa es que se haga poco, pero eso es problema de la inspección laboral.

De todas formas, estoy de acuerdo contigo en lo inexplicable de las plazas en propiedad. Es anacrónico y carece de sentido.

Excepto aquellos funcionarios que deban investigar también a gobernantes, como jueces, secretarios de juzgado o inspectores de cualquier categoría, el resto deberían ser contratos laborales. Con un examen para contratar de forma objetiva, si se quiere, pero trabajadores como los demás.

Con razón en este país todo el mundo quiere ser funcionario, pese a que la eficiencia de nuestra administración pública no es ni de lejos la misma que en la mayoría de la privada.

alekgrana

@gimnastico_1909 además creo que esto de la sanidad privada en el funcionariado, fue eliminado en ayuntamientos
A mí me parece un escándalo que se fundan en 1300 millones al año en esto, que nos hayan pegado recortes cuando las distintas crisis y esto siga así...de vergüenza

gimnastico_1909

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 además creo que esto de la sanidad privada en el funcionariado, fue eliminado en ayuntamientos
A mí me parece un escándalo que se fundan en 1300 millones al año en esto, que nos hayan pegado recortes cuando las distintas crisis y esto siga así...de vergüenza

Bueno, si hubiese que atenderlos a todos en la pública no creas que saldría gratis. habría que aumentar plantillas y dotaciones. No sé cuánto te podrías ahorrar, pero desde luego 1.300 millones no. Mucho menos.

alekgrana

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Bueno, si hubiese que atenderlos a todos en la pública no creas que saldría gratis. habría que aumentar plantillas y dotaciones. No sé cuánto te podrías ahorrar, pero desde luego 1.300 millones no. Mucho menos.

Osea que me estás diciendo o entiendo que estamos divididos, unos a la pública y otros a la privada y como hay que asimilarlos hay que hacer mas platilla...no?
Que se jodan como todo hijo de vecino y hacer cola y si tardan 9 dias que se quejen, como el resto de habitantes del país

gimnastico_1909

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Bueno, si hubiese que atenderlos a todos en la pública no creas que saldría gratis. habría que aumentar plantillas y dotaciones. No sé cuánto te podrías ahorrar, pero desde luego 1.300 millones no. Mucho menos.

Osea que me estás diciendo o entiendo que estamos divididos, unos a la pública y otros a la privada y como hay que asimilarlos hay que hacer mas platilla...no?
Que se jodan como todo hijo de vecino y hacer cola y si tardan 9 dias que se quejen, como el resto de habitantes del país

A ver, eso se llama gestión sanitaria.
Aunque el dato es de hace varios años, he visto por internet que el número de afiliados a Muface (la mutua de funcionarios) es un millón y medio más o menos. No sé cuántos hay al del ISFAS, que deriva a otras aseguradoras privadas, pero serán varios cientos de miles.

Si tu pretendes que introducir dos millones de nuevos usuarios de golpe al sistema sanitario se puede afrontar sin aumento de plantillas y medios, es porque no sabes mucho del tema.
Ya te lo digo yo: o afrontas inversiones o el servicio se deteriorará, y tendrás quejas graves de usuarios y trabajadores.

Es como lo de los colegios concertados: si todos los alumnos de los colegios privados con concierto con las consejerías de educación pasaran de golpe a la educación de gestión pública, aumentarían la demanda casi un 30% más. Eso no se puede absorber sin hacer una fuerte inversión en personal y dotación.

Antes te he dicho que a mi lo del seguro privado de los funcionarios me parecía absurdo conceptualmente. Dicho esto, creo que mucha gente honrada y convencidamente socialista debería de dejar de ver a las prestaciones de servicios privadas como una especie de demonios con cuernos y rabo que sólo quieren explotar y lucrarse (algo hay, pero sin caricaturizar).

Cuando preguntas a los usuarios, el índice de satisfacción de los servicios públicos de gestión pública frente a privada, suelen ser bastante similares: en unos ítems gana la gestión pública, en otros la privada. Así que un sistema de conciertos, que por cierto tienen muchos países europeos con niveles de renta superiores e índice de Gini inferior al nuestro, no es ninguna locura descabellada.

A mi me parece muy bien que alguien piense que todo servicio público deba ser gestionado por entidades públicas (es lo que pasa en los países "socialistas reales"), pero eso es una opinión. la realidad demuestra que la prestación de servicios puede ser igual de buena o de mala con gestión pública o privada. Depende de cómo se haga, como todo en esta vida.

alekgrana

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Si tu pretendes que introducir dos millones de nuevos usuarios de golpe al sistema sanitario se puede afrontar sin aumento de plantillas y medios, es porque no sabes mucho del tema.
Ya te lo digo yo: o afrontas inversiones o el servicio se deteriorará, y tendrás quejas graves de usuarios y trabajadores.

