El hilo de las criptomonedas
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A ver, @rubimor , te compro lo superferolíticamente bien que se creó el invento del bitcoin, y lo superlistos que son los tíos que lo inventaron, para defenderse de que los estados o los grandes empresarios pudieran manipularlo. Te compro toda la jerga supertécnica con la que quedas tan bien con lo de hashcash, fork suave, llamadas recursivas y todo lo demás. Te compro que las monedas fiat se emplean con mucha frecuencia para financiar subrepticiamente los déficits gubernamentales, repartiéndonos a todos los consumidores el sobrecoste.
Te lo compro todo, pero volvemos al principio ¿para qué sirve un BTC EN EL MUNDO REAL? Los ingenieros superinteligentes que diseñaron el sistema y minaron los primeros bitcoins eran guays, perfecto ¿si tengo un BTC algo de ese genio se refleja de una forma práctica? ¿si meto un bitcoin en alguna parte se convierte en un software estupendo o un estudio arquitectónico para una reforma de mi piso?
No
Aquí volvemos siempre a lo mismo y acabamos razonando en círculos, tú el tuyo y yo el mío. El bictoin NACIÓ COMO UNA MONEDA ALTERNATIVA A LAS FIAT. Porque era más seguro, más fiable, en fin todo lo que has explicado perfectamente hasta la saciedad.
Han pasado diez años y tu mismo admites que pocos bitcoins circulan como moneda alternativa. Los poseedores de criptomonedas las emplean para intercambios (aunque muy pocos como medio único) en un 60%, pero resulta que de este 60%, el 90% lo hacen para comprar otra criptomoneda. O sea, valores especulativos para comprar otros valores especulativos.Casi todo el efectivo utilizado para transacciones de criptomonedas pasa por una cuenta corriente antes de cambiarse a criptomonedas, y el 90% de las transacciones en efectivo que involucran criptomonedas se depositan en un intercambio de criptomonedas.
https://www.kraken.com/es/learn/cryptocurrency-statistics
Por tanto, el BTC es otro valor refugio más. Por eso se equipara al oro, u otras inversiones semejantes.
Yo puedo comprar un Gerhard Ritcher como inversión. Mucha gente lo puede encontrar horrendo o incomprensible, pero el mercado del arte es muy sólido, y desde hace mucho tiempo los que entienden saben que un cuadro es una cosa que a la gente le puede gustar mirar, sea en una exposición o en su casa. O sea, es algo con un valor intrínseco, muy subjetivo, pero valor. Para mí es una inversión más que arriesgada, salvo que sepas mucho de eso.Un BTC carece de ello, por muy hermoso que sea para ti el minado y todo el complicado proceso con nombres de jerga molona. Se supone que es una moneda, y salvo que hagan algún bitcoin defectuoso, y que por ello sea único, su valor intrínseco es nulo.
Se le compara con el oro, que es otro valor en su gran mayoría especulativo. El oro en realidad tiene usos: en conectores, circuitos, aislamientos térmicos en vehículos de alto rendimiento, catalizador, reflectante, hilos de oro para estética y textil, aparatos de electromedicina, cascos y parabrisas de aviones. Vale, es una parte ínfima del total de oro que existe. Pero el hecho de que se use pese a su elevado valor arbitrario, significa que sí tiene usos.
Mayormente es usado en joyería. La joyería es una industria de lujo (al menos la del oro) y no esencial, pero resulta que desde el neolítico esa industria ha demostrado su robustez y estabilidad. La gente demanda joyas, qué le vamos a hacer. En las crisis sufre, pero como cualquier otra industria, y luego remonta en cuanto pasan. No es un mercado volátil.
En industria y joyería se usa hasta el 10% del oro total extraído. Cifra minoritaria, pero bastante superior a la que se emplea en los bitcoins para comprar un coche o una lavadora (o dos barras de pan). El oro es un producto altamente especulativo, y aún así, su base es mucho más sólida que la del bitcoin.Porque la base del BTC está asentada únicamente sobre un discurso antimoneda fiat. Es un discurso que cala bien, porque efectivamente pocos gobiernos (y pocos bancos centrales) son suficientemente responsables para mantener una masa monetaria que se mueva al mismo compás que las subidas o bajadas del producto interior bruto, manteniendo un valor constante de la moneda.
