Actualidad política en España
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Sale más barato hacer la vista gorda y que entre migración, que estar años ayudando al personal a tener hijos...antes no las dabas y ahora que llega gente, la das...y los de antes que se jodan, se les pasó el arroz
Para que cojines estáis dando ayudas ahora, si ahora esta viniendo gente, es un poco contradictorio, no?
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Ya falta menos para el siguiente salto...
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Lo de que vienen por trabajo, no se que obviedad es.
Cruzan el charco para una vida mejor, no creo que vengan porque quieran probar la paella o ir al Ciutat de Valencia.
Vienen a buscarse la vida y trabajar (la mayoría).
La cuestión es que también vienen a hacer dumping a tirar los salarios por los suelos.
A trabajar de obreros, camareros etc. Y vivir 12 en un piso y encima aún les sobra para mandar euros a su país.
Sí. Se llama necesidad, y eso también es una obviedad.
La pregunta es si nosotros (no solo los ciudadanos de España, sino sus industrias y empresas) necesitamos o no tanto trabajador extranjero.Esa es la pregunta.
Irene montero promete trabajar 30 horas y salario mínimo de 1800 euros.
Seguro que los empresaurios que buscan "africanos y panchitos" están deseando que esto ocurra jaja
Las leyes españolas se supone que protegen al trabajador... legal. Por tanto, lo de los empresaurios aplicará a los trabajadores ilegales. Los legales no tendrían porqué tener ningún cuidado.
Por mi parte, he propuesto sindicación obligatoria y un único sindicato por especialización o profesión. Sería muchísimo más fuerte para negociar con la patronal. Probablemente, muchas categorías aceptarían contratos flexibles siempre que estuviesen adecuadamente remunerados.
De las propuestas de Podemos de bajar horas y subir sueldos no añadiré nada. Para mí son eslóganes electorales y no están suficientemente maduradas ni responden a las necesidades de los sectores productivos.No niego que falte mano de obra. Pero donde? No hay un control. Entra to kiski por barajas.
Si faltan camioneros, importemos gente con el carnet de camión. O carretilleros.
Mientras siga el sistema como está, ya lo dijo Rufian: La gente no come del pib ni del Ibex. Eso se va a llevar al actual gobierno por delante.
Totalmente de acuerdo: control adecuado de fronteras, revisión regular de los extranjeros que ya están aquí que tienen su permiso en regla, y contratar en origen por medio de las oficinas consulares. Hay que poner medios, pero sale muy rentable.
Si el currela de aquí vive peor de nada van a servir los datos macros y que salgas tú a decirle: no mira es que necesitamos aun más inmigrantes.
Yo no he dicho "necesitamos más inmigrantes", digo "vamos a estudiar cuántos entran, por qué, y si es conveniente limitarlo". De hecho, entendería limitarlo. Pero lo que no voy a hacer es criminalizarlos colectivamente como subsidiados, delincuentes, roba.trabajos o cualquier otro tópico. Son seres humanos y entre ellos hay de todo. Una vez residen legalmente, están obligados a cumplir con lo que la ley dicte, y los agentes de la ley se encargarán de evitar los fraudes si algunos pretenden hacerlos.
La natalidad, más de lo mismo. Mis amigos, muchos no tienen hijos porque no tienen una estabilidad o una vivienda. Los sueldos de hoy en día te dan para sobrevir.
Los inmigrantes tienen otra visión de los hijos. Ellos los tienen, y luego ya piensan como mantenerlos o mejor dicho, a pedir ayudas. El español no piensa así. Nuestros padres a nuestra edad ya tenían casa propia e hijos y hemos crecido con esta idea en la cabeza. Ahora vienen las depresiones de los chavales que superan la treintena y ven que nunca van a tener casa propia.
Tenemos los hijos más tarde.
Esta es una tabla de los diez países del mundo con mayor tasa de fertilidad (hijos por mujer a lo largo de su vida)
Ya te adelanto que todos ellos están entre los más pobres del mundo.
Eso en cuanto a lo de "qué caro está criar hijos". O la "estabilidad económica" que hace falta para ser padres.
Obviamente, no animo a la paternidad irresponsable. Hay unos mínimos. Pero en España la educación es gratuita, la sanidad es gratuita, hay ayudas para comedor escolar, becas para familias con pocos recursos... un montón de subsidios que tanto te quejas de que se den a marroquíes e hispanos pero que nadie te impide solicitar, si tu renta es baja.