Gim, siento decirte o comunicarte que ya estamos así, ya estamos colapsados, seria colapsarlo un poquito más, de los 1340 millones de pavos pillas 500 y los metes en la sanidad pública, así estarías ahorrando 800..
Sobre los otros temas ya iremos hablando

alekgrana

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

realidad demuestra que la prestación de servicios puede ser igual de buena o de mala con gestión pública o privada

Si nos vamos al extremo, un sistema sanitario público puede gastar más dinero que uno privado, que además tiene que tener ganancias ( el privado), así que tiene más sencillo llegar a la excelencia sanitaria el público, es cuestión de meterle un chorro de pasta

De hecho en el sistema privado cuando estás malito de verdad te envían para el público

Pero también es cierto que los residentes con seguro privado tuvieron la oportunidad de salvarse durante la pandemia, los que no, fueron dejados de la mano de Dios... Quizá lo hicieron para ir educando a nuestras mentes de una forma subliminal, para que cuándo seas anciano contrates un seguro privado

alekgrana

Error...

biku

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

Se que esto que voy a decir no va a gustar...
No entiendo como el estado tiene que pagar seguros privados a funcionarios, por muchas razones, me parece un despropósito, me parece fundirse la pasta del contribuyente cuando ya están cubiertos por la seguridad social, me parece meterle pasta por la jeta a las empresas privadas de sanidad, me parecen desagravio con otros ciudadanos que no tienen la suerte de ser funcionarios

Estas es un año estudiando, te haces un puto examen, lo apruebas y tienes la vida solucionada, sueldazo para toda la vida y múltiples ventajas laborables, da igual que cometas delitos ,serás puesto en tu trabajo de nuevo, da igual que estés de baja 350.000 años, estarás en tu puesto de trabajo cuando vuelvas, y así con muchas más ventajas con respecto al ciudadano normal y encima lo del seguro privado es un cachondeo, la guinda, un descojone

Ya esta bien de hacer el gilipollas con la pasta de los demás, el qué quiera un seguro privado que se lo pague

1.345 millones nos cuesta la broma al año

Tampoco estoy muy a favor de los puestos de funcionario, especialmente la parte de que estén tan protegidos. La parte que tiene sentido es que así están protegidos frente a los cambios de partido en el poder. Pero por otra parte, en muchos casos, el desempeño ha bajado mucho por esta protección y han tenido salarios muy por encima de mercado sin aportar realmente mucho a la economía.

Aunque lo de todos lo jóvenes quieren ser funcionarios... A mí me dan espasmos de pensar en ser uno. Es como volverte un árbol y estar atado para siempre a un trabajo y un lugar. Uff, lo pienso y me entra un ataque jaja

Malcontent

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@malcontent dijo en Actualidad política en España:

Chato, que recaudes más o menos no va a cambiar la situación de la vivienda habitual para alquiler.

Esto es un claro ejemplo de por qué no vamos a volver a debatir...
Chato, con la pasta que recaudes te pones a hacer vivienda pública, o das ayudas al alquiler

Dices que no vas a perder más tiempo y batería en discusiones o debates estériles y 2 horas lo vuelves a retomar xD

Las ayudas son otro parche y recaudaciones hay que conseguir de donde sea y no solo de esto: el problema de la situación actual del alquiler no se resuelve con esos detalles, chato.

alekgrana

@malcontent regalándoles la pasta no lo vas a resolver, con el IVA de todos los pisos turísticos que hay en este país te puedo asegurar yo que más de un bloque de viviendas se construye el año

alekgrana

@malcontent Viena consiguió parte
de la pasta así... Clavándola en los productos caros

alekgrana

@malcontent dijo en Actualidad política en España:

Dices que no vas a perder más tiempo y batería en discusiones o debates estériles y 2 horas lo vuelves a retomar

Porque es de traca y es el ejemplo que considero importante... Que le vayas perdonando la pasta a los que hacen pasta con la vida de los demás, Malcon en estado puro

alekgrana

@biku Son una casta... Como las hay en la india
Si eres un trabajador normal y vas a ver pedir un préstamo para comprarte una casa, te van a mirar hasta la almorrana, si tienes...
Si eres funcionario público casi que ni preguntan, antes de que acabe la frase de, vengo a pedir una hipoteca ya te la han dado

Malcontent

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

Porque es de traca y es el ejemplo que considero importante... Que le vayas perdonando la pasta a los que hacen pasta con la vida de los demás, Malcon en estado puro

Pues no hagas el ridículo de anunciar que dejas un tema si luego te parece importante volver a él tú mismo.
Tampoco creo que te haga mucho bien el seguir atacando con argumentos ad hominem, también porque muy a menudo denotan que no te molestas en entender al otro y sientes la necesidad de descartarlo y simplificarlo en tu contra con el brochazo de turno al que le suele faltar mucha precisión.

alekgrana

(Pongo las nubes para no contestarte)

alekgrana

@malcontent dijo en Actualidad política en España:

Pues no hagas el ridículo de anunciar que dejas un tema si luego te parece importante volver a él tú mismo.