El problema es que la alternativa que nos venden a esa mala gestión de lo público es... la nada. La minería de una cosa abstracta con off-chains, segregated witness y otras mandangas, que seguro que en el mundo de Narnia de las criptomonedas son enteramente coherentes, pero en la vida real no significan nada práctico. Jerga de inversionistas, que vuelve a confirmar que la supuesta moneda alternativa no es más que una inversión más. Un valor refugio de momento. De momento.No sé exactamente las proporciones, pero el éxito del BTC se basa en parte en toda la gente que compra el discurso libertario de que mi dinero no me lo va a robar el gobierno (sea por impuestos, sea por la legislación, sea por la moneda fiat), y que hace vídeos sobre mongos y plátanos, y otra parte que lo hace (aunque te moleste oírlo) porque se pueden comprar BTC de forma anónima o sin verificación. es decir, como refugio fiscal de dinero irregular, o lavadora de dinero de andar por casa. Aunque se han endurecido las regulaciones desde que cotiza en bolsa (para mí ese era el objetivo final que había detrás de esta y otras criptomonedas), ganándose por tanto otra ración de libertarios indignados por "la injerencia del gobierno en mi dinero", todavía es posible hacerlo. Y los que saben estas cosas lo tienen más fácil que los monos listos de a pie.
Vuelvo a lo que te dije hace tiempo: si quieres invertir en BTC pues no me parece mal (bueno, yo en cuanto llegase a los 100.000 le hubiese dado el golpe y hubiese liquidado, aunque me jurasen que subiría a 200.000 porque monedas fiat en bancarrota etc), pero procura que sea una pequeña parte de tu inversión, y por supuesto nada que realmente necesites. La especulación engancha pero es muy peligrosa. Es absurdo creer que los monos listos que se han enriquecido rápidamente van a hacerte un vídeo para enseñarte que inviertas en algo que te va también a hacer rico de repente. No han llegado allí "haciendo ricos a otros". Como dice el dicho, cuando se junta un hombre con dinero y otro con experiencia, el de la experiencia acaba con el dinero, y el del dinero se queda sólo con la experiencia.
Y, de verdad, cuando quieras hablamos en serio de la economía real, que es algo mucho más importante y grande, y que es el sostenimiento de la economía global, de la de todos, y de la tuya y la mía. Y aunque lo material no es lo más importante, es muy importante (y vital, vaya).
Cuando te empiecen a vender rollos sobre como invertir tu dinero "para listos", recuerda que el dinero sólo es un medio de intercambio de bienes y servicios. Un medio. Lo importante son los bienes y los servicios.
Cuando el porcentaje de especulación en una economía es muy grande, esa economía se va al carajo más pronto que tarde. -
@gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:
A ver, @rubimor , te compro lo superferolíticamente bien que se creó el invento del bitcoin, y lo superlistos que son los tíos que lo inventaron, para defenderse de que los estados o los grandes empresarios pudieran manipularlo. Te compro toda la jerga supertécnica con la que quedas tan bien con lo de hashcash, fork suave, llamadas recursivas y todo lo demás. Te compro que las monedas fiat se emplean con mucha frecuencia para financiar subrepticiamente los déficits gubernamentales, repartiéndonos a todos los consumidores el sobrecoste.
Te lo compro todo, pero volvemos al principio ¿para qué sirve un BTC EN EL MUNDO REAL? Los ingenieros superinteligentes que diseñaron el sistema y minaron los primeros bitcoins eran guays, perfecto ¿si tengo un BTC algo de ese genio se refleja de una forma práctica? ¿si meto un bitcoin en alguna parte se convierte en un software estupendo o un estudio arquitectónico para una reforma de mi piso?
No
Aquí volvemos siempre a lo mismo y acabamos razonando en círculos, tú el tuyo y yo el mío. El bictoin NACIÓ COMO UNA MONEDA ALTERNATIVA A LAS FIAT. Porque era más seguro, más fiable, en fin todo lo que has explicado perfectamente hasta la saciedad.