Mi experiencia es que está muy caro criar hijos... y mantener el mismo nivel de vida que de solteros. Sí, la vivienda está cara y los trabajos jodíos, pero en cuanto a pijadas tecnológicas no tan caras, aquí nadie se priva de nada, y en cuanto tenemos dos duros a hacer viajes exóticos. Créeme que conozco gente de todo tipo y condición, y los que no lo hacen es porque no pueden. La mayoría pone los hijos al final de su seguridad económica y sus gastos.
No es que no se podría ayudar más a las parejas jóvenes, o que sea barato criar, pero poderse se puede.Es cuestión de prioridades. Y los marroquíes o los hispanos "tienen otra visión de los hijos", que es a partir de los 25 años casarse y tener dos o tres hijos. Forma parte de su experiencia vital, para ellos es lo natural. Y de la de nuestros padres y abuelos, por cierto.
En realidad, los raros somos nosotros, los de los hijos en edad casi de ser abuelos, los singles, los de perros en vez de niños, los homosexuales vitales... los europeos del siglo XXI.Y créeme, esto tiene todo que ver con la llegada de inmigrantes. No es la única razón, pero pesa bastante y se nombra nunca.
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El 59% de los detenidos en el País Vasco son extranjeros y cometen el 74% de los delitos sexuales.
Una noticia de Marcos Ondarra (@MarcosOndarra).
https://t.co/GEQCu0ZIlhhttps://x.com/TheObjective_es/status/2100089800732668281?s=20
Por favor no criminalicemos. Que vengan más.
Esto son datos completamente normales.
Y los resultados de Pisa en País Vasco también.
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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@rubimor En serio? Lees noticias de The objetive?
TIJERITAS NUNCA MAIS
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Por mi parte, he propuesto sindicación obligatoria y un único sindicato por especialización o profesión.
Suena a antiguo, a vintage, a Francis Franc
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@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@rubimor En serio? Lees noticias de The objetive?
No es The Ojete?
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@rubimor de todas formas, lo tienes sencillo, los expulsas después de pasar por el tajego y au cacau
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@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@rubimor En serio? Lees noticias de The objetive?
Si.
Pero es mentira o falsa la noticia?
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@rubimor En serio? Lees noticias de The objetive?
Si.
Pero es mentira o falsa la noticia?
Es sesgada. Como todas sus noticias.
No especifica la nacionalidad de los delincuentes. Solo dice que son "extranjeros". -
@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@rubimor En serio? Lees noticias de The objetive?
Si.
Pero es mentira o falsa la noticia?
Es sesgada. Como todas sus noticias.
No especifica la nacionalidad de los delincuentes. Solo dice que son "extranjeros".Bueno, en el subtítulo dice "Los magrebíes, aunque representan sólo el 1,8% de la población vasca, perpetran el 66% de los robos con violencia" Si es cierto, es muy muy significativo.
Aquí está la tabla con las cifras, que supongo que en el resto de comunidades autónomas, sobre todo las muy pobladas, no será muy diferente.
Entre los extranjeros destacan claramente los magrebíes y en menos medida los "latinoamericanos" (me atrevería a decir colombianos sobre todo).
Tiene pinta de grupos organizados de narcotráfico y robos.
Pues por mi parte se les detiene, y cuando cumplan condena a su país sin posibilidad de regresar. Muchos países perfectamente democráticos tienen reglas así. -
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@rubimor En serio? Lees noticias de The objetive?
Si.
Pero es mentira o falsa la noticia?
Es sesgada. Como todas sus noticias.
No especifica la nacionalidad de los delincuentes. Solo dice que son "extranjeros".Bueno, en el subtítulo dice "Los magrebíes, aunque representan sólo el 1,8% de la población vasca, perpetran el 66% de los robos con violencia" Si es cierto, es muy muy significativo.
¿ Dónde?
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@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@rubimor En serio? Lees noticias de The objetive?
Si.
Pero es mentira o falsa la noticia?
Es sesgada. Como todas sus noticias.
No especifica la nacionalidad de los delincuentes. Solo dice que son "extranjeros".Bueno, en el subtítulo dice "Los magrebíes, aunque representan sólo el 1,8% de la población vasca, perpetran el 66% de los robos con violencia" Si es cierto, es muy muy significativo.
