Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo

[rubimor]

@Malcontent

[joscbf]

Decir que un magrebí es biológicamente inferior a un europeo es racismo.
Decir que un musulmán (concepto religioso, no racial) tiene unos códigos morales a menudo incompatibles con los valores democráticos occidentales puede ser muchas cosas pero racismo no es, porque no se alude a raza alguna.

Decir que está feo cortarle la pepitilla a las mozas, apedrearlas o enfundarlas en un burka no me parece incitar a nadie al odio. Y que un señor cuelgue noticias sobre casos aislados de mala integración podrá parecer más o menos bonito, pero mientras no invente nada me parece puritita libertad de expresión. Y partirse la camisa como Camarón y rasgarse las vestiduras y pedir censura desde no sé qué pretendida superioridad moral me parece, ¿cómo era? Ah sí, fascista.

Es mi humilde opinión

[alekgrana]

@joscbf No quiero ser "polesmico" pero quizá y sólo quizá tu visión del los musulmanes podría tener un error de sesgo ...he dicho quizá

Entre muchos musulmanes hay lo que se llama moderados, laicos y reformista y no capan a sus mujeres, no van con velos, ni leas obligan a rezar varias veces al dia, no tienen varias, muchas estudian y tienen trabajos etc etc

Conozco varios casos y en la tele podemos ver muchos más

Además hay musulmanes laicos, que gobiernan en paises laicos, como Albania Kosovo o Turquía o los mismos kurdos

No nos engañemos, tu/yp de primeras no sabemos si un magrebí o Turco es laico, moderado o del R.de Madrid

[joscbf]

@alekgrana dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

@joscbf No quiero ser "polesmico" pero quizá y sólo quizá tu visión del los musulmanes podría tener un error de sesgo ...he dicho quizá

Entre muchos musulmanes hay lo que se llama moderados, laicos y reformista y no capan a sus mujeres, no van con velos, ni leas obligan a rezar varias veces al dia, no tienen varias, muchas estudian y tienen trabajos etc etc

Conozco varios casos y en la tele podemos ver muchos más

Además hay musulmanes laicos, que gobiernan en paises laicos, como Albania Kosovo o Turquía o los mismos kurdos

No nos engañemos, tu/yp de primeras no sabemos si un magrebí o Turco es laico, moderado o del R.de Madrid

Bueno, ser musulmán y laico es un poco oxímoron, puesto que el Islam no tiene una Iglesia como tal y los conceptos de autoridad religiosa y política nunca han estado tan diferenciados como en el cristianismo. Pero claro que hay musulmanes que defienden la democracia y la separación entre religión y estado. Aunque me temo que no son la mayoría.
Lo cierto es que no es lo mismo integrar a unos pocos laicos ilustrados que a miles que vienen del ámbito rural, con una cultura justita y acostumbrados a un ambiente machista y, digamos, poco inclusivo. Y que aquí tienden a la guetificación, si ese palabro existe.
Y si crees que estas ideas son bulos ultraderechistas que sólo buscan incitar al odio, haz la prueba empírica y coge a la mujer que más estimes, hija, hermana o amiga, y regálale un viaje a cualquier pueblo de Musulmania, e invítala a pasear con una minifalda y un top cortito con buen escote. Y luego que te cuente la experiencia. Si tienes algún amigo gay también puede valer, que se dé un paseo de la mano con su novio por allá y luego nos haga una tesis sobre el islamismo laico y demócrata.

Y repito, el término musulmán es estrictamente religioso y no racial. Se puede ser musulmán y ario. Esto no va de racismo.

[joscbf]

@Fonseca-5 dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

Creo que no estamos valorando como se debería la existencia de mensajes como ese.
Lo primero que habría que hacer es NO PARTICIPAR NADIE.
Debemos dejar solos a racistas y personas que fomentan el odio.
Hacemos muy mal riéndole las gracias a este personaje.
Pero no.podemos parar ahí.
Hay que borrar el hilo.
Un foro no puede permitir ese tipo de mensajes.
Conmigo no contéis para tan espúreo fin.

La verdad es que me da más miedo este mensaje que el hilo al que alude. Y el otro en el que pides un botón para denunciar, también. Harías buenas migas con Torquemada.

La democracia consiste en respetar también las ideas que no te gustan. No en censurar, borrar y cancelar. Hay una parte de la izquierda que últimamente se ha, u os habéis, erigido en guardianes morales de la sociedad y queréis decidir de qué se puede hablar, y cómo, y de qué y cómo no. Y eso se parece mucho a lo que decís combatir.
Y es un error, como ya reconocen Rufián o Pilar Rahola, porque negar un problema social y llamar fascista a cualquiera que lo nombre no sólo no hace que desaparezca, sino que deja el relato sobre el mismo a la derecha y al extremo centro.

Si hubiera realmente algún discurso delictivo o que incite al odio en ese hilo, se puede denunciar en un juzgado y eres libre de hacerlo. Si no, entra dentro de la libertad de expresión y los argumentos se rebaten, no se silencian. Siguiendo tu lógica, habría que pedir el cierre de los medios que publican las noticias enlazadas. Eso se llama censura y lo hacían… los fascistas a los que decís combatir. Pero es que últimamente los antifascistas estáis de un fascista que es curioso.

Por cierto, se dice espurio.

[rubimor]

Con todas las burradas que se han soltado en este foro, pide mi expulsión por colgar noticias sin hacer valoraciones personales siquiera.

[alekgrana]

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

Pilar Rahola

La pro sionista...

[alekgrana]

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

Bueno, ser musulmán y laico es un poco oxímoron

Cómo cristiano y laico

[alekgrana]

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

Lo cierto es que no es lo mismo integrar a unos pocos laicos ilustrados que a miles que vienen del ámbito rural, con una cultura justita y acostumbrados a un ambiente machista y, digamos, poco inclusivo

Estas describiendo la España de los 60 y 70 que se iba para Alemania Francia etc?

[alekgrana]

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

La democracia consiste en respetar también las ideas que no te gustan

Depende de las ideas, invadir ucrania, arrasar Gaza, etc ...no parecen ideas muy respetables

[alekgrana]

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

Eso se llama censura y lo hacían… los fascistas a los que decís combatir

Eso lo hace todo el mundo a dia de hoy, y además existe la autocensura, ambas cosas se práctican en paises de distinto signo politico, desde Korea del Norte, a EEUU, Dinamarca o los Paises Majos

[alekgrana]

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

haz la prueba empírica y coge a la mujer que más estimes, hija, hermana o amiga, y regálale un viaje a cualquier pueblo de Musulmania, e invítala a pasear con una minifalda y un top cortito con buen escote

Cómo en tiempos del Caudillo

Yo solo viajo a reinos que pueda llegar por carretera y sobretodo que no hagan calor y tengan uifi

[rubimor]

@alekgrana dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

haz la prueba empírica y coge a la mujer que más estimes, hija, hermana o amiga, y regálale un viaje a cualquier pueblo de Musulmania, e invítala a pasear con una minifalda y un top cortito con buen escote

Cómo en tiempos del Caudillo

Yo solo viajo a reinos que pueda llegar por carretera y sobretodo que no hagan calor y tengan uifi

Sí. Entonces reconoces que hay países que viven anclados en el siglo pasado.

[Fonseca 5]

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

@Fonseca-5 dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

Creo que no estamos valorando como se debería la existencia de mensajes como ese.
Lo primero que habría que hacer es NO PARTICIPAR NADIE.
Debemos dejar solos a racistas y personas que fomentan el odio.
Hacemos muy mal riéndole las gracias a este personaje.
Pero no.podemos parar ahí.
Hay que borrar el hilo.
Un foro no puede permitir ese tipo de mensajes.
Conmigo no contéis para tan espúreo fin.

La verdad es que me da más miedo este mensaje que el hilo al que alude. Y el otro en el que pides un botón para denunciar, también. Harías buenas migas con Torquemada.

La democracia consiste en respetar también las ideas que no te gustan. No en censurar, borrar y cancelar. Hay una parte de la izquierda que últimamente se ha, u os habéis, erigido en guardianes morales de la sociedad y queréis decidir de qué se puede hablar, y cómo, y de qué y cómo no. Y eso se parece mucho a lo que decís combatir.
Y es un error, como ya reconocen Rufián o Pilar Rahola, porque negar un problema social y llamar fascista a cualquiera que lo nombre no sólo no hace que desaparezca, sino que deja el relato sobre el mismo a la derecha y al extremo centro.

Si hubiera realmente algún discurso delictivo o que incite al odio en ese hilo, se puede denunciar en un juzgado y eres libre de hacerlo. Si no, entra dentro de la libertad de expresión y los argumentos se rebaten, no se silencian. Siguiendo tu lógica, habría que pedir el cierre de los medios que publican las noticias enlazadas. Eso se llama censura y lo hacían… los fascistas a los que decís combatir. Pero es que últimamente los antifascistas estáis de un fascista que es curioso.

Por cierto, se dice espurio.

La democracia no consiste en insinuar que una persona es un delincuente simplemente por su raza, religión o lugar de nacimiento.
La democracia no consiste en deshumanizar al que es más pobre que tú para defender los intereses de los que son más ricos que tú.
La democracia no consiste en criminalizar a un grupo social para justificar tu violencia.
Esos actos aparte de los nazis, son propios de la inquisición a la que aludes y ya los hemos visto en otros periodos de nuestra historia como para tragarnos vuestros cuentos.

Insisto en que si dejamos que este tipo de mensajes se propaguen en nuestro foro, dejaremos que cave su propia tumba, aparte de convertirnos en sus cómplices.
No he visto ni un solo argumento en dicho hilo aparte de que me parece que no tienes pajolera idea de lo que es y lo que significa el fascismo que mencionas.

Últimamente a los fascistas os da por llamar a los demás fascistas y no os gusta reconocer vuestra condición.

Pero no estamos hablando de fascismo, ni de nazis. Estamos hablando de mensajes que incitan al odio y fomentan la violencia.
Y esa práctica, por mucho que te guste, es difícil que encuentre argumentos para justificarse.

[alekgrana]

@rubimor dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

Sí. Entonces reconoces que hay países que viven anclados en el siglo pasado.

Claro, para eso los puteamos

[Fonseca 5]

Si el fascistilla del foro quisiese argumentar y/o discutir el asunto del origen de los delitos en España, lo lógico sería acudir a estadísticas basadas en algo más que una selección sesgada de artículos de El Caso.

https://www.interior.gob.es/opencms/pdf/archivos-y-documentacion/documentacion-y-publicaciones/publicaciones-descargables/publicaciones-periodicas/informe-sobre-delitos-contra-la-libertad-e-indemnidad-sexual-en-Espana/Informe_DelitosSexuales24_v111225_ACC_OK.pdf

Este es el cuadro de dicho informe (del ministerio de interior) referente a la nacionalidad de los investigados o detenidos por delitos de violencia sexual.

PD Aparte de que es más fácil acudir a fuentes oficiales, que estar todos los días trillando en las páginas de sucesos de la prensa española para encontrar artículos que cuenten lo que te conviene.

[Nabil El Zhar]

@Fonseca-5 supose que l'argument a argüir en eixes dades seran la valoració no absoluta sinó relativa de les mateixes i que per tant "ells" són més perillosos

Normalment sense fer esment als factors de gènere i classe que tenen prou a dir.

[joscbf]

@Fonseca-5 dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

@Fonseca-5 dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

Creo que no estamos valorando como se debería la existencia de mensajes como ese.
Lo primero que habría que hacer es NO PARTICIPAR NADIE.
Debemos dejar solos a racistas y personas que fomentan el odio.
Hacemos muy mal riéndole las gracias a este personaje.
Pero no.podemos parar ahí.
Hay que borrar el hilo.
Un foro no puede permitir ese tipo de mensajes.
Conmigo no contéis para tan espúreo fin.

La verdad es que me da más miedo este mensaje que el hilo al que alude. Y el otro en el que pides un botón para denunciar, también. Harías buenas migas con Torquemada.

La democracia consiste en respetar también las ideas que no te gustan. No en censurar, borrar y cancelar. Hay una parte de la izquierda que últimamente se ha, u os habéis, erigido en guardianes morales de la sociedad y queréis decidir de qué se puede hablar, y cómo, y de qué y cómo no. Y eso se parece mucho a lo que decís combatir.
Y es un error, como ya reconocen Rufián o Pilar Rahola, porque negar un problema social y llamar fascista a cualquiera que lo nombre no sólo no hace que desaparezca, sino que deja el relato sobre el mismo a la derecha y al extremo centro.

Si hubiera realmente algún discurso delictivo o que incite al odio en ese hilo, se puede denunciar en un juzgado y eres libre de hacerlo. Si no, entra dentro de la libertad de expresión y los argumentos se rebaten, no se silencian. Siguiendo tu lógica, habría que pedir el cierre de los medios que publican las noticias enlazadas. Eso se llama censura y lo hacían… los fascistas a los que decís combatir. Pero es que últimamente los antifascistas estáis de un fascista que es curioso.

Por cierto, se dice espurio.

me parece que no tienes pajolera idea de lo que es y lo que significa el fascismo que mencionas.

Pues no sé. Yo diría que “algo” he leído sobre el tema, aunque no es cuestión aquí de ponerse a sacar currículos. Y demasiadas veces os he cuestionado aquí sobre ello, ideología, orígenes, bases sociales y toda esa vaina. Pero ya que crees saber más que yo sobre el tema, ilústrame por favor. Te quedaría enormemente agradecido si me enseñas algo nuevo.

[Fonseca 5]

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

@Fonseca-5 dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

@Fonseca-5 dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

Creo que no estamos valorando como se debería la existencia de mensajes como ese.
Lo primero que habría que hacer es NO PARTICIPAR NADIE.
Debemos dejar solos a racistas y personas que fomentan el odio.
Hacemos muy mal riéndole las gracias a este personaje.
Pero no.podemos parar ahí.
Hay que borrar el hilo.
Un foro no puede permitir ese tipo de mensajes.
Conmigo no contéis para tan espúreo fin.

La verdad es que me da más miedo este mensaje que el hilo al que alude. Y el otro en el que pides un botón para denunciar, también. Harías buenas migas con Torquemada.

La democracia consiste en respetar también las ideas que no te gustan. No en censurar, borrar y cancelar. Hay una parte de la izquierda que últimamente se ha, u os habéis, erigido en guardianes morales de la sociedad y queréis decidir de qué se puede hablar, y cómo, y de qué y cómo no. Y eso se parece mucho a lo que decís combatir.
Y es un error, como ya reconocen Rufián o Pilar Rahola, porque negar un problema social y llamar fascista a cualquiera que lo nombre no sólo no hace que desaparezca, sino que deja el relato sobre el mismo a la derecha y al extremo centro.

Si hubiera realmente algún discurso delictivo o que incite al odio en ese hilo, se puede denunciar en un juzgado y eres libre de hacerlo. Si no, entra dentro de la libertad de expresión y los argumentos se rebaten, no se silencian. Siguiendo tu lógica, habría que pedir el cierre de los medios que publican las noticias enlazadas. Eso se llama censura y lo hacían… los fascistas a los que decís combatir. Pero es que últimamente los antifascistas estáis de un fascista que es curioso.

Por cierto, se dice espurio.

me parece que no tienes pajolera idea de lo que es y lo que significa el fascismo que mencionas.

Pues no sé. Yo diría que “algo” he leído sobre el tema, aunque no es cuestión aquí de ponerse a sacar currículos. Y demasiadas veces os he cuestionado aquí sobre ello, ideología, orígenes, bases sociales y toda esa vaina. Pero ya que crees saber más que yo sobre el tema, ilústrame por favor. Te quedaría enormemente agradecido si me enseñas algo nuevo.

No se trata ni de que yo te ilustre, ni de que tú digas que has leído mucho sobre el tema.
La cuestión es que con tus afirmaciones demuestres que de verdad te ha cundido la lectura.
Por ejemplo NO CONFUNDIENDO fascismo con totalitarismo.
De todos modos el que ha sacado a colación el rollo ese de fascismo arriba, fascismo abajo has sido tú.
Yo solo hablaba de incitación al odio y fomento del racismo de ciertos escritos.

[joscbf]

@Fonseca-5 dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

@Fonseca-5 dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

@Fonseca-5 dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

Creo que no estamos valorando como se debería la existencia de mensajes como ese.
Lo primero que habría que hacer es NO PARTICIPAR NADIE.
Debemos dejar solos a racistas y personas que fomentan el odio.
Hacemos muy mal riéndole las gracias a este personaje.
Pero no.podemos parar ahí.
Hay que borrar el hilo.
Un foro no puede permitir ese tipo de mensajes.
Conmigo no contéis para tan espúreo fin.

La verdad es que me da más miedo este mensaje que el hilo al que alude. Y el otro en el que pides un botón para denunciar, también. Harías buenas migas con Torquemada.

La democracia consiste en respetar también las ideas que no te gustan. No en censurar, borrar y cancelar. Hay una parte de la izquierda que últimamente se ha, u os habéis, erigido en guardianes morales de la sociedad y queréis decidir de qué se puede hablar, y cómo, y de qué y cómo no. Y eso se parece mucho a lo que decís combatir.
Y es un error, como ya reconocen Rufián o Pilar Rahola, porque negar un problema social y llamar fascista a cualquiera que lo nombre no sólo no hace que desaparezca, sino que deja el relato sobre el mismo a la derecha y al extremo centro.

Si hubiera realmente algún discurso delictivo o que incite al odio en ese hilo, se puede denunciar en un juzgado y eres libre de hacerlo. Si no, entra dentro de la libertad de expresión y los argumentos se rebaten, no se silencian. Siguiendo tu lógica, habría que pedir el cierre de los medios que publican las noticias enlazadas. Eso se llama censura y lo hacían… los fascistas a los que decís combatir. Pero es que últimamente los antifascistas estáis de un fascista que es curioso.

Por cierto, se dice espurio.

me parece que no tienes pajolera idea de lo que es y lo que significa el fascismo que mencionas.

Pues no sé. Yo diría que “algo” he leído sobre el tema, aunque no es cuestión aquí de ponerse a sacar currículos. Y demasiadas veces os he cuestionado aquí sobre ello, ideología, orígenes, bases sociales y toda esa vaina. Pero ya que crees saber más que yo sobre el tema, ilústrame por favor. Te quedaría enormemente agradecido si me enseñas algo nuevo.

No se trata ni de que yo te ilustre, ni de que tú digas que has leído mucho sobre el tema.
La cuestión es que con tus afirmaciones demuestres que de verdad te ha cundido la lectura.
Por ejemplo NO CONFUNDIENDO fascismo con totalitarismo.
De todos modos el que ha sacado a colación el rollo ese de fascismo arriba, fascismo abajo has sido tú.
Yo solo hablaba de incitación al odio y fomento del racismo de ciertos escritos.

Primero, he sacado eso a colación hablando en general, y no sólo de ti pero es evidente que comulgas con ello, porque en ciertos sectores de la extrema izquierda el fascismo y el antifascismo son el eje central del discurso. Supongo que necesitan fascistas, porque si no ser antifa pierde todo el sentido.
Y, por cierto, el fascismo ES totalitario (o al menos aspira a serlo), así que tampoco confundo nada. Pero igual me puedes aclarar tú el matiz, ya que pareces entender mejor que yo la supuesta diferencia entre fascismo y totalitarismo. Sigo esperando que me ilustres y me saques de la ignorancia.

Segundo, sigo sin ver dónde está el racismo en el hilo aludido. No he visto ninguna afirmación ni ningún enlace que hable de la superioridad biológica de una raza sobre otra. Pero igual tampoco tengo pajolera idea sobre eso o me han cundido poco las lecturas. Explícamelo porfa.