Granotas
    • Categorías
    • Recientes
    • Popular
    • Usuarios
    • Grupos
    • Conectarse

    Actualidad política en España

    Programado Fijo Cerrado Movido El café
    11.8k Mensajes 30 Posters 551.3k Visitas 1 Watching
    Cargando más mensajes
    • Más antiguo a más nuevo
    • Más nuevo a más antiguo
    • Mayor número de Votos
    Responder
    • Responder como tema
    Accede para responder
    Este tema ha sido borrado. Solo los usuarios que tengan privilegios de administración de temas pueden verlo.
    • alekgranaA Desconectado
      alekgrana @joscbf
      Última edición por

      @joscbf dijo en Actualidad política en España:

      @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

      @joscbf dijo en Actualidad política en España:

      Yo no voy a explicar nada a nadie porque tratar de buscar ecuanimidad en hooligans de la política es como tratar de buscarme pelo a mí en la cabeza.

      Por qué no puedes explicarlo...sin quedar en evidencia

      Tú te crees que van 8 o 12 ultraderechistas que han quedado como se puede demostrar van solamente allí a dar paladas al barro, mientras cantan canciones de la infancia, como la canción de la abeja Maya, o la de comando g...tan inocente eres alma de cántaro??

      Te tenemos que creer a ti más que la alcaldesa de Paiporta?

      Tampoco tenemos que pensar que van allí para hacer su política y captar voto y simpatizantes...nooo

      Y tampoco tenemos que sospechar que Mazón se vea con personajes tan importantes como Negre, poco antes de la famosa visita

      A mí lo que me da un poco de vergüenza ajena, es que personas tan cultas e ilustradas cómo vosotros y que han leído tanto de repente parezcan que han nacido ayer, o que os habéis apollardao al instante... Y tampoco habéis pillao un libro sobre el tema en su vida, el ascenso del nazismo o del comunismo, etc

      Mira, te puedo enterrar en explicaciones, querido ultra. Pero como eres un hooligan que sólo entiende eslóganes y absolutamente refractario a cualquier razonamiento que no coincida con tus dogmas, es inútil, y no voy a perder el tiempo en ello. Porque además enseguida tiras por el ataque personal, y me enfado pa na.

      Y te aseguro que, después de cinco años en la facultad de Geografía e Historia, algún libro sobre el nazismo y el comunismo he leído. Así como de pasada. Pero nada, que el experto eres tú, así que sigue iluminándonos y quedando en evidencia. Comunista de salón.

      Pues habrás estado cinco años en la Universidad de historia pero sobre las tácticas de intoxicación del comunismo, nazismo y fascismo, no pareces muy enterado

      Mi duda es, entonces estaban allí sólo dando paladas y cantando canciones infantiles, y no crees que algo de propaganda harían?

      Nos tenemos que creer a la alcaldesa de Paiporta?
      Tenemos que olvidar cuando quedan en Paiporta para hacer la movida o intentarlo?

      El primero que nos llama a todos ignorante radicales etc ...sois vos, quizá de forma más sibilina y más indirecta que yo, pero igual, por lo menos a mí me ves venir...

      Yo no sé si Perro Sánchez, es culpable o no, lo que sí se es que Mazón lo es y eso parece ser que os jode y os molesta y claro tenéis que hacer que los dos se la coman por igual, cumpliendo ese mantra de que todos los políticos son iguales

      Yo no me he declarado comunista, ni vivo como un comunista, tú si que te has declarado anarquista...

      Quico Catalán delenda est

      joscbfJ 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
      • joscbfJ Desconectado
        joscbf @alekgrana
        Última edición por joscbf

        @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

        @joscbf dijo en Actualidad política en España:

        @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

        @joscbf dijo en Actualidad política en España:

        Yo no voy a explicar nada a nadie porque tratar de buscar ecuanimidad en hooligans de la política es como tratar de buscarme pelo a mí en la cabeza.