¿ Dónde?
Pincha en la noticia y entras. Ahí lo pone como subtítulo.
Pero en la tabla que adjunto, que también han publicado, lo pone. -
@gimnastico_1909 pero juegan con eso amic, saben que solo un pequeño porcentaje de la población abrirán el enlace, y se lo leerán, por falta de tiempo, por prisas por sintetizar la gente pasa ... Y otros no lo abren porque esto confirma sus sospechas
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La economía de España ya recibe más inmigrantes que Francia y Alemania juntas y se convierte también en el gran motor de crecimiento demográfico de Europa
España aportó por sí sola el 65% de todo el incremento de población de la UE
También ha absorbido el 28% de toda la inmigración que recibe la UE
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@rubimor otra viñeta sesgada. Más de la mitad de los inmigrantes proceden de Hispanoamérica, y de ellos muy pocos son negros.
De hecho, en España hay la mitad de argentinos que de marroquíes. Y muy negros los argentinos no son.
Ya no entro en lo de que el color oscuro de la piel por lo visto significa algo malo para España. -
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rubimor otra viñeta sesgada. Más de la mitad de los inmigrantes proceden de Hispanoamérica, y de ellos muy pocos son negros.
De hecho, en España hay la mitad de argentinos que de marroquíes. Y muy negros los argentinos no son.
Ya no entro en lo de que el color oscuro de la piel por lo visto significa algo malo para España.Tú has paseado por Madrid? Usas el transporte público?
Bueno quien dice Madrid dice Valencia.
No me seas racista. Son mejores los latinos que los africanos?
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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Boluda está detrás del grupo de empresarios que va poniendo camisetas a los jugadores con lo de estamos con Ceuta y tal
Vaya que sorpresa no es zurdito...
Quico Catalán y Dávila, delenda est. Hijos de fruta
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rubimor otra viñeta sesgada. Más de la mitad de los inmigrantes proceden de Hispanoamérica, y de ellos muy pocos son negros.
De hecho, en España hay la mitad de argentinos que de marroquíes. Y muy negros los argentinos no son.
Ya no entro en lo de que el color oscuro de la piel por lo visto significa algo malo para España.Tú has paseado por Madrid? Usas el transporte público?
Bueno quien dice Madrid dice Valencia.
No me seas racista. Son mejores los latinos que los africanos?
Sí, paseo y tomo el transporte público. Lo de las impresiones deambulantes es un argumento que empleas a veces y francamente no sé qué significado le quieres atribuir. Habiendo cifras oficiales de extranjeros, nacionalizados y nacionales, las "visiones por la calle" carecen de importancia en una discusión.
En cuanto a tu última pregunta, aprovecho para exponer lo que había insinuado en un mensaje anterior.
Ante todo (y como buen liberal, supongo que crees en la declaración de derechos del hombre, que es el primer documento político propiamente liberal) estoy firmemente convencido que todos los seres humanos tenemos la misma dignidad como tales, da igual de donde procedan. Igualmente pienso que hay personas bienintencionadas y otras torcidas, lo cual depende de la naturaleza y las circunstancias de la vida de cada uno, pero eso ocurre en todas partes, y no más en un sitio que en otro.Lo que sí es cierto es que hay diversas culturas, diversas sociedades, y las costumbres dentro de unas y otras y entre ellas pueden variar, desde muy poco a mucho. Y ese concepto, la diferencia de costumbres sí que influye en lo más importante cuando hablamos de migrantes, y es la integración.
La facilidad o dificultad de la integración es lo que puede crear y crea problemas sociales cuando hay un número de extranjeros relevante en una sociedad. Y eso sí es una realidad, y no es "xenofobia". Ni por el hecho de que legalmente todos seamos iguales, lo somos en realidad. Toda comunidad humana necesita códigos de comportamiento comunes para que todos sepan a qué atenerse. No querer ver la importancia de ello es ceguera voluntaria.
¿Cuáles son las claves para la integración en una sociedad ajena a aquella en que nos hemos criado? En cuanto a los aspectos comunes (los individuales son variadísimos), en mi personal opinión hay cuatro apartados que pongo por orden de importancia, para la autoidentificación grupal.
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La lengua. Es el principal vehículo de comunicación, de ideas, de reflexiones, de historias... para mí es lo primero que genera sensación de comunidad. El poder comunicarse directamente. El inglés por ejemplo se está convirtiendo en el idioma de la aldea global. Dos personas que se entienden en un idioma materno se entienden rápidamente.