Han pasado diez años y tu mismo admites que pocos bitcoins circulan como moneda alternativa. Los poseedores de criptomonedas las emplean para intercambios (aunque muy pocos como medio único) en un 60%, pero resulta que de este 60%, el 90% lo hacen para comprar otra criptomoneda. O sea, valores especulativos para comprar otros valores especulativos.Casi todo el efectivo utilizado para transacciones de criptomonedas pasa por una cuenta corriente antes de cambiarse a criptomonedas, y el 90% de las transacciones en efectivo que involucran criptomonedas se depositan en un intercambio de criptomonedas.
https://www.kraken.com/es/learn/cryptocurrency-statistics
Por tanto, el BTC es otro valor refugio más. Por eso se equipara al oro, u otras inversiones semejantes.
Yo puedo comprar un Gerhard Ritcher como inversión. Mucha gente lo puede encontrar horrendo o incomprensible, pero el mercado del arte es muy sólido, y desde hace mucho tiempo los que entienden saben que un cuadro es una cosa que a la gente le puede gustar mirar, sea en una exposición o en su casa. O sea, es algo con un valor intrínseco, muy subjetivo, pero valor. Para mí es una inversión más que arriesgada, salvo que sepas mucho de eso.Un BTC carece de ello, por muy hermoso que sea para ti el minado y todo el complicado proceso con nombres de jerga molona. Se supone que es una moneda, y salvo que hagan algún bitcoin defectuoso, y que por ello sea único, su valor intrínseco es nulo.
Se le compara con el oro, que es otro valor en su gran mayoría especulativo. El oro en realidad tiene usos: en conectores, circuitos, aislamientos térmicos en vehículos de alto rendimiento, catalizador, reflectante, hilos de oro para estética y textil, aparatos de electromedicina, cascos y parabrisas de aviones. Vale, es una parte ínfima del total de oro que existe. Pero el hecho de que se use pese a su elevado valor arbitrario, significa que sí tiene usos.
Mayormente es usado en joyería. La joyería es una industria de lujo (al menos la del oro) y no esencial, pero resulta que desde el neolítico esa industria ha demostrado su robustez y estabilidad. La gente demanda joyas, qué le vamos a hacer. En las crisis sufre, pero como cualquier otra industria, y luego remonta en cuanto pasan. No es un mercado volátil.
En industria y joyería se usa hasta el 10% del oro total extraído. Cifra minoritaria, pero bastante superior a la que se emplea en los bitcoins para comprar un coche o una lavadora (o dos barras de pan). El oro es un producto altamente especulativo, y aún así, su base es mucho más sólida que la del bitcoin.Porque la base del BTC está asentada únicamente sobre un discurso antimoneda fiat. Es un discurso que cala bien, porque efectivamente pocos gobiernos (y pocos bancos centrales) son suficientemente responsables para mantener una masa monetaria que se mueva al mismo compás que las subidas o bajadas del producto interior bruto, manteniendo un valor constante de la moneda.
El problema es que la alternativa que nos venden a esa mala gestión de lo público es... la nada. La minería de una cosa abstracta con off-chains, segregated witness y otras mandangas, que seguro que en el mundo de Narnia de las criptomonedas son enteramente coherentes, pero en la vida real no significan nada práctico. Jerga de inversionistas, que vuelve a confirmar que la supuesta moneda alternativa no es más que una inversión más. Un valor refugio de momento. De momento.No sé exactamente las proporciones, pero el éxito del BTC se basa en parte en toda la gente que compra el discurso libertario de que mi dinero no me lo va a robar el gobierno (sea por impuestos, sea por la legislación, sea por la moneda fiat), y que hace vídeos sobre mongos y plátanos, y otra parte que lo hace (aunque te moleste oírlo) porque se pueden comprar BTC de forma anónima o sin verificación. es decir, como refugio fiscal de dinero irregular, o lavadora de dinero de andar por casa. Aunque se han endurecido las regulaciones desde que cotiza en bolsa (para mí ese era el objetivo final que había detrás de esta y otras criptomonedas), ganándose por tanto otra ración de libertarios indignados por "la injerencia del gobierno en mi dinero", todavía es posible hacerlo. Y los que saben estas cosas lo tienen más fácil que los monos listos de a pie.