        Por qué no puedes explicarlo...sin quedar en evidencia

        Tú te crees que van 8 o 12 ultraderechistas que han quedado como se puede demostrar van solamente allí a dar paladas al barro, mientras cantan canciones de la infancia, como la canción de la abeja Maya, o la de comando g...tan inocente eres alma de cántaro??

        Te tenemos que creer a ti más que la alcaldesa de Paiporta?

        Tampoco tenemos que pensar que van allí para hacer su política y captar voto y simpatizantes...nooo

        Y tampoco tenemos que sospechar que Mazón se vea con personajes tan importantes como Negre, poco antes de la famosa visita

        A mí lo que me da un poco de vergüenza ajena, es que personas tan cultas e ilustradas cómo vosotros y que han leído tanto de repente parezcan que han nacido ayer, o que os habéis apollardao al instante... Y tampoco habéis pillao un libro sobre el tema en su vida, el ascenso del nazismo o del comunismo, etc

        Mira, te puedo enterrar en explicaciones, querido ultra. Pero como eres un hooligan que sólo entiende eslóganes y absolutamente refractario a cualquier razonamiento que no coincida con tus dogmas, es inútil, y no voy a perder el tiempo en ello. Porque además enseguida tiras por el ataque personal, y me enfado pa na.

        Y te aseguro que, después de cinco años en la facultad de Geografía e Historia, algún libro sobre el nazismo y el comunismo he leído. Así como de pasada. Pero nada, que el experto eres tú, así que sigue iluminándonos y quedando en evidencia. Comunista de salón.

        Pues habrás estado cinco años en la Universidad de historia pero sobre las tácticas de intoxicación del comunismo, nazismo y fascismo, no pareces muy enterado

        Mi duda es, entonces estaban allí sólo dando paladas y cantando canciones infantiles, y no crees que algo de propaganda harían?

        Nos tenemos que creer a la alcaldesa de Paiporta?
        Tenemos que olvidar cuando quedan en Paiporta para hacer la movida o intentarlo?

        El primero que nos llama a todos ignorante radicales etc ...sois vos, quizá de forma más sibilina y más indirecta que yo, pero igual, por lo menos a mí me ves venir...

        Yo no sé si Perro Sánchez, es culpable o no, lo que sí se es que Mazón lo es y eso parece ser que os jode y os molesta y claro tenéis que hacer que los dos se la coman por igual, cumpliendo ese mantra de que todos los políticos son iguales

        Yo no me he declarado comunista, ni vivo como un comunista, tú si que te has declarado anarquista...

        Tampoco es que yo sea Bakunin ni un talianarquista. Pero desde luego me parece, como ideología política, mucho más tolerable que las que ponen al Estado por encima del individuo y justifican dictaduras (con el apellido que quieras) o totalitarismos.

        Y bueno sí, supongo que los cinco años que pasé jugando al mus en la cafetería de la facultad no me dieron para enterarme mucho. Por suerte, estás tú para iluminarme.

        Por cierto, no hay “Universidad de Historia”. Hay una Facultad de Geografía e Historia en la Universidad de Valencia. Aunque igual tampoco me enteré y me estás abriendo los ojos.

        PD: Si aún piensas que Pedro Sánchez no ha hecho nada mal, es porque no has querido y no te interesa. Sin que ello signifique que no habría que meter a Mazón en la cárcel para el resto de sus días. Pero como ya te dije, las pelis de buenos y malos, para Jolivud.

        1.776

        alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
        • alekgranaA Desconectado
          alekgrana @joscbf
          Última edición por

          @joscbf dijo en Actualidad política en España:

          @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

          @joscbf dijo en Actualidad política en España:

          @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

          @joscbf dijo en Actualidad política en España:

          Yo no voy a explicar nada a nadie porque tratar de buscar ecuanimidad en hooligans de la política es como tratar de buscarme pelo a mí en la cabeza.

