Dos noticias se entienden mejor juntas, el mismo día que entra en vigor la norma que nos obligará a suministrar a los alojamientos y ministerio del interior hasta la talla de nuestros calzoncillos:
Se conoce el hackeo de la AEAT y la puesta de nuestros datos a la venta:
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
1 Respuesta
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
Dos noticias se entienden mejor juntas, el mismo día que entra en vigor la norma que nos obligará a suministrar a los alojamientos y ministerio del interior hasta la talla de nuestros calzoncillos:
Se conoce el hackeo de la AEAT y la puesta de nuestros datos a la venta:
¿Esto está relacionado con las criptomonedas, o va en el hilo de la conspiración mundialista?
@gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
Dos noticias se entienden mejor juntas, el mismo día que entra en vigor la norma que nos obligará a suministrar a los alojamientos y ministerio del interior hasta la talla de nuestros calzoncillos:
Se conoce el hackeo de la AEAT y la puesta de nuestros datos a la venta:
¿Esto está relacionado con las criptomonedas, o va en el hilo de la conspiración mundialista?
Es mi hilo y me lo fo como quiero 
Ahora en serio, este es el hilo de los conpiranoicos del programa de la secta.
Y obviamente viene entre líneas que...¿cuántas veces han hackeado Bitcoin?
Es una crítica, un palito al sistema y a esos que despectivamente llaman al BTC tulipanes o sellos quitándole valor a lo que aporta en nuestras relaciones con el estado.
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
1 Respuesta
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
@gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
Dos noticias se entienden mejor juntas, el mismo día que entra en vigor la norma que nos obligará a suministrar a los alojamientos y ministerio del interior hasta la talla de nuestros calzoncillos:
Se conoce el hackeo de la AEAT y la puesta de nuestros datos a la venta:
¿Esto está relacionado con las criptomonedas, o va en el hilo de la conspiración mundialista?
Es mi hilo y me lo fo como quiero
Ahora en serio, este es el hilo de los conpiranoicos del programa de la secta.
Y obviamente viene entre líneas que...¿cuántas veces han hackeado Bitcoin?
Es una crítica, un palito al sistema y a esos que despectivamente llaman al BTC tulipanes o sellos quitándole valor a lo que aporta en nuestras relaciones con el estado.
Bueno, el hilo es del portal. Y con una temática. Siempre puedes abrirte "el hilo de rubimor" (en mundo friki ) , y ahí sí que pones lo que quieras.
No, lo digo en serio: se podría abrir un hilo de conspiraciones mundialistas. Aparte de los paranoicos, los antivacunas o los reptilianos, lo cierto es que es bien conocido que los poderosos del mundo desde hace tiempo procuran influir en estados, partidos, empresas y financian todo tipo de organizaciones que les interesa. eso no es ninguna novedad. Como veo que te interesa, en ese hilo se podría desbrozar el hilo de la paja (y meter las monedas fiat y criticarlas lo que quieras también).
PD. el bitcoin es un tulipán guapeao
@gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
@gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
Dos noticias se entienden mejor juntas, el mismo día que entra en vigor la norma que nos obligará a suministrar a los alojamientos y ministerio del interior hasta la talla de nuestros calzoncillos:
Se conoce el hackeo de la AEAT y la puesta de nuestros datos a la venta:
¿Esto está relacionado con las criptomonedas, o va en el hilo de la conspiración mundialista?
Es mi hilo y me lo fo como quiero
Ahora en serio, este es el hilo de los conpiranoicos del programa de la secta.
Y obviamente viene entre líneas que...¿cuántas veces han hackeado Bitcoin?
Es una crítica, un palito al sistema y a esos que despectivamente llaman al BTC tulipanes o sellos quitándole valor a lo que aporta en nuestras relaciones con el estado.
Bueno, el hilo es del portal. Y con una temática. Siempre puedes abrirte "el hilo de rubimor" (en mundo friki
No, lo digo en serio: se podría abrir un hilo de conspiraciones mundialistas. Aparte de los paranoicos, los antivacunas o los reptilianos, lo cierto es que es bien conocido que los poderosos del mundo desde hace tiempo procuran influir en estados, partidos, empresas y financian todo tipo de organizaciones que les interesa. eso no es ninguna novedad. Como veo que te interesa, en ese hilo se podría desbrozar el hilo de la paja (y meter las monedas fiat y criticarlas lo que quieras también).
PD. el bitcoin es un tulipán guapeao
Me parece buena idea. Yo cada vez soy más conspiranoico.
No creo que la tierra sea plana, que nos metan chips con la vacuna ni en los reptilianos....pero hay otras que pufff..
Aunque bueno, un día me atreví a comentar algo del juicio del 11M y sus incognitas y puff quita quita no me apetece aguantar a alek hecho una furia.
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
BTC 75.400 $
80.000 $
93.000 $
Volviendo al tema. Estamos en 95.000 $
Esperemos celebrar pronto los ansiados 100.
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
1 Respuesta
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
BTC 75.400 $
80.000 $
93.000 $
Volviendo al tema. Estamos en 95.000 $
Esperemos celebrar pronto los ansiados 100.
Va muy bien. El semper augustus se ha vendido por 6.000 florines. Negocio seguro.
El presidente de la Reserva Federal de EEUU, Jerome Powell, dice que Bitcoin es un competidor del oro, no del dólar estadounidense.
https://x.com/ultimahsv/status/1864405565008454045
A parte de lo que dice, es QUIEN lo dice.
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
1 Respuesta
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
El presidente de la Reserva Federal de EEUU, Jerome Powell, dice que Bitcoin es un competidor del oro, no del dólar estadounidense.
https://x.com/ultimahsv/status/1864405565008454045
A parte de lo que dice, es QUIEN lo dice.
Si compite con el oro, entonces es un valor refugio, no una moneda.
Vamos a dejar de llamarle "criptomoneda"
@gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
El presidente de la Reserva Federal de EEUU, Jerome Powell, dice que Bitcoin es un competidor del oro, no del dólar estadounidense.
https://x.com/ultimahsv/status/1864405565008454045
A parte de lo que dice, es QUIEN lo dice.
Si compite con el oro, entonces es un valor refugio, no una moneda.
Vamos a dejar de llamarle "criptomoneda"
Bueno en su propio nombre lleva la palabra "moneda". Que no se vaya acabar usando para pagar el café de la esquina no quiere decir que no se vaya a utilizad como moneda o para pagar bienes o servicios en determinadas circunstancias o en
algunas partes del mundo. De hecho ya se hace.
Por cierto Putin también ha hablado en las últimas horas sobre Bitcoin.
https://www.criptonoticias.com/comunidad/presidente-rusia-prohibir-bitcoin-nadie/
Puedes congelar cuentas bancarias, pero no puedes prohibir que la gente reciba Bitcoin..fueron a por Julián Assange en 2013, le congelaron todas las cuentas y vías de financiación pero no pudieron parar a Bitcoin como vía de financiación...
Cada día que investigo o leo un poco más y caigo por la madriguera me parece más impresionante.
