Mundial 2026 (Espanya campiona ⭐⭐) (⭐ femení)
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Maremeua com estem!! O torna promte a jugar el Llevant o asó s'en va a la merda!
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@Malcontent dijo en Mundial 2026 (Espanya campiona
) ( femení):Interesante lo del patriotismo, la verdad.
No acabo de ver que eso de 'personas, familias, pueblos, comunidades humanas solidarias unas con otras' tenga nada que ver con el patriotismo de naciones... de hecho si lo entendemos así casi siempre se circunscribe a la propia patria y a los que comparten nuestra nacionalidad, olvidándonos un poco del resto del mundo.La etimología de la palabra "patria" viene de "patres", que en latín significa padres. Así que originalmente significaba el amor o respeto por los padres o aquello relativo a ellos (patrimonio, costumbre, buena fama). En ese sentido, los gitanos por ejemplo, que veneran su propio linaje, ejercerían el patriotismo en sentido original.
Fueron los romanos quienes comenzaron a emplear el patriotismo como virtud de amor a la propia tierra, más allá del linaje o el monarca. Los romanos debían amar también a la ciudad de Roma (posteriormente la república o el imperio), y no solo a su gens o familia, para ser buenos patriotas. El término viene a nosotros desde entonces."Nación" en cambio, proviene de otra palabra latina "natio" es decir, lugar de nacimiento. Así, los "nacionales" son quienes comparten el mismo origen, los paisanos. Y eso vale, efectivamente, para el barrio, para el pueblo, para la comarca, para la región y para el país. Lo que ocurre es que la "connacionalidad" es más fuerte cuanto más próximo físicamente es el lugar, y más diluida conforme más lejano. Es mucho más fácil sentirse del Cabañal que de España, porque Cabañal es un concepto bien concreto y real, y España, sin dejar de ser real, es algo más difuso.
Por ejemplo, empleando términos clásicos, la nación de Lamine Yamal sería Mataró, Cataluña y España, por orden de cercanía., y sus patrias serían Guinea Ecuatorial y Marruecos.
No, el patriotismo no es un invento, porque sino sería el invento más exitoso de la historia de la política. Es un sentimiento espontáneo de pertenencia o identificación con un grupo o una tierra. El paisano que dice que su pueblo es mejor que el de al lado no ha sido abducido por ningún tipo de propaganda.
Las entidades estatales o politeias siempre han tratado de aprovechar ese sentimiento natural para "fidelizar" a sus súbditos o ciudadanos hacia la misma, exaltando el patriotismo como una virtud de luchar por la patria hasta la muerte si fuese necesario. Es la traslación de un valor natural (cualquiera daría la vida por sus hijos, o por su familia, y lucharía por su pueblo o ciudad) a una entidad mucho mayor. Esa entidad mayor, por diversos motivos, es más exitosa históricamente, y hacer traslación de ese amor natural a lo próximo hacia algo más grande resulta práctico para aumentar la adhesión.
Y por supuesto, puede ser empleado con fines torticeros o corrompidos, como cualquier otro sentimiento inicialmente bueno (la ideología, la religión, la justicia social, la libertad, etcétera). Eso no lo hace menos real ni objetivamente malo.Mi concepto de patriotismo progresivo o en escalones permite expandirlo hasta abarcar a toda la humanidad, por tanto, no se contrapone con un cierto concepto de cosmopolitanismo, sencillamente establece grados de afecto que me parecen naturales. Ahí tenemos a siete jugadores españoles que subieron a recoger la medalla de oro con banderas de sus comunidades autónomas e incluso su municipio.
La corrupción de ese concepto se ve cuando hay argentinos (y algunos españoles, aunque no tanto) que necesitan sentirse superiores, o envidiados, u odiar o ser odiados por naturales de otras naciones, para afirmar su propia identidad argentina. Esa necesidad de rivales, enemigos u odio es lo que establece el nacionalismo negativo. A ese le tengo mucha prevención, y por ahí iba mi mensaje. -
El patriotismo no es un invento, pero sí lo es el uso que se hace del mismo con determinados fines y otorgándole determinada importancia para según qué cosas.