          Por qué no puedes explicarlo...sin quedar en evidencia

          Tú te crees que van 8 o 12 ultraderechistas que han quedado como se puede demostrar van solamente allí a dar paladas al barro, mientras cantan canciones de la infancia, como la canción de la abeja Maya, o la de comando g...tan inocente eres alma de cántaro??

          Te tenemos que creer a ti más que la alcaldesa de Paiporta?

          Tampoco tenemos que pensar que van allí para hacer su política y captar voto y simpatizantes...nooo

          Y tampoco tenemos que sospechar que Mazón se vea con personajes tan importantes como Negre, poco antes de la famosa visita

          A mí lo que me da un poco de vergüenza ajena, es que personas tan cultas e ilustradas cómo vosotros y que han leído tanto de repente parezcan que han nacido ayer, o que os habéis apollardao al instante... Y tampoco habéis pillao un libro sobre el tema en su vida, el ascenso del nazismo o del comunismo, etc

          Mira, te puedo enterrar en explicaciones, querido ultra. Pero como eres un hooligan que sólo entiende eslóganes y absolutamente refractario a cualquier razonamiento que no coincida con tus dogmas, es inútil, y no voy a perder el tiempo en ello. Porque además enseguida tiras por el ataque personal, y me enfado pa na.

          Y te aseguro que, después de cinco años en la facultad de Geografía e Historia, algún libro sobre el nazismo y el comunismo he leído. Así como de pasada. Pero nada, que el experto eres tú, así que sigue iluminándonos y quedando en evidencia. Comunista de salón.

          Pues habrás estado cinco años en la Universidad de historia pero sobre las tácticas de intoxicación del comunismo, nazismo y fascismo, no pareces muy enterado

          Mi duda es, entonces estaban allí sólo dando paladas y cantando canciones infantiles, y no crees que algo de propaganda harían?

          Nos tenemos que creer a la alcaldesa de Paiporta?
          Tenemos que olvidar cuando quedan en Paiporta para hacer la movida o intentarlo?

          El primero que nos llama a todos ignorante radicales etc ...sois vos, quizá de forma más sibilina y más indirecta que yo, pero igual, por lo menos a mí me ves venir...

          Yo no sé si Perro Sánchez, es culpable o no, lo que sí se es que Mazón lo es y eso parece ser que os jode y os molesta y claro tenéis que hacer que los dos se la coman por igual, cumpliendo ese mantra de que todos los políticos son iguales

          Yo no me he declarado comunista, ni vivo como un comunista, tú si que te has declarado anarquista...

          Tampoco es que yo sea Bakunin ni un talianarquista. Pero desde luego me parece, como ideología política, mucho más tolerable que las que ponen al Estado por encima del individuo y justifican dictaduras (con el apellido que quieras) o totalitarismos.

          Y bueno sí, supongo que los cinco años que pasé jugando al mus en la cafetería de la facultad no me dieron para enterarme mucho. Por suerte, estás tú para iluminarme.

          Por cierto, no hay “Universidad de Historia”. Hay una Facultad de Geografía e Historia en la Universidad de Valencia. Aunque igual tampoco me enteré y me estás abriendo los ojos.

          PD: Si aún piensas que Pedro Sánchez no ha hecho nada mal, es porque no has querido y no te interesa. Sin que ello signifique que no habría que meter a Mazón en la cárcel para el resto de sus días. Pero como ya te dije, las pelis de buenos y malos, para Jolivud.

          Has visto como he nombrado al comunismo como totalitarismo y lo he puesto junto al fascismo y al nazismo... Pues grábatelo

          Si perdieras el tiempo en leerme el primero que dijo que el estado tenía que inundar esto de militares fui yo.. yooo, a ti no te leí escribirlo...

          Y de los primeros que dicen que la gran culpa de Sánchez es no dar dos hostias a Mazon y quitarlo del puesto soy yo, incluso lo tenía que haber hecho a las 7 de la tarde del fatídico dia

          Me suda la polla si hay Universidad de historia, de historia y Geografía o cada una está en un lado, no creo que sea lo importante para lo que estamos debatiendo.