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
1 Respuesta
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
@gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
El presidente de la Reserva Federal de EEUU, Jerome Powell, dice que Bitcoin es un competidor del oro, no del dólar estadounidense.
https://x.com/ultimahsv/status/1864405565008454045
A parte de lo que dice, es QUIEN lo dice.
Si compite con el oro, entonces es un valor refugio, no una moneda.
Vamos a dejar de llamarle "criptomoneda"Bueno en su propio nombre lleva la palabra "moneda". Que no se vaya acabar usando para pagar el café de la esquina no quiere decir que no se vaya a utilizad como moneda o para pagar bienes o servicios en determinadas circunstancias o en
algunas partes del mundo. De hecho ya se hace.Por cierto Putin también ha hablado en las últimas horas sobre Bitcoin.
https://www.criptonoticias.com/comunidad/presidente-rusia-prohibir-bitcoin-nadie/
Puedes congelar cuentas bancarias, pero no puedes prohibir que la gente reciba Bitcoin..fueron a por Julián Assange en 2013, le congelaron todas las cuentas y vías de financiación pero no pudieron parar a Bitcoin como vía de financiación...
Cada día que investigo o leo un poco más y caigo por la madriguera me parece más impresionante.
Yo puedo llamar a mi empresa de venta de berzas "android technologies", pero el nombre no responderá a la realidad.
Tu sigues insistiendo en los mismos beneficios de BTC, que es su circulación ajena al control de los bancos centrales (algo que, por cierto, puede beneficiar tanto a los libertarianos como a los que obtienen sus ingresos en dinero negro procedente de negocios ilícitos/inmorales), y tu fascinación por el modo en que toda esa riqueza se mueve por canales que "los gobiernos no pueden controlar".
Y yo te insisto en que una moneda es un medio de intercambio de bienes y servicios, y consiste principalmente en una forma de agilizar las transacciones, de modo que la economía funciona más rápido y sea más eficiente. Las monedas se han convertido en imprescindibles para una economía moderna, pero no por ello dejan de ser simples medios de intercambio, y su valor, o refleja el valor del intercambio, o no es real de ningún modo.
El papel moneda, como sabrás, lo inventaron (y respaldaron) prestamistas privados, no ningún gobierno, que prefería la moneda metálica porque la podía adulterar con más facilidad. Fue posteriormente que se hizo pública. Y sigue existiendo el dinero privado, pues no otra cosa son los vales, cupones, tickets regalo y similares: valor monetario respaldado por un negocio privado.
Todo este rollo es para decirte que si el BTC no cumple esa función, es por la sencilla razón de que su gran ventaja, que no es controlada por ningún gobierno público, es su gran debilidad como moneda, que no es respaldada por ningún gobierno público.
Por eso auguro que seguirá funcionando como valor refugio (me temo que para negocios cada vez más turbios) y que jamás será empleada, al menos a gran escala, para intercambios comerciales (salvo que ambas partes del intercambio tengan una gran confianza en la otra).
No hay nada detrás de tus euforizantes revalorizaciones del BTC, porque no se sostienen en nada que no sea su número limitado (cosa que ya se hace con las acciones, pero estas están respaldadas por los activos de una empresa real). El BTC y el resto de criptomonedas no pertenecen a la economía real, porque no producen nada ni representan ninguna productividad real.
Y cuánto más rápido y más suban, mayor estará siendo la burbuja.
Los que tienen dinero extra como para invertir en estas cosas harían un mayor servicio a todos invirtiéndolo en mejorar las condiciones de vida, laborales, seguridad, la productividad o la eficiencia de personas y empresas.
@gimnastico_1909 ufff querido amigo Gim, has reproducido exactamente este discurso:
https://x.com/lunaticoin/status/1764971485788058000
No pasa nada, parece que estemos destinados siempre a que haya dos bandos.
Por cierto me levanto y veo que hemos tocado los 104.000 $ dólares. Día histórico.
Algún día cuando el ego de autoridad os lo permita, y empeceis a investigar un poco más, veréis que es algo más que 21 millones de cosas. Porque no son 21 millones de sellos ni de tulipanes.
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
2 Respuestas
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
@gimnastico_1909 ufff querido amigo Gim, has reproducido exactamente este discurso:
https://x.com/lunaticoin/status/1764971485788058000
No pasa nada, parece que estemos destinados siempre a que haya dos bandos.
Por cierto me levanto y veo que hemos tocado los 104.000 $ dólares. Día histórico.
Algún día cuando el ego de autoridad os lo permita, y empeceis a investigar un poco más, veréis que es algo más que 21 millones de cosas. Porque no son 21 millones de sellos ni de tulipanes.
No, se parecen más a las conchas marinas.
@fonseca-5 dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
@gimnastico_1909 ufff querido amigo Gim, has reproducido exactamente este discurso:
https://x.com/lunaticoin/status/1764971485788058000
No pasa nada, parece que estemos destinados siempre a que haya dos bandos.
Por cierto me levanto y veo que hemos tocado los 104.000 $ dólares. Día histórico.
Algún día cuando el ego de autoridad os lo permita, y empeceis a investigar un poco más, veréis que es algo más que 21 millones de cosas. Porque no son 21 millones de sellos ni de tulipanes.
No, se parecen más a las conchas marinas.
Estos mensajes quedan muy bien en las hemerotecas.
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
1 Respuesta
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
@fonseca-5 dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
@gimnastico_1909 ufff querido amigo Gim, has reproducido exactamente este discurso:
https://x.com/lunaticoin/status/1764971485788058000
No pasa nada, parece que estemos destinados siempre a que haya dos bandos.
Por cierto me levanto y veo que hemos tocado los 104.000 $ dólares. Día histórico.
Algún día cuando el ego de autoridad os lo permita, y empeceis a investigar un poco más, veréis que es algo más que 21 millones de cosas. Porque no son 21 millones de sellos ni de tulipanes.
No, se parecen más a las conchas marinas.
Estos mensajes quedan muy bien en las hemerotecas.
Todo lo que quieras. No es una opinión. Es un hecho. Suscribo 100 % lo que escribió Gim el otro día, incluso lo que tú mismo dijiste que el BTC se podía equiparar más al oro que a una moneda de curso legal como el USD.
Evidentemente el BTC se ha convertido en un valor refugio e incluso especulativo. Ya no es una moneda de intercambio. Tú mismo lo has reconocido bastantes veces diciendo que es una locura utilizarla para pagar una pizza o un café.
Pero la diferencia con el oro, es que el valor del BTC se sustenta en unos archivos-registros sobre la titularidad, que penden de un hilo muy fino y en cualquier momento podrían desaparecer. Además de que la cotización es muy volátil (yo no he conocido ningún activo tan volátil) e igual que ahora el triunfo de Trump la ha hecho subir como la espuma, cualquier otro factor podría iniciar una caída de la cotización que podría ser irreversible.
@fonseca-5 dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
@fonseca-5 dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
@gimnastico_1909 ufff querido amigo Gim, has reproducido exactamente este discurso:
https://x.com/lunaticoin/status/1764971485788058000
No pasa nada, parece que estemos destinados siempre a que haya dos bandos.