Vuelvo a lo que te dije hace tiempo: si quieres invertir en BTC pues no me parece mal (bueno, yo en cuanto llegase a los 100.000 le hubiese dado el golpe y hubiese liquidado, aunque me jurasen que subiría a 200.000 porque monedas fiat en bancarrota etc), pero procura que sea una pequeña parte de tu inversión, y por supuesto nada que realmente necesites. La especulación engancha pero es muy peligrosa. Es absurdo creer que los monos listos que se han enriquecido rápidamente van a hacerte un vídeo para enseñarte que inviertas en algo que te va también a hacer rico de repente. No han llegado allí "haciendo ricos a otros". Como dice el dicho, cuando se junta un hombre con dinero y otro con experiencia, el de la experiencia acaba con el dinero, y el del dinero se queda sólo con la experiencia.
Y, de verdad, cuando quieras hablamos en serio de la economía real, que es algo mucho más importante y grande, y que es el sostenimiento de la economía global, de la de todos, y de la tuya y la mía. Y aunque lo material no es lo más importante, es muy importante (y vital, vaya).
Cuando te empiecen a vender rollos sobre como invertir tu dinero "para listos", recuerda que el dinero sólo es un medio de intercambio de bienes y servicios. Un medio. Lo importante son los bienes y los servicios.
Cuando el porcentaje de especulación en una economía es muy grande, esa economía se va al carajo más pronto que tarde.@rubimor Vasito de leche y con esto ya tienes lectura pa pillar el sueño... Le ha faltado algun gif, pero bien, se merece un positivo por la disertación
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- Activo real no tangible. No es un activo financiero,no tiene contraparte, no es el pasivo de nadie.
- Se transfiere, su registro de propiedad viaja por su propia red. ¿no tiene ningun valor que puedas mandar 1 BTC a la otra parte del mundo sin tener que pedirle permiso a nadie? Cuando digo lo de permiso, lo digo en el sentido literal… sin que te llame el del banco, o te tengan que autorizar la operación.
- Es fínito. 21 millones. Unos 20 millones emitidas ahora mas o menos. Practicamente la totalidad está en circulacion.
- Es fraccionable a la 100 millonesima parte. Suerte fraccionado tu rolex o tu cuadro. Cuando necesites liquidez. O tu lingote.
- Es facil de atesorar. Solo necesitas tener un número. Bitcoin es matemática. En cualquier número puedes guardarlo. Te tienes que acordar de ese numero (12 palabras).
- Es un activo al portador. La mayoria de activos que usamos para invertir son activos que alguien nos tiene que custodiar. De hecho necesitas pedir permiso incluso para moverlo o vender. Suerte operando con tus activos desde Venezuela, o Rusia o cualquier pais. A Bitcoin es le da igual.
- Es autoverificable. Esto es un problema con muchos activos...en muchas ocasiones necesitas que un tercero te verifique que lo que tienes es auténtico. O incluso el Oro… pero el Bitcoin se verifica y se autocertifica por su existencia. Si tu sabes que tienes BTC sabes que tienes BTC.
- Es dificil de confiscar. Ya le dije a alek que si vienen y me apuntan con una pistola en la cabeza pues probablemente le entregue mi bitcoin y hasta a la suegra. Pero es difícil de confiscar. Y si haces las cosas bien, no te lo puede embargar ninguna autoridad.