          Te lo dije antes más arriba yo voy de frente y tú eres un sibilino, que con eso de la universidad me quieres dejar de ignorante 🙂

          Quico Catalán delenda est

          joscbfJ 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
          • joscbfJ Desconectado
            joscbf @alekgrana
            Última edición por

            @alekgrana Aquí el primero que llama ignorante a todo el mundo y nos manda a abrir libros de historia eres tú, chato

            1.776

            rubimorR alekgranaA 3 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
            • rubimorR Desconectado
              rubimor @joscbf
              Última edición por

              @joscbf dijo en Actualidad política en España:

              @alekgrana Aquí el primero que llama ignorante a todo el mundo y nos manda a abrir libros de historia eres tú, chato

              Sisi se pone a insultar y a mencionar neuronas de los demás cuando no es capaz de diferenciar "a ver" de "haber".

              "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

              rubimorR joscbfJ 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
              • rubimorR Desconectado
                rubimor @rubimor
                Última edición por

                Otra noticia del día:

                IMG_20241107_160100.jpg

                "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • joscbfJ Desconectado
                  joscbf @alekgrana
                  Última edición por

                  @alekgrana Por cierto, de las tácticas de intoxicación del fascismo sabrás mucho, pero de la del “divide et impera” que emplean las élites para manejar al rebaño, y que es más vieja que cagar agachao, no tanto, porque entras al trapo y la alimentas que da gusto.

                  1.776

                  alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • joscbfJ Desconectado
                    joscbf @rubimor
                    Última edición por

                    @rubimor dijo en Actualidad política en España:

                    @joscbf dijo en Actualidad política en España:

                    @alekgrana Aquí el primero que llama ignorante a todo el mundo y nos manda a abrir libros de historia eres tú, chato

                    Sisi se pone a insultar y a mencionar neuronas de los demás cuando no es capaz de diferenciar "a ver" de "haber".

                    Eso habría que denunciarlo al Tribunal de La Haiga 😁

                    1.776

                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • alekgranaA Desconectado
                      alekgrana @joscbf
                      Última edición por

                      @joscbf el que nos ha llamado fan hace rato eres tú...mi prima no

                      Que nuestro fanatismo nos ciega, que vemos ultras donde no los hay, que van allí sólo a palear, etc...

                      Quico Catalán delenda est

                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • alekgranaA Desconectado
                        alekgrana @joscbf
                        Última edición por

                        @joscbf dijo en Actualidad política en España:

                        @alekgrana Por cierto, de las tácticas de intoxicación del fascismo sabrás mucho, pero de la del “divide et impera” que emplean las élites para manejar al rebaño, y que es más vieja que cagar agachao, no tanto, porque entras al trapo y la alimentas que da gusto.

                        Viendo España y la de fachas pobres que votan contra si mismos, tú me dirás si lo veo o no

                        Ver cómo tú madre vota a favor de que le bajen la pensión, como "pa" no verlo en tus propias carnes

                        La diferencia es que yo creo y quiero que paguen y el primero que tiene que pagar es Mazón y la consejera de seguridad/emergencias y tú parece que quieres diluir la culpa entre todos por igual

                        O sea para ti es igual de culpable la delegada del Gobierno que está a media mañana intentando hablar con Mazón para que declare la alerta roja, que Mazón que está de comida desde las dos hasta las 7 y no se le puede localizar

                        Vamos que si tienes dos hijos y hay uno que la lía y el otro te va a avisar de que el tete la está liando, vas a castigar a los dos por igual...¿eso es anarquismo, más bien parece comunismo, no?

                        Quico Catalán delenda est

                        joscbfJ 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • alekgranaA Desconectado
                          alekgrana @joscbf
                          Última edición por

                          @joscbf yo no te he llamado a que abras ningún libro, solamente digo que si has estudiado historia tendrías que saberlo...