Por cierto me levanto y veo que hemos tocado los 104.000 $ dólares. Día histórico.
Algún día cuando el ego de autoridad os lo permita, y empeceis a investigar un poco más, veréis que es algo más que 21 millones de cosas. Porque no son 21 millones de sellos ni de tulipanes.
No, se parecen más a las conchas marinas.
Estos mensajes quedan muy bien en las hemerotecas.
Todo lo que quieras. No es una opinión. Es un hecho. Suscribo 100 % lo que escribió Gim el otro día, incluso lo que tú mismo dijiste que el BTC se podía equiparar más al oro que a una moneda de curso legal como el USD.
Evidentemente el BTC se ha convertido en un valor refugio e incluso especulativo. Ya no es una moneda de intercambio. Tú mismo lo has reconocido bastantes veces diciendo que es una locura utilizarla para pagar una pizza o un café.
Pero la diferencia con el oro, es que el valor del BTC se sustenta en unos archivos-registros sobre la titularidad, que penden de un hilo muy fino y en cualquier momento podrían desaparecer. Además de que la cotización es muy volátil (yo no he conocido ningún activo tan volátil) e igual que ahora el triunfo de Trump la ha hecho subir como la espuma, cualquier otro factor podría iniciar una caída de la cotización que podría ser irreversible.
Si si...que en la primera parte estoy de acuerdo. No será una moneda que competirá con el euro y el dolar dia a dia...lo que no quita que se puede utilizar en muchos paises con preferencia a su moneda local (preguntale a un Cubano o Venezolano...eso ya está pasando, no somos el ombligo del mundo, en muchos paises a parte de existir un bloqueo y no se puede sacar dinero al exterior, el BTC es más apreciado que la moneda local.
Osea que hasta aquí de acuerdo.
Lo que no comparto es que sean conchas o esto: "No hay nada detrás de tus euforizantes revalorizaciones del BTC, porque no se sostienen en nada que no sea su número limitado (cosa que ya se hace con las acciones, pero estas están respaldadas por los activos de una empresa real). El BTC y el resto de criptomonedas no pertenecen a la economía real, porque no producen nada ni representan ninguna productividad real."
¿Si no se sostiene en nada como es que funciona desde 2009 sin fallos ni interrupciones ?¿eso tiene algún valor no? Más valor aun si pensamos que no hay ningun Gobierno, Estado, CEO o empresa detrás respaldándolo. Eso es precisamente una de las cosas que le da valor (entre otras).
¿por que no va a ser economia real? Precisamente tiene la particularidad de ser el primer activo digital que puedes poseer, que puedes ser el autentico propietario sin que haya un tercero de confianza. Las canciones de Spotify, youtube, o nuestro dinero del banco, todo ello depende un tercero de confianza que las resguarda y vigile que no se hagan "copias". De hecho los bancos o monarcas empezaron así, el sello que le ponia a una moneda era para dar la confianza de que era autentico.
No puedes enviar oro al otro lado del mundo en segundos, ni dividirlo en unidades fácilmente para realizar transacciones precisas. Ni siquiera puedes llevar todo el oro que tengas en casa en una maleta para viajar a otro país. Su valor material es “irrelevante” en el mundo digital que vivimos.
Bitcoin no necesita un uso físico porque su valor reside en algo mucho más importante: la descentralización, la escasez digital, y la capacidad de ser, en ocasiones y si se le requiere, dinero soberano para intercambiar bienes y servicios, en un sistema global, resistente a censura e inflación.
Mientras el oro sigue atrapado en cajas fuertes y bóvedas y regulado por bancos, Bitcoin empodera a todo el mundo con una economía sin intermediarios.
El “valor material” es un anacronismo; el futuro es digital, escaso y verificable, y Bitcoin lo domina.
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
@gimnastico_1909 ufff querido amigo Gim, has reproducido exactamente este discurso:
https://x.com/lunaticoin/status/1764971485788058000
No pasa nada, parece que estemos destinados siempre a que haya dos bandos.
Por cierto me levanto y veo que hemos tocado los 104.000 $ dólares. Día histórico.
Algún día cuando el ego de autoridad os lo permita, y empeceis a investigar un poco más, veréis que es algo más que 21 millones de cosas. Porque no son 21 millones de sellos ni de tulipanes.
No, no lo he reproducido exactamente, porque ni he hablado de especulación, ni he hablado de polvo de hadas. He dicho que se ha convertido en un valor refugio, y tu mismo lo has admitido.
Especulación... pues sí, probablemente algunas o muchas personas que compran bitcoin lo hacen para especular. Porque minadores de BTC hay muchos menos. Pero cualquier valor real puede ser sujeto a especulación, eso no es lo definitorio de las criptomonedas.
Lo definitorio de las criptomonedas es que son monedas cuya tirada es limitada porque no la deciden los bancos centrales sino unos algoritmos (no totalmente autónomos, por cierto). El problema es que el BTC no se usa como moneda, y por tanto la tirada limitada es de... nada. Porque si no es una moneda, no es nada.
Es decir, está desconectado del mercado económico real. Por eso es un valor refugio, y un valor refugio más frágil que el oro. No sólo porque el oro exista físicamente, tenga un cierto uso en joyería o tecnología (aunque muy inferior a su valor real) y esté asentado su uso como valor refugio desde hace milenios. El oro tiene un consenso de valor internacional y atemporal. El BTC es hijo de nuestros días, y sólo lo conoce y lo emplea una élite cualificada.
No estamos "destinados a que haya dos bandos". No hace falta ser comunista para ver que el BTC está desconectado de la economía real, y que cuanto más rápido sube su valor, menos fiable es como inversión (cosa que cualquier inversionista sabe).
Sólo con ver el nombre y orientación de ese twitter, y otros similares (supongo que de los que te informas) ya se aprecia una especie de autoidentificación y posición a la defensiva, como si fuesen unas víctimas de los malvados gobiernos del mundo, que rabian porque es "una moneda que no pueden controlar".
No, no es una moneda, y en el momento que cotiza en bolsa por supuesto que se puede ejercer un control (empezando porque la cotización de BTC no se expresa en cabras, sino en USD, o sea la moneda fiat por excelencia, y acabando porque la compraventa paga impuestos).
Cuidado porque ese camino acaba llevando a una secta de iluminados que tienen la razón. Si encima no es ni una secta trascendente, sino simplemente los fans de un valor abstracto que la gente compra mucho, y cuya gran alegría es que cada vez su valor nominal en bolsa es mayor... ufff, es bastante patético.
Empieza a parecerse a un club de fans de las opciones preferentes porque dan mucho rendimiento.
@gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
@gimnastico_1909 ufff querido amigo Gim, has reproducido exactamente este discurso:
https://x.com/lunaticoin/status/1764971485788058000
No pasa nada, parece que estemos destinados siempre a que haya dos bandos.
Por cierto me levanto y veo que hemos tocado los 104.000 $ dólares. Día histórico.