Haré lo que me salga de los guevos, tú no eres nadie para decir lo que tenemos que hacer los demás

(Mas nubes)

Malcontent

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@malcontent dijo en Actualidad política en España:

Pues no hagas el ridículo de anunciar que dejas un tema si luego te parece importante volver a él tú mismo.

Haré lo que me salga de los guevos, tú no eres nadie para decir lo que tenemos que hacer los demás

(Mas nubes)

Otra vez que dices que harás una cosa (no contestarme) y lo acabas haciendo.

Me parece lo suficientemente obvio que 'no hagas el ridículo de anunciar que dejas un tema si luego te parece importante' no es una forma de decirte lo que tienes que hacer, más bien de poner en evidencia el poco sentido que tiene.

rubimor

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@biku Son una casta... Como las hay en la india
Si eres un trabajador normal y vas a ver pedir un préstamo para comprarte una casa, te van a mirar hasta la almorrana, si tienes...
Si eres funcionario público casi que ni preguntan, antes de que acabe la frase de, vengo a pedir una hipoteca ya te la han dado

Normal.

Yo si tuviera un piso en alquiler, se la alquilaría a un funcionario antes que a otro. Al menos sabes que vas a tener un sueldo que embargar y no te van a joder ...

Pues con las hipotecas lo mismo.

rubimor

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

Se que esto que voy a decir no va a gustar...
No entiendo como el estado tiene que pagar seguros privados a funcionarios, por muchas razones, me parece un despropósito, me parece fundirse la pasta del contribuyente cuando ya están cubiertos por la seguridad social, me parece meterle pasta por la jeta a las empresas privadas de sanidad, me parecen desagravio con otros ciudadanos que no tienen la suerte de ser funcionarios

Estas es un año estudiando, te haces un puto examen, lo apruebas y tienes la vida solucionada, sueldazo para toda la vida y múltiples ventajas laborables, da igual que cometas delitos ,serás puesto en tu trabajo de nuevo, da igual que estés de baja 350.000 años, estarás en tu puesto de trabajo cuando vuelvas, y así con muchas más ventajas con respecto al ciudadano normal y encima lo del seguro privado es un cachondeo, la guinda, un descojone

Ya esta bien de hacer el gilipollas con la pasta de los demás, el qué quiera un seguro privado que se lo pague

1.345 millones nos cuesta la broma al año

A ver hestudiao

La prima media de Muface es de 984 euros
En la actualidad, la prima media de Muface es de 984 euros, según detallaba hace dos semanas la Fundación IDIS, frente a los 1.608 euros por ciudadano en el sistema público.

Al final es un sistema donde todos salen ganando de alguna u otra forma.

Y que el estado pague un seguro es tan falso como que un trabajador no funcionario paga con su cotización el coste de sus operaciones.

De todas formas si se acaba MUFACE y vamos a la SS...pues tampoco voy a llorar.

Y menos ahora que Pedro Sánchez va homologar los títulos de Senegal y Mauritania.

rubimor

@biku dijo en Actualidad política en España:

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

Se que esto que voy a decir no va a gustar...
No entiendo como el estado tiene que pagar seguros privados a funcionarios, por muchas razones, me parece un despropósito, me parece fundirse la pasta del contribuyente cuando ya están cubiertos por la seguridad social, me parece meterle pasta por la jeta a las empresas privadas de sanidad, me parecen desagravio con otros ciudadanos que no tienen la suerte de ser funcionarios

Estas es un año estudiando, te haces un puto examen, lo apruebas y tienes la vida solucionada, sueldazo para toda la vida y múltiples ventajas laborables, da igual que cometas delitos ,serás puesto en tu trabajo de nuevo, da igual que estés de baja 350.000 años, estarás en tu puesto de trabajo cuando vuelvas, y así con muchas más ventajas con respecto al ciudadano normal y encima lo del seguro privado es un cachondeo, la guinda, un descojone

Ya esta bien de hacer el gilipollas con la pasta de los demás, el qué quiera un seguro privado que se lo pague

1.345 millones nos cuesta la broma al año

Tampoco estoy muy a favor de los puestos de funcionario, especialmente la parte de que estén tan protegidos. La parte que tiene sentido es que así están protegidos frente a los cambios de partido en el poder. Pero por otra parte, en muchos casos, el desempeño ha bajado mucho por esta protección y han tenido salarios muy por encima de mercado sin aportar realmente mucho a la economía.