- Si tu tienes BTC y valoras lo que tienes...no te interesa que hayan mas de 21 millones. Los incentivos estan alineados.m Ojo se podría consensuar emitir más de 21 millones...pero...por que? No vota Pedro Sanchez ni Lagarde, a los que sostienen la red, los que tienen BTC no tienen ningun interés en emitir más. Cuando un politico le da a la impresora...aunque las consecuencias sean empobrecer a la gente via inflación..le da igual...él está salvando su culo y sus deudas, o las del pais que dirige. Apoyo bono viaje, bono comercio...emitiendo deuda para que me voten xd
- No se puede copiar. Activo real intangible...que no puedes copiar….duplicar...como puede ser que en 2025 donde todo la musica, las fotos,las copiamos... no se puedan copiar o duplicar sin que haya una autoridad o tercero vigilando o encargado de que no se pueda copiar? Que no puedas gastar dos veces el mismo bitcoin. En todo nuestro sistema...son los bancos por ejemplo los encargados de esto. Creador de la escasez digital.
- Una red entre particulares. No necesitas un servidor central, ni una empresa que te presente el servicio. El registro lo mantienen los usuarios.
- Es “permisionless”. No tienes que pedirle permiso a nadie para participar. No importa quien seas ni donde estés.
- Red descentralizada. Somos todos. No hace falta nadie más, ni CEO ni Sede.
-Red incensurable. Tendrias que ir puerta a puerta cerrando los nodos que la mantienen en todo el mundo.
Despues de todo, y más propiedades que me habré dejao...¿en serio aun me preguntas para que sirve un bitcoin en el mundo real? Vale, no paga dividendos. ¿Que quieres que haga bitcoin? ¿Que te cante un villancico? ¿Todo lo que he expuesto no tiene valor?¿ vale lo mismo que mi moneda de rubimor o un tulipan o la mierda que caga tu perro en el parque?
Parece ser que hay gente que pone esto en valor...
Bueno, se podría parecer a un Rolex o un Gerad Richter, te lo compro….porque desde luego que hay gente que prefiere tener estos objetos antes que los billetes en el banco. Cumplen su funcion. Que prohiban los Rolex o le pongan un aviso de la CMV, que anda que no se yo que los que tienen pasta viajan a paises de los emiratos...se compran unos rolex y luego se vuelven...eso es mas viejo que el TBO...
La base de bitcoin no esta sentada en un discurso antisistema no es polvo de hadas, esta sentada en toda esa red...que hay que entender como funciona, o que la prueba de trabajo: “La Prueba de Trabajo (Proof-of-Work o PoW) en Bitcoin es un mecanismo de consenso que permite a una red descentralizada verificar transacciones y crear nuevos bloques de forma segura, requiriendo que los mineros resuelvan complejos acertijos matemáticos que consumen mucha energía computacional; el primero en resolverlo valida el bloque y es recompensado, asegurando la integridad de la red y previniendo el doble gasto sin necesidad de una autoridad central”. Satoshi se merece el premio Nobel, y no por su discurso ansistema, sino por resolver el problema del doble gasto sin un tercero de confianza.
Todas las propiedades que te he dejado existen, la puedes verificar tu mismo. Lo que no puedes es como no sabes como funciona o que es mas allá mas de 4 cosas leidas en el periodico...decir que es humo o que no se sostiene en nada. Bitcoin es matematicas y programación. De hecho ni yo mismo entiendo como funciona no soy informático...hay algun informático en la sala? Que nos explique es el SHA-256?? Pero bueno el que quiera saber tiene multitud de libros o videos explicando que es para que mas o menos lo podamos entender (yo más o menos se lo que es gracias al libro Inventemos Bitcoin).
Dicho todo esto...gracias por el consejo y por tu exposición. Yo por mucho que parezca antisistema, soy un paisano más como tu. Tengo un poco de btc, un fondo de inversion, una cuenta remunerada, una puta hipoteca que le debo al banco y mi día a día es ir a currar como cualquier paisano excepto los que estais jubilaos o vivis de rentas del alquiler.
Quien sabe lo mismo en unos años BTC me permite pedir una excedencia y os escribo desde Zihuatanejo como el de la película de Cadena Perpetua. Y Si BTC se va a cero de verdad. Pues entonces que venga Fonseca y se ria de mi pero de verdad. No porque haya bajado un 10% xD
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"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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@rubimor que?
No me jodas que ahora eres pro Putin ? -
@alekgrana dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor que?
No me jodas que ahora eres pro Putin ?Yo? Desde cuándo.