Algún día cuando el ego de autoridad os lo permita, y empeceis a investigar un poco más, veréis que es algo más que 21 millones de cosas. Porque no son 21 millones de sellos ni de tulipanes.
No, no lo he reproducido exactamente, porque ni he hablado de especulación, ni he hablado de polvo de hadas. He dicho que se ha convertido en un valor refugio, y tu mismo lo has admitido.
Especulación... pues sí, probablemente algunas o muchas personas que compran bitcoin lo hacen para especular. Porque minadores de BTC hay muchos menos. Pero cualquier valor real puede ser sujeto a especulación, eso no es lo definitorio de las criptomonedas.Lo definitorio de las criptomonedas es que son monedas cuya tirada es limitada porque no la deciden los bancos centrales sino unos algoritmos (no totalmente autónomos, por cierto). El problema es que el BTC no se usa como moneda, y por tanto la tirada limitada es de... nada. Porque si no es una moneda, no es nada.
Es decir, está desconectado del mercado económico real. Por eso es un valor refugio, y un valor refugio más frágil que el oro. No sólo porque el oro exista físicamente, tenga un cierto uso en joyería o tecnología (aunque muy inferior a su valor real) y esté asentado su uso como valor refugio desde hace milenios. El oro tiene un consenso de valor internacional y atemporal. El BTC es hijo de nuestros días, y sólo lo conoce y lo emplea una élite cualificada.
No estamos "destinados a que haya dos bandos". No hace falta ser comunista para ver que el BTC está desconectado de la economía real, y que cuanto más rápido sube su valor, menos fiable es como inversión (cosa que cualquier inversionista sabe).
Sólo con ver el nombre y orientación de ese twitter, y otros similares (supongo que de los que te informas) ya se aprecia una especie de autoidentificación y posición a la defensiva, como si fuesen unas víctimas de los malvados gobiernos del mundo, que rabian porque es "una moneda que no pueden controlar".
No, no es una moneda, y en el momento que cotiza en bolsa por supuesto que se puede ejercer un control (empezando porque la cotización de BTC no se expresa en cabras, sino en USD, o sea la moneda fiat por excelencia, y acabando porque la compraventa paga impuestos).Cuidado porque ese camino acaba llevando a una secta de iluminados que tienen la razón. Si encima no es ni una secta trascendente, sino simplemente los fans de un valor abstracto que la gente compra mucho, y cuya gran alegría es que cada vez su valor nominal en bolsa es mayor... ufff, es bastante patético.
Empieza a parecerse a un club de fans de las opciones preferentes porque dan mucho rendimiento.
Lo que empieza a ser de club de fans es desprestigiar o atacar a Bitcoin como si el sistema Fiat actual y la inflación a ti te estuviera beneficiando en algo (bueno puede ser que tengas una hipoteca y te estés frotando la manos).
Lo de que se use para medir la cotización el dolar como ataque...bueno realmente los maximalistas y yo ya lo he puesto por aquí dicen: 1 btc = 1 Btc.
Pero bueno para comprender esto quizás con una imagen o croquis se vea mejor:
Osea que cada vez necesitas menos btc para adquirir bienes y servicios. Al revés que con los euros que cada día le tiramos 8 horas en el curro para que nuestro tiempo cada vez valga menos. Pero bueno eso ya lo hemos debatido no me voy a meter en esto otra vez.
El oro efectivamente tiene unas cualidades y el BTC otras.
Por cierto últimamente hablo de BTC que es el único que puede equipararse el oro digital. No me hables de criptomonedas metiendo toda la morralla en el mismo saco.
No entiendo lo de que BTC lo emplea una élite cualificada. Precisamente es el activo más democrático del mundo. Está al acceso de todo el mundo y no se le tiene que pedir permiso a nadie para atesorarlo o utilizarlo. Cualquiera puede ser un nodo en la red incluso.
Lo de que cuanto más sube menos fiable es...pues no le veo el sentido. Solo hay que ver la gráfica histórica. Y volverá a bajar pero volverá a subir y recuperarse.
Ha superado la caída del exchange mt gox, los múltiples baneos de china, la burbuja y crisis de las ICO, una pandemia mundial, el colapso de FTX, la Guerra de Ucrania, los conflictos en oriente...y ahí lo tienes otra vez.
Tampoco le puedes pedir que tenga la estabilidad del oro tras más dos mil años...pero está haciendo los deberes.
Y bueno da igual porque por mucho que te diga o utilidades que te exponga sigues diciendo que no vale nada, que es especulativo o que no es economía real.
No pasa nada, no quiero ser un predicador en una secta. Cada uno lo comprará al precio que merece.
Pero como consejo, igual no vendría mal atesorar un poquito de BTC igual que la gente tiene el oro de la abuela en un joyero.
No es un consejo de inversión eh si yo fuera rico gracias a BTC no creo que estuviera en granotas escribiendo.
Un saludo la la AEAT.
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
1 Respuesta
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
@gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
@gimnastico_1909 ufff querido amigo Gim, has reproducido exactamente este discurso:
https://x.com/lunaticoin/status/1764971485788058000
No pasa nada, parece que estemos destinados siempre a que haya dos bandos.
Por cierto me levanto y veo que hemos tocado los 104.000 $ dólares. Día histórico.
Algún día cuando el ego de autoridad os lo permita, y empeceis a investigar un poco más, veréis que es algo más que 21 millones de cosas. Porque no son 21 millones de sellos ni de tulipanes.
No, no lo he reproducido exactamente, porque ni he hablado de especulación, ni he hablado de polvo de hadas. He dicho que se ha convertido en un valor refugio, y tu mismo lo has admitido.
Especulación... pues sí, probablemente algunas o muchas personas que compran bitcoin lo hacen para especular. Porque minadores de BTC hay muchos menos. Pero cualquier valor real puede ser sujeto a especulación, eso no es lo definitorio de las criptomonedas.Lo definitorio de las criptomonedas es que son monedas cuya tirada es limitada porque no la deciden los bancos centrales sino unos algoritmos (no totalmente autónomos, por cierto). El problema es que el BTC no se usa como moneda, y por tanto la tirada limitada es de... nada. Porque si no es una moneda, no es nada.
Es decir, está desconectado del mercado económico real. Por eso es un valor refugio, y un valor refugio más frágil que el oro. No sólo porque el oro exista físicamente, tenga un cierto uso en joyería o tecnología (aunque muy inferior a su valor real) y esté asentado su uso como valor refugio desde hace milenios. El oro tiene un consenso de valor internacional y atemporal. El BTC es hijo de nuestros días, y sólo lo conoce y lo emplea una élite cualificada.
No estamos "destinados a que haya dos bandos". No hace falta ser comunista para ver que el BTC está desconectado de la economía real, y que cuanto más rápido sube su valor, menos fiable es como inversión (cosa que cualquier inversionista sabe).
Sólo con ver el nombre y orientación de ese twitter, y otros similares (supongo que de los que te informas) ya se aprecia una especie de autoidentificación y posición a la defensiva, como si fuesen unas víctimas de los malvados gobiernos del mundo, que rabian porque es "una moneda que no pueden controlar".