Aunque lo de todos lo jóvenes quieren ser funcionarios... A mí me dan espasmos de pensar en ser uno. Es como volverte un árbol y estar atado para siempre a un trabajo y un lugar. Uff, lo pienso y me entra un ataque jaja

Depende el funcionario.

No todos son funcionarios de un ayuntamiento pegando un sello toda su vida

Puedes tener movilidad nacional e internacional en determinadas administraciones del estado.

Cuando en el boom inmobiliarios los paletas y todos los oficio relacionados con la construcción se levantaban más que el que pone el sello quien se reía de quién...

Aunque bueno yo por lo que veo eso sigue pasando...un buen electricista, fontanero, carpintero se levanta más pasta que cualquier funcionario random.

alekgrana

@rubimor dijo en Actualidad política en España:

Aunque bueno yo por lo que veo eso sigue pasando...un buen electricista, fontanero, carpintero se levanta más pasta que cualquier funcionario random.

Otro falso mito, si eres autónomo por muy buen electricista que seas y por muy buen sueldo que tengas, lo vas a tener jodido para pillar una hipoteca, comprarte un coche etc, etc...

Tú mismo lo has dicho más arriba con el alquiler, si tú eres funcionario y ganas 2000 y yo soy electricista y gano 3500 te van a alquilar el piso antes a ti que a mi

alekgrana

@rubimor 1300 millones de euracos por duplicar sus prestaciones, porque si un funcionario público le pasa algo y tiene que ir a un hospital público lo van a atender igualmente

Y cuando se ponga muy chungo y empieza a ser una carga para el seguro privado, lo pasarán al público para que sea una carga para todos nosotros

Pero recuerda, los que no tenian seguro privado los dejaron agonizar en las residencias...

rubimor

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@rubimor 1300 millones de euracos por duplicar sus prestaciones, porque si un funcionario público le pasa algo y tiene que ir a un hospital público lo van a atender igualmente

Y cuando se ponga muy chungo y empieza a ser una carga para el seguro privado, lo pasarán al público para que sea una carga para todos nosotros

Pero recuerda, los que no tenian seguro privado los dejaron agonizar en las residencias...

No confundas un seguro privado con MUFACE. Continuamente cuando sale este debate veo mucho desconocimiento del tema.

¿Estás seguro de que sabes exactamente que es MUFACE y como funciona?

Para empezar no puedes acudir a la Seguridad Social salvo casos de vida o muerte...así que bueno si tienes que pedir una ambulancia o te partes la tibia apañatelas para ir al hospital privado...porque como acudas a la SS te van a pasar la factura luego.

Y si, la tecnología más puntera siempre se ha dicho que está en la SS y las ucis pediátricas en los partos y tal...de todas formas por desgracia tengo una compañera que se está tratando un cáncer en una compañía de MUFACE.

No es oro todo lo que reluce...a mí si lo quitan, me empujarán a hacer lo que es mejor para mis intereses...seguridad social + seguro privado (que es lo que está haciendo todo el mundo actualmente).

Se Ayuso, Page o Vara, cada día la SS está peor y las colas para acudir al especialista una broma de mal gusto. Eso sí el medico de cabecera decide mandarte al especialista que parece que cobren comisión por no mandarte al especialista...

En fin

rubimor

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@rubimor dijo en Actualidad política en España:

Aunque bueno yo por lo que veo eso sigue pasando...un buen electricista, fontanero, carpintero se levanta más pasta que cualquier funcionario random.

Otro falso mito, si eres autónomo por muy buen electricista que seas y por muy buen sueldo que tengas, lo vas a tener jodido para pillar una hipoteca, comprarte un coche etc, etc...

Tú mismo lo has dicho más arriba con el alquiler, si tú eres funcionario y ganas 2000 y yo soy electricista y gano 3500 te van a alquilar el piso antes a ti que a mi

Eso es cierto, y sabes por qué? Porque el electricista y el fontanero se lleva más la de la mitad de su sueldo en negro.

Así que bueno, es cierto, lo tienen peor para las hipotecas pero se forran y encima cobrando en negro.

alekgrana

@rubimor Si Ayuso, Paje, el narco candidato, o perro sanches, etc... Tuvieran que hacer cola en la seguridad social como todos, otro gallo cantaría en la sanidad española