Riada
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@gimnastico_1909 dijo en Riada:
@alekgrana dijo en Riada:
@gimnastico_1909 dijo en Riada:
@alekgrana dijo en Riada:
@gimnastico_1909 dijo en Riada:
Ves, este es otro de esos mensajes que, una vez escrito, y antes de darle a enviar, deberías leer, reflexionar y llegar a la conclusión de que es un ataque ad hominem innecesario e injusto, y que mejor te lo ahorras.
Por cierto, yo he estado ¿y tú?Te iba a contestar una cosa...
Estaba en una comida de trabajo con mi mujer, reunidos para **llar, ya que me dejan ... Pero no! Mis ganasFuimos en moto, cada uno en la suya, para eso somos insumisos (al revés que Errejon) y ahora después de la mani, (yo hubiera asaltao la Bastilla), debatimos donde cenar, que para eso somos insumisos y nunca estamos de acuerdo
Ale ya te lo he contaoPues si hemos estado los dos ¿a qué viene tu agresividad verbal? ¿Tengo que pensar igual que tú para que me respetes como persona? ¿No puedo disentir explicando por qué? ¿ por no estar de acuerdo contigo en todo ya tienes que etiquetarme como un “enemigo”?
Ale, calmemos los ánimos, que será lo mejor.
Como momentos antes has dicho eso de la manifestación, pues he pensado eso
Pero vamos que no estamos de acuerdo, aunque hayamos ha ido a la manifestaciónTú quieres que aprovechar que el Pisuerga pasa por Valladolid, diluir la culpa... Y yo creo que como te he dicho en el ejemplo de Isabelita, no hace falta que Pedro Sánchez de ninguna orden, ni la ministra ni la Confederación hidrográfica del,Manzanares...
Mi postura sobre responsabilidades políticas la he explicado varias veces, o sea que has tenido tiempo de leerla de sobra. Te hago un resumen por ser tu:
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En cuanto a no dar la alarma a tiempo para que las pérdidas humanas se hubiesen reducido al mínimo, teniendo los medios y datos suficientes, la culpa es única y exclusiva de la Generalitat. Negligencia con resultado de muerte. O sea, criminal y encausable. Mazón, Pradas y Argüello, como mínimo, fuera y a declarar ante el juez. Como mínimo, soy consciente de que hay más.
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En cuanto a no atender adecuadamente a las víctimas una vez producida la inundación, la responsabilidad principal de la Generalitat, que tiene la obligación de coordinar. Se tardaron más de 72 horas en activar todo lo que se tenía que activar, e incluso se rechazó ayuda voluntaria de cuerpos de seguridad y rescate externos. Asimismo, la coordinación de esfuerzos durante los primeros 4 días fue un caos absoluto (y posteriormente, en parte, aún lo sigue siendo): Mazón, como responsable principal, dimisión y encausamiento por los daños que se puedan derivar de ese retraso. Mas todos los cargos relacionados directamente, aunque no tienen tanta responsabilidad como el cantante de karaoke.
Añadamos a la consellera de turismo que debe dimitir por su comentario ofensivo y despectivo a familiares de víctimas, tratándolas como si fuesen pedigüeños.
Dicho todo esto:
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Las competencias de seguridad pública no están transferidas. Por tanto, que hubiese bandas de saqueadores durante los primeros tres días campando a sus anchas y aterrorizando a la población es responsabilidad directa del ministerio del interior, que tampoco activó de inmediato a cuantos guardias civiles o policías nacionales no imprescindibles hubiese para enviarlos a L'Horta Sud y La Ribera. No procede que el ministro diga que no se le pidió. O sea, Grande Marlaska, dimisión y encausamiento por los daños causados por los saqueos.
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He repasado la división de competencias y en ninguna parte pone que la ministra de defensa tenga prohibido llamar directamente a la generalitat y proponer el envío del ejército de forma inmediata, cosa que no se hizo (por lo visto en Marruecos no están transferidas las competencias, y por eso ahí sí llamó para ofrecerse al gobierno del sultán en el terremoto del año pasado). En vez de eso, comentarios en medios públicos en plan "lo que quieran ya nos dirán", e incluso definiciones erróneas sobre el papel de las fuerzas armadas en situaciones de desastre ("no es su competencia") e incluso con cierta sorna. Robles dimisión.