No, no es una moneda, y en el momento que cotiza en bolsa por supuesto que se puede ejercer un control (empezando porque la cotización de BTC no se expresa en cabras, sino en USD, o sea la moneda fiat por excelencia, y acabando porque la compraventa paga impuestos).Cuidado porque ese camino acaba llevando a una secta de iluminados que tienen la razón. Si encima no es ni una secta trascendente, sino simplemente los fans de un valor abstracto que la gente compra mucho, y cuya gran alegría es que cada vez su valor nominal en bolsa es mayor... ufff, es bastante patético.
Empieza a parecerse a un club de fans de las opciones preferentes porque dan mucho rendimiento.
Lo que empieza a ser de club de fans es desprestigiar o atacar a Bitcoin como si el sistema Fiat actual y la inflación a ti te estuviera beneficiando en algo (bueno puede ser que tengas una hipoteca y te estés frotando la manos).
Lo de que se use para medir la cotización el dolar como ataque...bueno realmente los maximalistas y yo ya lo he puesto por aquí dicen: 1 btc = 1 Btc.
Pero bueno para comprender esto quizás con una imagen o croquis se vea mejor:
Osea que cada vez necesitas menos btc para adquirir bienes y servicios. Al revés que con los euros que cada día le tiramos 8 horas en el curro para que nuestro tiempo cada vez valga menos. Pero bueno eso ya lo hemos debatido no me voy a meter en esto otra vez.
El oro efectivamente tiene unas cualidades y el BTC otras.
Por cierto últimamente hablo de BTC que es el único que puede equipararse el oro digital. No me hables de criptomonedas metiendo toda la morralla en el mismo saco.
No entiendo lo de que BTC lo emplea una élite cualificada. Precisamente es el activo más democrático del mundo. Está al acceso de todo el mundo y no se le tiene que pedir permiso a nadie para atesorarlo o utilizarlo. Cualquiera puede ser un nodo en la red incluso.
Lo de que cuanto más sube menos fiable es...pues no le veo el sentido. Solo hay que ver la gráfica histórica. Y volverá a bajar pero volverá a subir y recuperarse.
Ha superado la caída del exchange mt gox, los múltiples baneos de china, la burbuja y crisis de las ICO, una pandemia mundial, el colapso de FTX, la Guerra de Ucrania, los conflictos en oriente...y ahí lo tienes otra vez.
Tampoco le puedes pedir que tenga la estabilidad del oro tras más dos mil años...pero está haciendo los deberes.
Y bueno da igual porque por mucho que te diga o utilidades que te exponga sigues diciendo que no vale nada, que es especulativo o que no es economía real.
No pasa nada, no quiero ser un predicador en una secta. Cada uno lo comprará al precio que merece.
Pero como consejo, igual no vendría mal atesorar un poquito de BTC igual que la gente tiene el oro de la abuela en un joyero.
No es un consejo de inversión eh si yo fuera rico gracias a BTC no creo que estuviera en granotas escribiendo.
Un saludo la la AEAT.
La comparación del precio de la vivienda lo dice todo: está en dólares. ¿Conoces muchas casas que se hayan vendido en bitcoins y no en dólares, o euros, o yenes, o yuanes o rublos?
Yo no (igual las hay).
"necesitas cada vez menos BTC para adquirir bienes y servicios" Tú sin duda tienes BTC ¿cuántos bienes y servicios has adquirido con ellos? O, como el 95% de los poseedores de BTC los guardas para algún día cambiarlos por moneda fiat y entonces, sí adquirir bienes y servicios.
Y siempre estamos dando vuelta a lo mismo: lo que me estás expresando continuamente es la excelencia del BTC... como valor refugio. Es decir, como inversión. No como moneda. Como lo son una obra de arte, un metal precioso, o cualquier otra cosa cuyo valor no se puede fijar en un mercado relacionado con la economía real.
Y mi punto es que si el BTC no está ligado a la economía real, sino al mercado de la oferta y la demanda... de bienes de lujo, disculpa que te diga, pues no es diferente de cualquier otra inversión. Algo para ricos.
Y digo para ricos porque la única manera de adquirir esta carísima moneda que no sea comprándola es minándola.
Tu sabes perfectamente como se hace. Invito a cualquier a que lea este artículo y me diga que minar BTC está "al alcance de cualquiera"... con conocimientos avanzados de informática. Otra forma de crear una élite
En el caso de la minería de Bitcoin, este resultado se consigue creando una sucesión de bloques que puede demostrarse matemáticamente que se han apilado en el orden correcto con un determinado compromiso de recursos. El proceso se basa en las propiedades matemáticas de un hash criptográfico, una forma de codificar datos de manera estandarizada. Los hash son una herramienta de encriptación unidireccional, lo que significa que descifrar sus datos de entrada es casi imposible, a menos que se prueben todas las combinaciones posibles hasta que el resultado coincida con el hash dado. Esto es lo que hacen los mineros de Bitcoin: recorren billones de hashes cada segundo hasta encontrar uno que satisfaga una condición llamada "dificultad". Tanto la dificultad como el hash son números muy grandes expresados en bits, por lo que la condición simplemente requiere que el hash sea menor que la dificultad.
https://es.cointelegraph.com/learn/articles/how-to-mine-bitcoin-a-beginners-guide-to-mine-btc
Seguro que mi abuela podría minar unas docenas de BTC sin dificultad.
Todas las bondades que reclama el BTC giran en torno a su seguridad interna, a que evita el "doble gasto", la anotación ficticia, la reproducción, el control externo... sustancialmente, yo no veo mucha diferencia a que la galería de arte me expida un certificado de tres expertos que me garantizan que lo que he comprado es un Van Gogh y no una falsificación. Vale. ¿Qué voy a hacer con el Van Gogh? Lo mismo que hago actualmente con el BTC.
Decir que es la primera posesión auténtica digital no supone decir nada, a mi juicio. El mundo digital es otra herramienta. Si no sirve a un uso real, no tiene sentido alguno. Con el BTC no se pueden resolver desafíos laborales o entretenerse. Sirve para tenerlo.
Todo este montaje se hará real cuando se emplee como moneda de cambio en la economía real, y no antes. Y para ello hace falta que muchas personas y empresas decidan utilizarlo para sus intercambios comerciales. Pero da la casualidad que la economía real tiene la costumbre de esperar un respaldo real a las monedas que emplea. Por eso en las economías con inflación brutal hay una emigración brutal.
Para que haya un respaldo , no ya mundial, sino mínimamente operativo al BTC como moneda, no basta con que un grupo de libertarianos supertecnológicos se pongan de acuerdo. Más pronto o más tarde una sociedad entera tendrá que asumir esa moneda como la efectiva. Y eso hoy en día es imposible sin una autoridad política.
O sea, sin un banco central. Y vuelta a empezar.
Y esto no es apoyar la mala gestión económica y monetaria de los gobiernos, o disfrutar con la inflación. Esto es sentido común.