                          Quico Catalán delenda est

                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • joscbfJ Desconectado
                            joscbf @alekgrana
                            Última edición por

                            @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                            @joscbf dijo en Actualidad política en España:

                            Yo no voy a explicar nada a nadie porque tratar de buscar ecuanimidad en hooligans de la política es como tratar de buscarme pelo a mí en la cabeza.

                            Y tampoco habéis pillao un libro sobre el tema en su vida, el ascenso del nazismo o del comunismo, etc

                            Yo diría que sí me has mandado abrir un libro

                            1.776

                            alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • joscbfJ Desconectado
                              joscbf @alekgrana
                              Última edición por

                              @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                              @joscbf dijo en Actualidad política en España:

                              @alekgrana Por cierto, de las tácticas de intoxicación del fascismo sabrás mucho, pero de la del “divide et impera” que emplean las élites para manejar al rebaño, y que es más vieja que cagar agachao, no tanto, porque entras al trapo y la alimentas que da gusto.

                              Viendo España y la de fachas pobres que votan contra si mismos, tú me dirás si lo veo o no

                              Ver cómo tú madre vota a favor de que le bajen la pensión, como "pa" no verlo en tus propias carnes

                              La diferencia es que yo creo y quiero que paguen y el primero que tiene que pagar es Mazón y la consejera de seguridad/emergencias y tú parece que quieres diluir la culpa entre todos por igual

                              O sea para ti es igual de culpable la delegada del Gobierno que está a media mañana intentando hablar con Mazón para que declare la alerta roja, que Mazón que está de comida desde las dos hasta las 7 y no se le puede localizar

                              Vamos que si tienes dos hijos y hay uno que la lía y el otro te va a avisar de que el tete la está liando, vas a castigar a los dos por igual...¿eso es anarquismo, más bien parece comunismo, no?

                              Igual esto te explica un poco algo curioso que está pasando, que es que haya fachapobres y pijoprogres

                              https://www.eldiario.es/cultura/joan-verges-gifra-drama-gente-pasta-sea-izquierdas-cat_128_11751724.html

                              1.776

                              alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • alekgranaA Desconectado
                                alekgrana @joscbf
                                Última edición por alekgrana

                                @joscbf Habéis... Suena a generalista, que igual tú sí y otro no

                                Y además añado que si has estudiado historia parece mentira que no lo sepas...así que llegó a la conclusión fácil de que si lo has leído y has sacado buenas notas en tu carrera, me tomas por tonto y me ocultas info, no?
                                O tal como lo estudiabas no te lo creías?

                                ¿Tú crees que entre las tácticas del nazismo, el fascismo, el comunismo, todos los totalitarismo y populismos, está el no intoxicar a la población para confundir???
                                ( He intentado no dejarme ninguno para que no me acuses de ser fan de ellos)

                                Quico Catalán delenda est

                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • alekgranaA Desconectado
                                  alekgrana @joscbf
                                  Última edición por alekgrana

                                  @joscbf no sabía ni pensaba que leías prensa zurda...vaya por Dios

                                  Entonces por esa misma razón uno que tiene dinero no puede ayudar a los demás, no?

                                  Luego me leo el artículo que no tengo tiempo, prefiero leerte a ti, es más entretenido...

                                  Quico Catalán delenda est

                                  joscbfJ 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • joscbfJ Desconectado
                                    joscbf @alekgrana
                                    Última edición por

                                    @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                                    @joscbf no sabía ni pensaba que leías prensa zurda...vaya por Dios

                                    Entonces por esa misma razón uno que tiene dinero no puede ayudar a los demás, no?

                                    Luego me leo el artículo que no tengo tiempo, prefiero leerte a ti, es más entretenido...

                                    Yo siempre soy más entretenido, dónde va a parar jajaj.

                                    Hombre, sonará generalista lo de los libros pero lo has dicho respondiéndome a mí

                                    1.776

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • gimnastico_1909G Desconectado
                                      gimnastico_1909 @Fonseca 5
                                      Última edición por gimnastico_1909

                                      @fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

                                      @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                      A Aznar, que le volaron el coche blindado, le hicieron un "atentado falso".