Por último, Pedro Sánchez no es encausable de ningún modo, ni veo razón para que dimita, más allá de mi convencimiento de que la actitud de sus ministros (excepto Puente, que ha sido ejemplar) viene directamente de la presidencia, que prefería marcar distancias con un gobierno de otro color político.
+1
Hago mios tus argumentos.
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@fonseca-5 dijo en Riada:
@gimnastico_1909 dijo en Riada:
@alekgrana dijo en Riada:
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Ves, este es otro de esos mensajes que, una vez escrito, y antes de darle a enviar, deberías leer, reflexionar y llegar a la conclusión de que es un ataque ad hominem innecesario e injusto, y que mejor te lo ahorras.
Por cierto, yo he estado ¿y tú?Te iba a contestar una cosa...
Estaba en una comida de trabajo con mi mujer, reunidos para **llar, ya que me dejan ... Pero no! Mis ganasFuimos en moto, cada uno en la suya, para eso somos insumisos (al revés que Errejon) y ahora después de la mani, (yo hubiera asaltao la Bastilla), debatimos donde cenar, que para eso somos insumisos y nunca estamos de acuerdo
Ale ya te lo he contaoPues si hemos estado los dos ¿a qué viene tu agresividad verbal?
Pq no le has llamado para tomar unas birras.
Le he invitado a una cerveza sin alcohol, o a una cocacola si quiere. Negra, blanca o trans. Lo que elija.
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@gimnastico_1909 de momento no tengo time, pero gracias de todos modos
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El exmarido de la periodista que comió con Mazón, y es nuestra consejera ha puesto un tuit donde dice... Felizmente divorciado hace siete años
Buen momento para ponerlo...
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El PP ahora hace oficial que la gestión de la dana por parte de la Generalitat fue espectacularmente buena y que Mazón es un gran presidente que estuvo al pie del cañón todo el rato.
No entiendo por qué en vez de expulsarlo del partido y dejarlo solo obligándole a dimitir, se enredan con esta mierda, a no ser que como todos sospechamos quieran sacar rédito político... Y ese es el nivel de este partido de mierda
Luego me hace gracia algunos compañeros de foro que dicen que no que es que eres de izquierda ultra, con una derecha como ésta cómo vas a ser de derechas o cómo vas a votarles, votarles es ser antipatriota y cómplice...Espero lo paguen todos ellos
Por cierto @gimnastico_1909 según el PP eres un independentista peligroso y yo también
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@alekgrana dijo en Riada:
Por cierto @gimnastico_1909 según el PP eres un independentista peligroso y yo también
Y comunistas.....no te olvides de eso.
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@fonseca-5 es verdad neng
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@alekgrana dijo en Riada:
El PP ahora hace oficial que la gestión de la dana por parte de la Generalitat fue espectacularmente buena y que Mazón es un gran presidente que estuvo al pie del cañón todo el rato.
No entiendo por qué en vez de expulsarlo del partido y dejarlo solo obligándole a dimitir, se enredan con esta mierda, a no ser que como todos sospechamos quieran sacar rédito político... Y ese es el nivel de este partido de mierda
Luego me hace gracia algunos compañeros de foro que dicen que no que es que eres de izquierda ultra, con una derecha como ésta cómo vas a ser de derechas o cómo vas a votarles, votarles es ser antipatriota y cómplice...Espero lo paguen todos ellos
Por cierto @gimnastico_1909 según el PP eres un independentista peligroso y yo también
El canto del cisne. Los medios afines al PP de Madrid ya han puesto al proa a Mazón. Eso es que desde Génova han dado la señal. Es cuestión de tiempo. No tiene apoyos.
Este va a dimitir, o lo dimiten. La Bonig estará feliz en su retiro. Supongo que pondrán a Catalá en su lugar, que es más afín a la directiva nacional actual, y se ha puesto de canto en toda esta crisis, logrando que no le salpique apenas.Otro día, cuando tenga tiempo, pondré una parrafada sobre la alcaldesa del cap i casal, que ha hecho, a pequeña escala, un "Perro Sanxe". Muy eficiente con las pedanías afectadas, pero al pueblo de al lado arrasado, que las comunidades humanas no entienden de lineas sobre mapas, no ha ofrecido ninguna ayuda voluntariamente. Y no olvidemos que, términos municipales aparte, toda el área metropolitana depende de Valencia, y Valencia depende de su área metropolitana. Ha estado feo que las ayudas oficiales del ayuntamiento valentino a los pueblos afectados han sido tibias por decirlo suave.