Y te digo: cuanto más disparatadamente suba el BTC, menos expectativas hay de que sea empleado alguna vez como moneda real. Pregunta a cualquier agencia de analistas: no, el bitcoin no es 100.000 veces más fiable que el dólar (la moneda mundial). Es más que obvio que está siendo empleado como refugio de dinero, y probablemente de dinero negro en buena medida.
Por eso decía en el mensaje anterior que ese dinero estaría mejor empleado ayudando a la gente y a la economía, sobre todo las más débiles. Y para eso no hace falta pasar por los odiados gobiernos. Hay cientos de miles de iniciativas particulares en todo el mundo. Eso sí sería emplear bien el dinero, aunque el retorno no sea inmediato, ni personal.
PD: en cuanto a la AEAT...el BTC declara como cualquier otro bien
@gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
@gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
@gimnastico_1909 ufff querido amigo Gim, has reproducido exactamente este discurso:
https://x.com/lunaticoin/status/1764971485788058000
No pasa nada, parece que estemos destinados siempre a que haya dos bandos.
Por cierto me levanto y veo que hemos tocado los 104.000 $ dólares. Día histórico.
Algún día cuando el ego de autoridad os lo permita, y empeceis a investigar un poco más, veréis que es algo más que 21 millones de cosas. Porque no son 21 millones de sellos ni de tulipanes.
No, no lo he reproducido exactamente, porque ni he hablado de especulación, ni he hablado de polvo de hadas. He dicho que se ha convertido en un valor refugio, y tu mismo lo has admitido.
Especulación... pues sí, probablemente algunas o muchas personas que compran bitcoin lo hacen para especular. Porque minadores de BTC hay muchos menos. Pero cualquier valor real puede ser sujeto a especulación, eso no es lo definitorio de las criptomonedas.Lo definitorio de las criptomonedas es que son monedas cuya tirada es limitada porque no la deciden los bancos centrales sino unos algoritmos (no totalmente autónomos, por cierto). El problema es que el BTC no se usa como moneda, y por tanto la tirada limitada es de... nada. Porque si no es una moneda, no es nada.
Es decir, está desconectado del mercado económico real. Por eso es un valor refugio, y un valor refugio más frágil que el oro. No sólo porque el oro exista físicamente, tenga un cierto uso en joyería o tecnología (aunque muy inferior a su valor real) y esté asentado su uso como valor refugio desde hace milenios. El oro tiene un consenso de valor internacional y atemporal. El BTC es hijo de nuestros días, y sólo lo conoce y lo emplea una élite cualificada.
No estamos "destinados a que haya dos bandos". No hace falta ser comunista para ver que el BTC está desconectado de la economía real, y que cuanto más rápido sube su valor, menos fiable es como inversión (cosa que cualquier inversionista sabe).
Sólo con ver el nombre y orientación de ese twitter, y otros similares (supongo que de los que te informas) ya se aprecia una especie de autoidentificación y posición a la defensiva, como si fuesen unas víctimas de los malvados gobiernos del mundo, que rabian porque es "una moneda que no pueden controlar".
No, no es una moneda, y en el momento que cotiza en bolsa por supuesto que se puede ejercer un control (empezando porque la cotización de BTC no se expresa en cabras, sino en USD, o sea la moneda fiat por excelencia, y acabando porque la compraventa paga impuestos).Cuidado porque ese camino acaba llevando a una secta de iluminados que tienen la razón. Si encima no es ni una secta trascendente, sino simplemente los fans de un valor abstracto que la gente compra mucho, y cuya gran alegría es que cada vez su valor nominal en bolsa es mayor... ufff, es bastante patético.
Empieza a parecerse a un club de fans de las opciones preferentes porque dan mucho rendimiento.
Lo que empieza a ser de club de fans es desprestigiar o atacar a Bitcoin como si el sistema Fiat actual y la inflación a ti te estuviera beneficiando en algo (bueno puede ser que tengas una hipoteca y te estés frotando la manos).
Lo de que se use para medir la cotización el dolar como ataque...bueno realmente los maximalistas y yo ya lo he puesto por aquí dicen: 1 btc = 1 Btc.
Pero bueno para comprender esto quizás con una imagen o croquis se vea mejor:
Osea que cada vez necesitas menos btc para adquirir bienes y servicios. Al revés que con los euros que cada día le tiramos 8 horas en el curro para que nuestro tiempo cada vez valga menos. Pero bueno eso ya lo hemos debatido no me voy a meter en esto otra vez.
El oro efectivamente tiene unas cualidades y el BTC otras.
Por cierto últimamente hablo de BTC que es el único que puede equipararse el oro digital. No me hables de criptomonedas metiendo toda la morralla en el mismo saco.
No entiendo lo de que BTC lo emplea una élite cualificada. Precisamente es el activo más democrático del mundo. Está al acceso de todo el mundo y no se le tiene que pedir permiso a nadie para atesorarlo o utilizarlo. Cualquiera puede ser un nodo en la red incluso.
Lo de que cuanto más sube menos fiable es...pues no le veo el sentido. Solo hay que ver la gráfica histórica. Y volverá a bajar pero volverá a subir y recuperarse.
Ha superado la caída del exchange mt gox, los múltiples baneos de china, la burbuja y crisis de las ICO, una pandemia mundial, el colapso de FTX, la Guerra de Ucrania, los conflictos en oriente...y ahí lo tienes otra vez.
Tampoco le puedes pedir que tenga la estabilidad del oro tras más dos mil años...pero está haciendo los deberes.
Y bueno da igual porque por mucho que te diga o utilidades que te exponga sigues diciendo que no vale nada, que es especulativo o que no es economía real.
No pasa nada, no quiero ser un predicador en una secta. Cada uno lo comprará al precio que merece.
Pero como consejo, igual no vendría mal atesorar un poquito de BTC igual que la gente tiene el oro de la abuela en un joyero.
No es un consejo de inversión eh si yo fuera rico gracias a BTC no creo que estuviera en granotas escribiendo.
Un saludo la la AEAT.
La comparación del precio de la vivienda lo dice todo: está en dólares. ¿Conoces muchas casas que se hayan vendido en bitcoins y no en dólares, o euros, o yenes, o yuanes o rublos?
Yo no (igual las hay)."necesitas cada vez menos BTC para adquirir bienes y servicios" Tú sin duda tienes BTC ¿cuántos bienes y servicios has adquirido con ellos? O, como el 95% de los poseedores de BTC los guardas para algún día cambiarlos por moneda fiat y entonces, sí adquirir bienes y servicios.
Y siempre estamos dando vuelta a lo mismo: lo que me estás expresando continuamente es la excelencia del BTC... como valor refugio. Es decir, como inversión. No como moneda. Como lo son una obra de arte, un metal precioso, o cualquier otra cosa cuyo valor no se puede fijar en un mercado relacionado con la economía real.
Y mi punto es que si el BTC no está ligado a la economía real, sino al mercado de la oferta y la demanda... de bienes de lujo, disculpa que te diga, pues no es diferente de cualquier otra inversión. Algo para ricos.
Y digo para ricos porque la única manera de adquirir esta carísima moneda que no sea comprándola es minándola.