Pero vamos que la impresora hecha humo.Supongo que vosotros como zurditos tampoco estaréis a favor de que se imprima dinero para el gasto militar...
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
Supongo que vosotros como zurditos tampoco estaréis a favor de que se imprima dinero para el gasto militar...
Yo como habitante de la tierra quiero que echen a Rusia a patadas de Ucrania, desde el minuto 1... Y me da lo mismo los billetes que se tengan que imprimir, los tanques que le tengamos que mandar, etc
Rusia debe ser derrotada por el bien de Europa y la democracia
Putin = Oligarcas rusos = Banco húngaro = financiación vox (tus coleguis)
Quico Catalán delenda est
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@alekgrana dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
Supongo que vosotros como zurditos tampoco estaréis a favor de que se imprima dinero para el gasto militar...
Yo como habitante de la tierra quiero que echen a Rusia a patadas de Ucrania, desde el minuto 1... Y me da lo mismo los billetes que se tengan que imprimir, los tanques que le tengamos que mandar, etc
Rusia debe ser derrotada por el bien de Europa y la democracia
Putin = Oligarcas rusos = Banco húngaro = financiación vox (tus coleguis)
Estás navidades voy a Hungría. A mí me gustaría más que para empobrecernos, imprimir billetes para pagar a la UE:
Ojalá tomáramos ejemplo. A ver qué me encuentro 🧐
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@rubimor Yo es que los expulsaría de la Unión Europea por trabajar para el enemigo, y por interferir en las políticas de otros países de la Unión Europea
Y además de expulsarlos de la Unión Europea les iba a cerrar todas las fronteras con la UE, para que su política solamente se pudiera volcar hacia el este, iban a retroceder en dos semanas 50 años
Hungría es una cagada de mosca en el mapa político internacional, sin ella la Unión Europea ni se enteraría
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@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
@alekgrana dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor que?
No me jodas que ahora eres pro Putin ?Yo? Desde cuándo.
Pero vamos que la impresora hecha humo.Supongo que vosotros como zurditos tampoco estaréis a favor de que se imprima dinero para el gasto militar...
De dónde te sacas que se imprima moneda para ese gasto???
De tus vídeos De monos y gorilas??
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@Fonseca-5 dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
@alekgrana dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor que?
No me jodas que ahora eres pro Putin ?Yo? Desde cuándo.
Pero vamos que la impresora hecha humo.Supongo que vosotros como zurditos tampoco estaréis a favor de que se imprima dinero para el gasto militar...
De dónde te sacas que se imprima moneda para ese gasto???
De tus vídeos De monos y gorilas??
Los líderes de la Unión Europea (UE) han acordado financiar a Ucrania con 90.000 millones de euros en 2026 y 2027 a través de la emisión de deuda a cargo del presupuesto comunitario, dejando de lado de momento el plan inicial de basarse para ello en los activos rusos inmovilizados por las sanciones. "Tenemos un acuerdo. Se aprueba la decisión de proporcionar 90.000 millones de euros de ayuda a Ucrania para 2026-2027. Nos comprometimos y cumplimos", ha anunciado el presidente del Consejo Europeo, António Costa, al término de una larga cumbre de jefes de Estado y de Gobierno comunitarios.¿No sabes leer?
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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@alekgrana dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
Supongo que vosotros como zurditos tampoco estaréis a favor de que se imprima dinero para el gasto militar...
Yo como habitante de la tierra quiero que echen a Rusia a patadas de Ucrania, desde el minuto 1... Y me da lo mismo los billetes que se tengan que imprimir, los tanques que le tengamos que mandar, etc
Rusia debe ser derrotada por el bien de Europa y la democracia
Putin = Oligarcas rusos = Banco húngaro = financiación vox (tus coleguis)
Los billetes que se tengan que imprimir, los tanques que se tengan que mandar… o los hombres (en este caso no aplica el lenguaje inclusivo) que haya que mandar como carne de cañón al frente.