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Hay una cosa que me parece increíble y contó ayer un hostelero de Ribarroja de Turia, a las pocas horas de la inundación vinieron unos supuestos bomberos a ayudarle en su negocio, eran ladrones
O sea que tenemos bandas de delincuentes con ropa parecida de los bomberos preparada para ir a hacer el hijo de puta en cualquier catástrofe
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@gimnastico_1909 otra qué tal...
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@gimnastico_1909 pero no te hagas el sueco de sueca, eres un indepens pro paisos catalans ( según el PP)
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@alekgrana dijo en Riada:
@gimnastico_1909 pero no te hagas el sueco de sueca, eres un indepens pro paisos catalans ( según el PP)
Me la sopla lo que diga el PP desde hace mucho.
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@alekgrana dijo en Riada:
El PP ahora hace oficial que la gestión de la dana por parte de la Generalitat fue espectacularmente buena y que Mazón es un gran presidente que estuvo al pie del cañón todo el rato.
No entiendo por qué en vez de expulsarlo del partido y dejarlo solo obligándole a dimitir, se enredan con esta mierda, a no ser que como todos sospechamos quieran sacar rédito político... Y ese es el nivel de este partido de mierda
Luego me hace gracia algunos compañeros de foro que dicen que no que es que eres de izquierda ultra, con una derecha como ésta cómo vas a ser de derechas o cómo vas a votarles, votarles es ser antipatriota y cómplice...Espero lo paguen todos ellos
Por cierto @gimnastico_1909 según el PP eres un independentista peligroso y yo también
Una cosa no quita la otra. Que eres un fanático de izquierda que compra los discursos que vende esta misma izquierda y los defiendes a muerte, sin ningún tipo de sentido para mí, es una cosa. Otra cosa es lo que sea esta derecha, que a diferencia de muchos fanáticos de izquierda, no he visto a ni una sola persona del foro defender los postulados del PP o del partido a muerte. Ni uno solo. Las personas de derechas que he visto en el foro han tenido todas su propio criterio y sus diferencia, y no han defendido al PP en sí ni sus argumentos tampoco si no les parecían correctos. Es decir, he visto más sentido crítico en las personas de derecha (que no en el PP) que en las personas de izquierda.
Lo de votar... Pues mira, eso lo dejamos para otro día. No he dicho si voto ni a quien voto, en caso de hacerlo. Pero leyendo lo que pienso del sistema de partidos, se puede intuir.
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Es decir, he visto más sentido crítico en las personas de derecha (que no en el PP) que en las personas de izquierda
Por eso han votado al mismo partido responsable del accidente del metro de Valencia, al que robo a manos llenas en esta comunidad.... porque sois muy críticos
Mira si la izquierda es crítica con sus partidos que esta rota en pedazos
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Que eres un fanático de izquierda que compra los discursos que vende esta misma izquierda y los defiendes a muerte, sin ningún tipo de sentido para mí
Pues para mí tiene todo el sentido del mundo que el señor Mazón se vaya a tomar por el culo... que igual para ti no y ha hecho una magnífica gestión
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@alekgrana dijo en Riada:
Es decir, he visto más sentido crítico en las personas de derecha (que no en el PP) que en las personas de izquierda
Por eso han votado al mismo partido responsable del accidente del metro de Valencia, al que robo a manos llenas en esta comunidad.... porque sois muy críticos
Mira si la izquierda es crítica con sus partidos que esta rota en pedazos
Imagina si de verdad les votaran todos los que llamáis aquí de derechas, fachas y tonterías de ese estilo. Los partidos de izquierda se suelen romper solos. Pero yo no te hablaba de partidos, yo te hablo de fanáticos de izquierda que defienden el relato que les muestran y no muestran un ápice de autocritica cuando hablan con una persona que no es de izqueirdas.
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@alekgrana dijo en Riada:
Que eres un fanático de izquierda que compra los discursos que vende esta misma izquierda y los defiendes a muerte, sin ningún tipo de sentido para mí
Pues para mí tiene todo el sentido del mundo que el señor Mazón se vaya a tomar por el culo... que igual para ti no y ha hecho una magnífica gestión
No, no la ha hecho, ha sido un desastre y una muestra más de porque los partidos políticos deben desaparecer y ser tirados al vertedero de la historia. Pero eso no cambia que el relato que se ha vendido desde la izquierda es que solo Mazón es culpable (y sus alrededores) y Mazón dimisión, como se pudo ver en la manifestación, que solo apuntaron a un lado.