Tu sabes perfectamente como se hace. Invito a cualquier a que lea este artículo y me diga que minar BTC está "al alcance de cualquiera"... con conocimientos avanzados de informática. Otra forma de crear una éliteEn el caso de la minería de Bitcoin, este resultado se consigue creando una sucesión de bloques que puede demostrarse matemáticamente que se han apilado en el orden correcto con un determinado compromiso de recursos. El proceso se basa en las propiedades matemáticas de un hash criptográfico, una forma de codificar datos de manera estandarizada. Los hash son una herramienta de encriptación unidireccional, lo que significa que descifrar sus datos de entrada es casi imposible, a menos que se prueben todas las combinaciones posibles hasta que el resultado coincida con el hash dado. Esto es lo que hacen los mineros de Bitcoin: recorren billones de hashes cada segundo hasta encontrar uno que satisfaga una condición llamada "dificultad". Tanto la dificultad como el hash son números muy grandes expresados en bits, por lo que la condición simplemente requiere que el hash sea menor que la dificultad.
https://es.cointelegraph.com/learn/articles/how-to-mine-bitcoin-a-beginners-guide-to-mine-btc
Seguro que mi abuela podría minar unas docenas de BTC sin dificultad.
Todas las bondades que reclama el BTC giran en torno a su seguridad interna, a que evita el "doble gasto", la anotación ficticia, la reproducción, el control externo... sustancialmente, yo no veo mucha diferencia a que la galería de arte me expida un certificado de tres expertos que me garantizan que lo que he comprado es un Van Gogh y no una falsificación. Vale. ¿Qué voy a hacer con el Van Gogh? Lo mismo que hago actualmente con el BTC.
Decir que es la primera posesión auténtica digital no supone decir nada, a mi juicio. El mundo digital es otra herramienta. Si no sirve a un uso real, no tiene sentido alguno. Con el BTC no se pueden resolver desafíos laborales o entretenerse. Sirve para tenerlo.
Todo este montaje se hará real cuando se emplee como moneda de cambio en la economía real, y no antes. Y para ello hace falta que muchas personas y empresas decidan utilizarlo para sus intercambios comerciales. Pero da la casualidad que la economía real tiene la costumbre de esperar un respaldo real a las monedas que emplea. Por eso en las economías con inflación brutal hay una emigración brutal.
Para que haya un respaldo , no ya mundial, sino mínimamente operativo al BTC como moneda, no basta con que un grupo de libertarianos supertecnológicos se pongan de acuerdo. Más pronto o más tarde una sociedad entera tendrá que asumir esa moneda como la efectiva. Y eso hoy en día es imposible sin una autoridad política.
O sea, sin un banco central. Y vuelta a empezar.Y esto no es apoyar la mala gestión económica y monetaria de los gobiernos, o disfrutar con la inflación. Esto es sentido común.
Y te digo: cuanto más disparatadamente suba el BTC, menos expectativas hay de que sea empleado alguna vez como moneda real. Pregunta a cualquier agencia de analistas: no, el bitcoin no es 100.000 veces más fiable que el dólar (la moneda mundial). Es más que obvio que está siendo empleado como refugio de dinero, y probablemente de dinero negro en buena medida.
Por eso decía en el mensaje anterior que ese dinero estaría mejor empleado ayudando a la gente y a la economía, sobre todo las más débiles. Y para eso no hace falta pasar por los odiados gobiernos. Hay cientos de miles de iniciativas particulares en todo el mundo. Eso sí sería emplear bien el dinero, aunque el retorno no sea inmediato, ni personal.
PD: en cuanto a la AEAT...el BTC declara como cualquier otro bien
No conozco a nadie en mi entorno cercano que haya comprado una casa con BTC (que no quiera decir que no se pueda, porque poder se puede sino buscalo en google).
Pero si que tengo amigos que han comprado bienes con bitcoin (con Bitrefill por ejemplo). Han comprado en Carrefour, el corte ingles, amazon...
También esos mismos han cambiado euros por btc sin intermediarios (un saludo a la AEAT).
Lo de que el Bitcoin sea algo para ricos, perdona que te diga que la mayor tonteria que he leido en este foro. ¿como que bien de lujo y para ricos? Espero simplemente no estar captando a que te refieres, porque supongo que sabrás que Bitcoin es divisible hasta una centésima de millón (0.00000001 BTC). A esta unidad se la conoce como satoshi. Con lo cual no es para ricos ni de lujo...puedes cambiar tus dos euros de la cartera por satoshis.
Es que no entiendo por donde querias ir y te sales con el minado...que efectivamente ya no está al alcance de todos...
Pero sí, tu abuela si su nieto tiene la paciencia de enseñarle, podria comprar bitcoin sin pedirle permiso a nadie. Incluso se lo puedes regalar a tu abuela si quieres. Le dices que guarde como oro en paño tus palabras semillas y le puedes transferir tu riqueza sin que nadie lo sepa.
Lo de comparar un cuadro con btc...pues hombre si llevo ya muchos dias hablando de todo lo que puedes hacer con btc...y aun asi me dices que puedes hacer lo mismo jajaja
¿Le puedes mandar el cuadro a tu hijo si lo necesita? ¿te lo pueden embargar o confiscar las autoridades? ¿puedes subirte a un avion con un cuadro de 50.000 euros o lo que sea?¿cuanto te costaria cada cosa?
Respecto lo de que sea moneda, no voy a volver a hablar de lo mismo otra vez. No se porque te empeñas en que queremos pagar las cocacolas con btc. Prefiero desprenderme de los euros y guardar los btc.
Por cierto, si, también resuelve lo de ayudar a los demás. Tu cuando le haces una transferencia a caritas o la cruz roja sabes lo que hacen con tu dinero? ¿puedes ver a tiempo real las entradas y salidas de ese IBAN? Pues para esto tambien podria servir bitcoin mejor que los euros. Porque es un registro publico mundial abierto a todo el mundo y es rastreable.
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
2 Respuestas
Por cierto Gim te ha faltado decir que BTC es para criminales.
Y yo me preguntó,¿tendrá Begoña Gómez BTC? Porque claro si en más de 10 cuentas bancarias el juez solo ha encontrado 40€... ¿Donde tiene el dinero?
Claro ahora entiendo que no lo hayas podido decir...resulta que los mayores delincuentes y criminales de la historia no usaban BTC y como argumento flojea...
Por cierto, también para ser honesto con Bernardos, tendremos que esperar hasta 2.101 a ver si tiene razón....
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
Lo de que el Bitcoin sea algo para ricos, perdona que te diga que la mayor tonteria que he leido en este foro.
Jajajaja. Vaya, como has puesto el listón...
OK, lo dejamos aquí por hoy
@gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
Lo de que el Bitcoin sea algo para ricos, perdona que te diga que la mayor tonteria que he leido en este foro.
Jajajaja. Vaya, como has puesto el listón...
OK, lo dejamos aquí por hoy
Perdona ya he dicho que a lo mejor no te había captado.
¿Pero como que bien de lujo o de elite si cualquiera puede comprar el importe que quiera de Bitcoin y no le tiene que pedir permiso a nadie?