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La tradición religiosa. La mayoría de la población en Europa y Extremo Oriente es agnóstico, pero en el resto del mundo es al revés. Pero incluso los agnósticos se crían dentro de una tradición religiosa que marca aspectos de sus costumbres que ni se dan cuenta: preceptos morales comunes, fiestas compartidas, nombres propios...
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"Linaje". Esto es un poco más vago, pero creo que se entiende. Se trata de los ancestros compartidos, aunque en nuestro medio occidental parece un poco marciano, pero aparte de que en culturas contemporáneas como los gitanos, los judíos o los africanos sigue teniendo mucha importancia, en realidad si pensamos en el modo en que pensamos que una persona con un apellido que existe en nuestra comunidad más cercana se identifica de forma más inconsciente como uno "de los nuestros", se entiende mejor. Igualmente si conocemos históricamente que antepasados nuestros se han mezclado con los suyos, hay un cierto lazo de sangre que facilita las cosas. De hecho, el concepto de etnia está bastante fundado en esto. Con reparos diría que la raza también, porque a fin de cuentas, la raza también nos marca cuáles son (algunos de) nuestros antepasados más remotos. Pero conforme nos alejamos en el tiempo, el tema de los ancestros comunes por raza se desvanece.
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Historia y leyes comunes. Aquellas personas que han vivido bajo el mismo estado o nación que nosotros durante mucho tiempo, aunque estén en el quinto pino, los podemos considerar compatriotas en cierto sentido. Los estados modernos, por medio de la educación y los medios de comunicación fomentan esa pertenencia, aunque para mí sería la más débil de las cuatro.
Usando estos parámetros, entenderás mejor porqué un hispanoamericano (que comparte con nosotros idioma español, tradición religiosa católica, parcialmente linaje y durante casi tres siglos unidad política histórica) se va a integrar con mucha mayor facilidad que un pakistaní (no comparte ni lengua, ni tradición religiosa, ni linaje ni unidad política actual o histórica). Y entre medias todos los demás.
Ese factor de integración genérico no es una panacea. Si únicamente nos fijamos en seguridad ciudadana, los pakistaníes no van a crear problemas y algunos colombianos sí. Pero como regla general, se van a identificar mucho más con España y se van a integrar mejor los que cumplan más condiciones de esa lista de cuatro que los que no.
Hay además otros condicionantes, por supuesto:
- los inmigrantes de primera generación se sentirán ligados a su patria de origen. Aquellos que vengan convencidos de quedarse aquí y fundar una familia, probablemente harán mucho en favor de integrarse. Los que tengan pensado pasar aquí unos años, hacer dinero y volver a su tierra, harán poco por integrarse, y serán potencialmente más conflictivos.
- los inmigrantes de segunda generación será al revés: si se han criado en España esta será su primera identificación, pero si sus padres mantienen los lazos con su tierra de origen (o su "pueblo", ahí están otra vez los ejemplos de judíos o gitanos), es probable que se identifiquen también con la tierra de sus padres.
- los inmigrantes de tercera generación, muy probablemente se sentirán españoles y solo algunos de ellos mantendrán sus lazos con la patria de sus antepasados los suficiente como para compartir algo de identificación con aquella.
Esto se repite en todos los casos, en los países en los que ha pasado antes (caso más significativo EEUU, por su multiculturalidad, pero los países hispanoamercianos con mucha inmigración, como Cuba, Venezuela o Argentina, también lo han experimentado).
No me enrollo más. Te expongo esto por si quieres entender el modo en que veo yo a los extranjeros en España, y porqué si de mi dependiera, regularía el flujo inmigratorio priorizando aquellos que se van a integrar mejor, porque se evitarán problemas sociales (no delincuencia) e incomprensiones que aparecen muchas veces entre los recién llegados y los nativos.
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dijo en Actualidad política en España:
Boluda está detrás del grupo de empresarios que va poniendo camisetas a los jugadores con lo de estamos con Ceuta y tal
Vaya que sorpresa no es zurdito...
El empresario valenciano apuesta desde hace años por Feijóo, tiene a sueldo a Felipe González y posee el 7% de la COPE...
Si apuesta por el Narco candidato Feijóo, ya me lo ha dicho todo
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