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@biku como que relato?
Que mazón ha hecho una buena gestión
Que Ayuso no mandó ninguna circular de la muerteQue fueron los marcianos los que contrataron el yak42 de marras que mató a militares españoles?
Que están derribando presas?
Que la Dana la han hecho para matar españoles y ocultarlo de Begoña?Cuéntame...
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No, no la ha hecho, ha sido un desastre y una muestra más de porque los partidos políticos deben desaparecer
Por eso te llamo fanático yo a ti... Lo pillas ya??
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Pero eso no cambia que el relato que se ha vendido desde la izquierda es que solo Mazón es culpable (y sus alrededores) y Mazón dimisión, como se pudo ver en la manifestación, que solo apuntaron a un lado.
Como no te enteras ya te lo cuento, también hubo cánticos contra perro Sánchez, se pudieron oir en la mani y ver en la tele
Por eso te llamo fan ultra
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@alekgrana dijo en Riada:
No, no la ha hecho, ha sido un desastre y una muestra más de porque los partidos políticos deben desaparecer
Por eso te llamo fanático yo a ti... Lo pillas ya??
Llámame fanático si te apetece. Antes de la gestión de la Dana ya me aborrecian mucho los partidos, pero los veía como unos payasos de circo haciendo su función y mientras el resto seguíamos a los nuestro. Ahora los veo como un peligro para la seguridad de las personas y el bienestar. No hablo de partidos concretos. El propio sistema de partidos lleva a que lleguen al poder de estos seres sin contenido, actores o psicópatas, con alguna excepción.
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@alekgrana dijo en Riada:
Pero eso no cambia que el relato que se ha vendido desde la izquierda es que solo Mazón es culpable (y sus alrededores) y Mazón dimisión, como se pudo ver en la manifestación, que solo apuntaron a un lado.
Como no te enteras ya te lo cuento, también hubo cánticos contra perro Sánchez, se pudieron oir en la mani y ver en la tele
Por eso te llamo fan ultra
Los hubieron, porque la gente no es tan tonta en general. Pero el sentido de los convocantes estaba clarisimo
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@alekgrana dijo en Riada:
@biku como que relato?
Que mazón ha hecho una buena gestión
Que Ayuso no mandó ninguna circular de la muerteQue fueron los marcianos los que contrataron el yak42 de marras que mató a militares españoles?
Que están derribando presas?
Que la Dana la han hecho para matar españoles y ocultarlo de Begoña?Cuéntame...
¿Pero qué me estás contando de Ayuso o del yak42 que no sé ni que es?
¿Qué me estás contando de las presas?
Te pierdes solo.
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@biku Igualas partidos corruptos con partidos que no son corruptos, todos sabemos cuáles son los corruptos y cuáles no son los corruptos, otra cosa es que no sean de nuestro palo
Pero meterlos a todos en el mismo saco es injusto
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@alekgrana El poder corrompe. Si queda algún partido sin corromper en este país, es porque aún no ha tocado poder.
Por cierto, ¿no había un jilo para esto en el café?
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Pero eso no cambia que el relato que se ha vendido desde la izquierda es que solo Mazón es culpable (y sus alrededores) y Mazón dimisión, como se pudo ver en la manifestación, que solo apuntaron a un lado.
Te lo vuelvo a preguntar qué relato?...
Por eso te pongo lo de Ayuso por eso te pongo lo de las presas qué relato te han contado a ti sobre esto?
Por ejemplo que relato te han contado a ti que las muertes del yak42 /, que no son responsabilidad del Gobierno del PP de la época? Que fue perro Sánchez quién lo derribó, quizás era bildu o ETA ??
Biku es que solo mazón es el culpable, Mazón fue el que desapareció Mazón, fue el que no le dio al botón rojo... Cuéntanos más de ese relato que tú sabes y los demás no??
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El poder corrompe. Si queda algún partido sin corromper en este país, es porque aún no ha tocado poder.
Yo no los he votado en mi puta vida pero Podemos ha tocado poder todavía no ha salido ningún caso de corrupción y ERC creo que tampoco ha tenido ningun caso de corrupción
Recuerdo a Oriol vanagloriarse de ello delante de puigdemont y el otro agachar la cabezaQue yo sepa el PP ha sido condenado CiU ha sido condenado, te compro que el PSOE fue condenado en su momento...
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@joscbf pues haces tu el traslado o mudanza xD