                                      Si por volar entiendes levantarlo un palmo del suelo....Igual en el seminario no les dieron clase de química.

                                      Detonar un coche bomba al paso de Aznar, que se salvó porque su coche estaba blindado, es motivo de broma y jolgorio.
                                      Arrojarle un palo de escoba de los chinos a Pedrito el Guapo (y no acertarle) es un crimen de lesa majestad, y hay que perseguir a todos los grupos ultraderechistas del mundo mundial, conjurados para mancharle el traje y romperle los cristales del coche oficial.

                                      Al final, los de la "izquierda real" os convertís solos en un meme, en una parodia de vosotros mismos.

                                      El jarabe democrático es amargo para todos.

                                      Fonseca 5F 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • gimnastico_1909G Desconectado
                                        gimnastico_1909 @alekgrana
                                        Última edición por

                                        @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                                        @gimnastico_1909 pero entonces pasó algo no ¿o son imaginaciones nuestras y contaminaciones comunistas bolcheviques bolivarianas??

                                        Sí, un ex-militar sonado con un arsenal de armas históricas en casa se puso a decir en las redes que quería ayuda para matar a Sánchez. Esa fue toda la trama.
                                        Y le han caído siete años y medio de cárcel. Y, al contrario que tu, yo respeto las decisiones judiciales, pero en ningún lugar de la sentencia se le condena por intentar matar al presidente del gobierno.
                                        Eso es lo que pasó.

                                        Por cierto, me equivoqué en el mensaje anterior: cuando a Aznar le hicieron el atentado, era candidato, pero no presidente. Así que sale de la lista de presidentes asesinados o a los que intentaron asesinar.

                                        Pero que son los rojos rojetes en este país los especialistas en asesinar mandatarios, eso no cambia.

                                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • Fonseca 5F Desconectado
                                          Fonseca 5 Cafeteros @gimnastico_1909
                                          Última edición por Fonseca 5

                                          @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                          Al final, los de la "izquierda real" os convertís solos en un meme, en una parodia de vosotros mismos.

                                          Al final los alumnos del seminario siempre mostráis vuestra verdadera cara.
                                          Muy preocupados por una banda terrorista que dejó de actuar hace más de 10 años y por enchironar a unos individuos por subirse a un coche de la GC, y en cambio a los "que no son de vuestra cuerda" ...leña. Y cuanto más daño hagan los fachapobres que piquen en el anzuelo ...mejor. Luego seguro que los Abogados de la secta los dejarán tirados.

                                          A Trump le pagaron un tiro en la oreja, ajusticiaron al supuesto autor, y al cabo de un mes, la oreja estaba intacta. Igualito que el atentado contra Aznar. Resulta que no había vehículo que se resistiese y cuando los seminaristas atentan contra Aznar....se quedan cortos.

                                          TIJERITAS NUNCA MAIS

                                          gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                          • gimnastico_1909G Desconectado
                                            gimnastico_1909 @Fonseca 5
                                            Última edición por

                                            @fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

                                            @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                            Al final, los de la "izquierda real" os convertís solos en un meme, en una parodia de vosotros mismos.

                                            Al final los alumnos del seminario siempre mostráis vuestra verdadera cara.
                                            Muy preocupados por una banda terrorista que dejó de actuar hace más de 10 años y por enchironar a unos individuos por subirse a un coche de la GC, y en cambio a los "que no son de vuestra cuerda" ...leña. Y cuanto más daño hagan los fachapobres que piquen en el anzuelo ...mejor. Luego seguro que los Abogados de la secta los dejarán tirados.

                                            Y tu muy preocupado por el traje y el coche del jefe de los iluminati, pero de las víctimas de la riada, a pesar de tener relación personal con un pueblo afectado, no te he leído nada.
                                            Eso sí, ya he aprendido que es barranco de Poyo y no del Poyo. Eso era fundamental.

                                            Fonseca 5F 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                            • First post
                                              Last post