Yo sí pienso que hasta cierto punto el que dice que su pueblo es mejor que el de al lado está influido muchas veces por 'propaganda' o similares, y es que ese sentimiento espontáneo está muy bien como divertimento (todos disfrutamos del 'patriotismo' de ser del Levante por ejemplo) pero no resiste un cuestionamiento racional algo riguroso.I'll See What I Can Do
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Los sentimientos son irracionales de por sí. Y aquí está esta página de fans de una sociedad anónima deportiva para demostrarlo.
No son ni buenos ni malos. Son humanos.
Si nuestra pasión por el Levante nos lleva a practicar deporte, a informarnos sobre un juego como el futbol, a liberar tensiones gritando en un partido, a conocer a otros clubs o a otros aficionados, a ayudarnos entre granotas… nada hay de malo ahí.
Si sirve para odiar, insultar, burlarse o escarnecer a aficionados de otros clubes, justificar injusticias o corrupciones en nombre del club… pues sí hay cosas malas ahí.Y con el patriotismo entiendo que es igual .
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@Malcontent cómo el amor...
El amor es un estado de enajenación mental transitoria o temporal xD
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Los sentimientos son humanos y no saber gestionarlos también. Justificar burradas con ellos a nivel de sociedad y de planeta ya ni te cuento si es humano.
Nada de malo hay en gestionar/usar/sublimar esos sentimientos a través de cosas como lo que este foro representa por ejemplo, pero el problema bajo mi punto de vista surge cuando nos dejamos llevar por ellos y justificamos que las cosas se hayan hecho mal y sobre todo que se sigan haciendo mal.
En otras palabras, seamos 'mayorcitos' para entender el invento o lo caduco de seguir organizando casi todas las cosas serias alrededor de patrias y naciones.I'll See What I Can Do
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@gimnastico_1909 dijo en Mundial 2026 (Espanya campiona
) ( femení):Si sirve para odiar, insultar, burlarse o escarnecer a aficionados de otros clubes, justificar injusticias o corrupciones en nombre del club… pues sí hay cosas malas ahí.
Y con el patriotismo entiendo que es igual .
No me digas que no podemos burlarnos o escarnecer a los xotos, o disfrutar cada injusticia o corrupción de nuestro amado Peter Lim. Mas matao.
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@Malcontent dijo en Mundial 2026 (Espanya campiona
) ( femení):Los sentimientos son humanos y no saber gestionarlos también. Justificar burradas con ellos a nivel de sociedad y de planeta ya ni te cuento si es humano.
Nada de malo hay en gestionar/usar/sublimar esos sentimientos a través de cosas como lo que este foro representa por ejemplo, pero el problema bajo mi punto de vista surge cuando nos dejamos llevar por ellos y justificamos que las cosas se hayan hecho mal y sobre todo que se sigan haciendo mal.En mi mensaje digo precisamente eso: que los sentimientos pueden llevarnos al bien o al mal.
En otras palabras, seamos 'mayorcitos' para entender el invento o lo caduco de seguir organizando casi todas las cosas serias alrededor de patrias y naciones.
Lo que hay que organizar las cosas serias es alrededor de lo bueno y constructivo.
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@joscbf dijo en Mundial 2026 (Espanya campiona
) ( femení):@gimnastico_1909 dijo en Mundial 2026 (Espanya campiona
) ( femení):Si sirve para odiar, insultar, burlarse o escarnecer a aficionados de otros clubes, justificar injusticias o corrupciones en nombre del club… pues sí hay cosas malas ahí.
Y con el patriotismo entiendo que es igual .
No me digas que no podemos burlarnos o escarnecer a los xotos, o disfrutar cada injusticia o corrupción de nuestro amado Peter Lim. Mas matao.
La xotofobia es muy tentadora, pero debes resistirte joven padawan.
Bueno, solo un poco y siempre genérico, nada de personalizar.
Excepto si es el capullo de Foulquier.Lo ves, ya me has vuelto a llevar al lado oscuro, bro. Malditos liberales.
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@ROMPEDOR
Un equipo tan acomplejado y pechofrio como Inglaterra no merecia llegar a la final.Mas alla de que Argentina fuera una panda de guarros picapiedras, al menos le pusieron ganas. Pero los ingleses son lo mas soso que he visto en el cesped.
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El bien y el mal, lo bueno y lo constructivo...
En fin, que con todo lo que veo no pienso que haya mucho bueno o constructivo ya en esta manera de organizarnos en patrias y naciones... y me da la sensación de que cada vez más lo fiamos todo a los 'sentimientos' y cada vez menos a cuestionarlos con la razón.