Seguro que allí están encantados de ponerte un fusil en las manos y que muestres ese apoyo incondicional con hechos1.776
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@rubimor A ver, este es el hilo de las criptomonedas. Si quieres hacer un hilo sobre mal uso del dinero público me parece bien, pero poner estas cosas como si tuviesen relación directa no tiene mucho sentido. Hay mil formas mejores de corregir el despilfarro público que invertir en un activo intangible, prácticamente inútil y altamente especulativo.
Por lo demás, la noticia que enlazas deja claro que: 1) es un préstamo, no un regalo. 2) En ninguna parte dice que ese dinero que se presta vaya a salir de aumentar artificialmente la masa monetaria, eso es añadidura tuya. 3) Se llama decisión estratégica: apoyar a un país extracomunitario pero aliado y que quiere formar parte de la alianza, frente a otro país hostil que lleva mucho tiempo influyendo en los países de la UE para desestabilizarlos (ahí tienes el procés catalán para demostrarlo).
Dejando de lado que a mi me parece muy bien que la UE se posicione con claridad cuando estamos hablando de un país soberano agredido por otro injustificadamente, y encima, al lado de nuestras fronteras. Lo contrario sería estratégicamente débil y, a medio plazo, contraproducente.
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@joscbf te iba a contestar, pero no, no podemos ensuciar el hilo de las cripto monedas
Luego nos echan la culpa
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@joscbf para reencauzar el hilo, yo creo que el Levante tendría que hacer/crear unas criptomonedas.
Debajo del terreno de juego tener una granja de estas de minería... Danvila le da a un boton y el terreno de juego se abre con unas compuertas y ahí está los servidores...rollo malote de Bond@rubimor como lo ves, nos saca de pobres?
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@joscbf dijo en El hilo de las criptomonedas:
Seguro que allí están encantados de ponerte un fusil en las manos y que muestres ese apoyo incondicional con hechos
Ahora mismo estoy tullido...no me podrían mandar a nah, como mucho a pedir los semáforos o rollo cojo manteca, dándole a los tanques con las muletas xD
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@rubimor tener unas fuerzas armadas en la Unión Europea fuertes e independientes, es lo primero, si no te va a tocar depender de Estados Unidos y seguir pagando facturas a fondo perdido, porque aquí esa industria no genera nada
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@gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:
@rubimor A ver, este es el hilo de las criptomonedas. Si quieres hacer un hilo sobre mal uso del dinero público me parece bien, pero poner estas cosas como si tuviesen relación directa no tiene mucho sentido. Hay mil formas mejores de corregir el despilfarro público que invertir en un activo intangible, prácticamente inútil y altamente especulativo.
Por lo demás, la noticia que enlazas deja claro que: 1) es un préstamo, no un regalo. 2) En ninguna parte dice que ese dinero que se presta vaya a salir de aumentar artificialmente la masa monetaria, eso es añadidura tuya. 3) Se llama decisión estratégica: apoyar a un país extracomunitario pero aliado y que quiere formar parte de la alianza, frente a otro país hostil que lleva mucho tiempo influyendo en los países de la UE para desestabilizarlos (ahí tienes el procés catalán para demostrarlo).
Dejando de lado que a mi me parece muy bien que la UE se posicione con claridad cuando estamos hablando de un país soberano agredido por otro injustificadamente, y encima, al lado de nuestras fronteras. Lo contrario sería estratégicamente débil y, a medio plazo, contraproducente.
El préstamo financiado con deuda publica conjunta de la UE.
A ver si te crees que han abierto la hucha y ese dinerito lo tenían guardado. Se emite deuda...que no se paga nunca...los intereses solos y con un plazo de vencimiento del principal que ni tú ni yo veremos y ale que la rueda siga girando.
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@rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:
A ver si te crees que han abierto la hucha y ese dinerito lo tenían guardado. Se emite deuda...que no se paga nunca...los intereses solos y con un plazo de vencimiento del principal que ni tú ni yo veremos y ale que la rueda siga girando.
A ti no te han dicho que uno vale lo que debe? xD
Tus acreedores quieren que te vaya muy bien y que tengas una larga vida -
@rubimor me parece que el que no sabe leer eres tú.