Tú podrías tener unos pocos sats que no van a ser de nadie más.o unos O,05BTC de los 21M que hay. Lo que sea.
¿El oro es elitista porque los ciudadanos corrientes no podemos minarlo?
Esa parte no la he entendido.
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
1 Respuesta
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
1 Respuesta
Lagarta dice que el BCE no va a acumular Bitcoin en sus reservas:
https://x.com/WatcherGuru/status/1885004948426932327
Bitcoin deja de ser moneda de curso legal en El Salvador.
Ponga una fuente de las que le gustan a Fonseca
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
1 Respuesta
Casi todo lo que dice ya se ha dicho aquí. Pero bueno...algunos planteamientos parecen interesantes porque están muy bien expresados.
@fonseca-5 dijo en El hilo de las criptomonedas:
Casi todo lo que dice ya se ha dicho aquí. Pero bueno...algunos planteamientos parecen interesantes porque están muy bien expresados.
Efectivamente, dice las cosas con claridad y simplicidad (como todos los que saben de algo).
"Otro de los puntos clave en su análisis es la falta de un valor intrínseco en bitcoin. Para que un activo se mantenga en el tiempo, debe tener una utilidad clara más allá de la especulación, algo que el economista considera que la criptodivisa no ha logrado consolidar. “Si no tiene un uso real, en algún momento será irrelevante”, sostuvo Fama, subrayando que su valor actual depende únicamente de la confianza de los inversores y no de una aplicación práctica en la economía global."
Esto es de cajón. Y muy evidente. Teóricamente su función es como moneda, pero como casi nadie lo usa como tal, lo cierto es que ese uso es inexistente en la práctica (yo creo que seguir llamándole criptomoneda es de hecho un fraude, mejor llamarle "cripto" a secas, que de hecho resume bastante bien lo que es, si sabes algo de griego).
Así pues, su único valor real es como "valor refugio", que se vende principalmente como una protección frente a las malas prácticas monetarias de los gobiernos emisores de moneda fiat.
En otras palabras, que el bitcoin vive de la mala prensa de los bancos centrales.
"la infraestructura tecnológica en la que se basa el bitcoin plantea serios problemas de sostenibilidad. La red blockchain que respalda sus transacciones requiere un enorme consumo energético, lo que podría convertirlo en un sistema inviable en el futuro. De acuerdo con estudios recientes, la minería de Bitcoin utiliza más electricidad que países enteros, un factor que, en su opinión, pone en duda su permanencia a largo plazo."
Esto no lo había pensado pero, claro, todo proceso informático consume energía, y este hombre dice que el blockchain consume mucha... Es un coste fijo del proceso que alguien tiene que pagar. Me pregunto ¿pagarán la electricidad a las compañías suministradoras en bitcoins? Si estas no aceptaran bitcoins como medio de pago sería una prueba bastante interesante de que el BTC sólo es un producto especulativo.
"Fama cuestiona la idea de bitcoin como un refugio financiero ante la inflación. Mientras que sus defensores lo comparan con el oro digital, el economista argumenta que un activo solo puede considerarse valioso si posee una demanda sostenida. Sin esta característica, su destino estaría ligado a un colapso inevitable."
Si lo que dice este hombre es cierto, esto es un esquema Ponzi de libro. No sé si se llegaría a tanto, pero tengo claro que la subida tan rápida y espectacular el bitcoin en la cotización en monedas fiat, lejos de ser una buena señal de su fortaleza, es más bien una prueba de lo especulativa que es. O sea, que se podría estar formando una burbuja de bitcoins. Una burbuja no basada en fondos de pensiones o en la construcción, sino en la falta de confianza de los inversores en los bancos centrales.
"Fama advierte que, en caso de una crisis en el sector de las criptomonedas, es probable que los gobiernos se vean presionados a intervenir para evitar un impacto mayor en la economía. Esta posibilidad iría en contra de la propia filosofía de Bitcoin, que nació con la idea de eliminar la dependencia de los bancos y los reguladores estatales."
Buah, eso sería la bomba. A día de hoy, no creo que se dé.
@gimnastico_1909 Lo cierto es que lo más interesante ya lo habíamos apuntado en más de una ocasión, aunque de otra forma menos "académica". Que no tiene un uso real y que es un valor refugio. Y como valor refugio no tiene una valoración que se sustente en valores materiales.
Qué aporta nuevo....que si no tiene una demanda sostenida no puede considerarse como "valioso" y existen muchas probabilidades de que presenciemos una caída abrupta de su valor. Aunque en parte tb lo habíamos comentado.
Y resaltar su elevado consumo energético.
Interesante tb me parece plantear la cuestión de cómo se paga ese consumo energético.
Respondiendo a la pregunta inicial, con la perspectiva de los acontecimientos posteriores a la apertura de este hilo.
pregunta 1 Alguno tiene ?
Respuesta. Yo no. Y tampoco recomiendo comprar.
Pregunta 2 Le vemos futuro?
Respuesta. A corto plazo sí. A medio plazo sí, pero solo a unas pocas marcas y con un valor mucho menor. A largo plazo no. Cuando todo esto termine, nos tiraremos de los pelos pensando en cómo pudimos tragarnos esta patraña.
@fonseca-5 dijo en El hilo de las criptomonedas:
Respondiendo a la pregunta inicial, con la perspectiva de los acontecimientos posteriores a la apertura de este hilo.
pregunta 1 Alguno tiene ?
Respuesta. Yo no. Y tampoco recomiendo comprar.Pregunta 2 Le vemos futuro?
Respuesta. A corto plazo sí. A medio plazo sí, pero solo a unas pocas marcas y con un valor mucho menor. A largo plazo no. Cuando todo esto termine, nos tiraremos de los pelos pensando en cómo pudimos tragarnos esta patraña.
Pregunta 1: No, no tengo. No me planteo invertir en bitcoins. Si tuviese tiempo para dedicarme a especular en bolsa, probablemente hubiese comprado, pero hace tiempo, una pequeña cartera. Y la hubiese vendido ahora.
Pregunta 2: el futuro es muy largo. Como especulación ahora mismo no cabe duda de que está en la cresta de la ola, y supongo que mucha gente habrá ganado dinero (dinero real) con esto. Salvo que los bancos centrales fracasen y colapsen, no le veo futuro a largo plazo. El dinero está ligado a un mercado real de transacción de bienes y servicios. Los valores refugio son una parte minoritaria de la economía. El bitcoin presenta un elevado riesgo de que aparezca un pánico del inversor y pierda valor tan rápido como lo ha ganado.
https://pablogiltrader.com/blog/articulos/indice-fear-and-greed/
En cualquier caso, es un valor eminentemente bursátil, porque insisto que su empleo como moneda de cambio es marginal.
Dos noticias se entienden mejor juntas, el mismo día que entra en vigor la norma que nos obligará a suministrar a los alojamientos y ministerio del interior hasta la talla de nuestros calzoncillos:
Se conoce el hackeo de la AEAT y la puesta de nuestros datos a la venta:
