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    Actualidad política en España

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    • gimnastico_1909G
      gimnastico_1909 @Fonseca 5
      Última edición por gimnastico_1909

      @Fonseca-5 dijo:

      @gimnastico_1909 Insisto, el tema de la variación de la deuda es matemática pura.

      Como tú reconoces la deuda es el "calentador" de la economía. Por lo que si la reduces en términos absolutos....enfrías la economía. Y eso creo que es peor (a no ser que estemos en un escenario de inflación galopante de demanda que no es el caso) que el efecto de tener una deuda considerable.

      Ya te digo que en este asunto yo no soy un "talibán" que desoiga los efectos adversos del crecimiento de la deuda de forma indefinida y creo que en un escenario como el actual, con una inflación "moderada", crecimiento del PIB sólido ....es momento de pensar en reducir la deuda, pero siempre en términos relativos. En el caso español un ratio "ideal" estaría en torno al 50 % del PIB.

      Pero reducirlo a grandes pasos es una barbaridad. Te creas problemas de forma gratuita y sin necesidad.
      Con la crisis del COVID, ante la falta de oportunidades de inversión, los fondos de inversión, bancos y prestamistas se volvieron menos exquisitos y admitieron ratios de endeudamiento más altos y menores tipos de interés. No sé cuánto durará esto, pero seguro que no cambia de un día para otro. Todos estamos igual.

      Hombre, yo tampoco he dicho "reducirlo a grandes pasos", pero si consigues equilibrio presupuestario, reducirlo progresivamente en un plan a largo plazo es perfectamente asequible sin dañar el crecimiento económico.

      Polonia 60% de deuda del PIB (que ya me parece mucho) y crecimiento del 3,3. Economía de la UE, por no irme a Indonesia o Arabia Saudí.

      De hecho, aunque el caso no sea completamente equiparable, la deuda de la ciudad de Valencia era de 943 millones de euros en 2012 con las locuras de Rita, y Ribó y Catalá han ido disminuyendo la deuda hasta un mínimo de 143 millones. Y no parece que la economía valenciana haya sufrido un frenazo en su crecimiento.

      Deuda ayuntamiento de Valencia

      Fonseca 5F 1 Respuesta Última respuesta
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      • Fonseca 5F
        Fonseca 5 Cafeteros @gimnastico_1909
        Última edición por

        @gimnastico_1909 No es lo mismo, ni tiene los mismos efectos, la deuda pública de un ayuntamiento, que la deuda pública del conjunto de las AAPP.

        Y más con el ejemplo español, que aunque se reduzca la deuda de un ayuntamiento, la deuda global ha aumentado en términos absolutos.

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        • alekgranaA
          alekgrana @joscbf
          Última edición por

          @joscbf dijo:

          NO. Eso NO. Por el amor de Dior.

          Van a por tu Falcon nen...

          Quico Catalán y Dávila, delenda est. Hijos de fruta

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          • rubimorR
            rubimor
            Última edición por

            Partido Popular@ppopular
            Socialismo en estado puro.
            https://x.com/ppopular/status/2110015900661526666?s=20

            "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

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            • Nabil El ZharN
              Nabil El Zhar Moderador
              Última edición por

              Ja s'ha comentat lo de que podemos/sumar no es presenten en províncies on hi han partits regionalistes amb capacitat de guanyar escons? Per no dividir vots i que eixos no regionalistes vagen a PS

              Un ochi râde, altul plânge
              Σιγά σιγά

              gimnastico_1909G alekgranaA 2 Respuestas Última respuesta
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              • gimnastico_1909G
                gimnastico_1909 @Nabil El Zhar
                Última edición por gimnastico_1909

                @Nabil-El-Zhar dijo:

                Ja s'ha comentat lo de que podemos/sumar no es presenten en províncies on hi han partits regionalistes amb capacitat de guanyar escons? Per no dividir vots i que eixos no regionalistes vagen a PS

                De moment Rufián ha juntat a ERC i Podemos. Gens malament, pero queden molts atres partits nacionalistes o el mateix Sumar, per a formar un "Frente Amplio" que realment tinga posibilitats electorals rellevants.

                Una víctima colateral (o potser no tant colateral) del avançament electoral sorpresiu de Sánchez: la "esquerra real (que no reial 😁 " no estava en conversacions madures per a una candidatura comú, i el plaç per a presentarles s'acava en pocs díes.

                De moment açi en València EU ja ha dit que lo de anar en les mateixes llistes que Compromís no ho veu, perque clarament els nacionalistes els absorbiríen.

                Coneguent al inquilí de la Moncloa, potser que açó no haja sigut en absolut involuntari: també per la esquerra l'interesa que no haja alternativa forta per a captar quants vots puga.

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                • alekgranaA
                  alekgrana @Nabil El Zhar
                  Última edición por alekgrana

                  @Nabil-El-Zhar hablan de que Rufian es un caballo de Troya en la izquierda, hablan de que Irene quiere estar en todos sitios al mismo tiempo, que eso de las primarias ahora le da pereza

                  Dicen que esto ya lo tenían planeade, que van a por els Comuns y que Irene no se quiere "sumar" a ningun Frente..que vengan a su nueva confluencia, que ya tiene equipo, ha dicho

                  A mi personalmente me parece una jugada poco elegante de Rufián e Irene, han pactado a espaldas de todos

                  Quico Catalán y Dávila, delenda est. Hijos de fruta

                  Fonseca 5F 1 Respuesta Última respuesta
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                  • Fonseca 5F
                    Fonseca 5 Cafeteros @alekgrana
                    Última edición por

                    @alekgrana dijo:
                    A mi personalmente me parece una jugada poco elegante de Rufián e Irene, han pactado a espaldas de todos

                    A mí tb.
                    me pregunto qué van a hacer en la CV.

                    Se va a presentar UP para hacerle la competencia a Compromís? O van a retirarse de forma prudente.
                    Y en Madrid? Van a competir con MAS MADRID?
                    Y en Galicia con el BNG?
                    Al final va a resultar que eran el macho y la hembra alfa.

                    TIJERITAS NUNCA MAIS

                    gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta
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                    • gimnastico_1909G
                      gimnastico_1909 @Fonseca 5
                      Última edición por

                      @Fonseca-5 dijo:

                      @alekgrana dijo:
                      A mi personalmente me parece una jugada poco elegante de Rufián e Irene, han pactado a espaldas de todos

                      A mí tb.
                      me pregunto qué van a hacer en la CV.

                      Se va a presentar UP para hacerle la competencia a Compromís? O van a retirarse de forma prudente.
                      Y en Madrid? Van a competir con MAS MADRID?
                      Y en Galicia con el BNG?
                      Al final va a resultar que eran el macho y la hembra alfa.

                      Dadas las perspectivas electorales, como no consigan una lista conjunta, se van a comer un mojón el 29 de noviembre, excepto los nacionalistas regionales, que tienen una base sólida.
                      Y quedan pocos días.
                      Regalo envenenado del presidente.

                      alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta
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                      • alekgranaA
                        alekgrana @gimnastico_1909
                        Última edición por

                        @gimnastico_1909 dijo:

                        Regalo envenenado del presidente.

                        XD, la culpa de la muerte de JFK la tiene Pedro Sánchez y de la de Julio Cesar

                        El regalo envenenado lo hace Podemos y Rufian el troyano

                        Quico Catalán y Dávila, delenda est. Hijos de fruta

                        alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta
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                        • rubimorR
                          rubimor
                          Última edición por

                          Más de la mitad de los extranjeros en España llegaron después de 2020

                          https://www.abc.es/espana/cataluna/mitad-extranjeros-espana-llegaron-despues-2020-20261014160558-nt.html

                          Vaya no estamos locos, no vemos fantasmas...no eran prejuicios. Resulta que lo que ven nuestros ojos al salir a la calle, al ir al médico, al subir al metro etc están respaldado por datos.

                          En 5 años, ha entrado una barbaridad de gente. Y no quiero imaginar cómo estaremos dentro de otros 5.

                          "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

                          gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta
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                          • alekgranaA
                            alekgrana @alekgrana
                            Última edición por

                            Hoy hemos visto como la Policía Nacional emulae a los grises en la facultad, sin venir a razón se ha puesto a repartir goma de forma salvaje e indiscriminada

                            Es vergonzosa la actuación de la policía patriótica nacional y de nota que hay mucho delincuente con placa

                            Quico Catalán y Dávila, delenda est. Hijos de fruta

                            1 Respuesta Última respuesta
                            Responder Citar 0
                            • gimnastico_1909G
                              gimnastico_1909 @rubimor
                              Última edición por gimnastico_1909

                              @rubimor dijo:

                              Más de la mitad de los extranjeros en España llegaron después de 2020

                              https://www.abc.es/espana/cataluna/mitad-extranjeros-espana-llegaron-despues-2020-20261014160558-nt.html

                              Vaya no estamos locos, no vemos fantasmas...no eran prejuicios. Resulta que lo que ven nuestros ojos al salir a la calle, al ir al médico, al subir al metro etc están respaldado por datos.

                              En 5 años, ha entrado una barbaridad de gente. Y no quiero imaginar cómo estaremos dentro de otros 5.

                              A esa noticia hay que añadir una pequeña precisión: hay una cantidad de "emigrantes" desde España hacia otros países cada año. Y como no es sorprendente, más del 90% de extranjeros.
                              Por ejemplo, en 2021, salieron de España unas 200.000 personas.
                              En 2022, 730.000;
                              en 2023, 650.000;
                              en 2024, el último año con cifras completas por el INE, 626.000, de los cuales 619.000 eran extranjeros.

                              https://www.ine.es/dyngs/INEbase/es/operacion.htm?c=Estadistica_C&cid=1254736177098&menu=ultiDatos&idp=1254735573002

                              Es decir, que el saldo neto de entrada de extranjeros fue en 2021 de 191.000, en 2022 de 727.000, en 2023 de 616.000 y en 2024 de 619.000. Los datos oficiales para comparar de 2025 no los he encontrado.

                              es por eso que pese a las cifras macro que asustan, el porcentaje de extranjeros sobre la población general en España aumenta de forma mucho más pausada (del 8,5% al 14% en veinte años).

                              No digo que no sean cifras muy altas, pero si solo ponemos las de entrada, estamos hinchando la cifra real. Aproximadamente, cada año abandonan España más o menos la mitad de extranjeros de los que entran, bien para regresar a sus países de origen, bien para ir a otro.

                              ¿Es posible que haya llegado el momento de limitar más estrictamente la entrada de extranjeros por año? Es posible, habría que estudiarlo, pero no parece en absoluto descabellado. ¿Es probable que las regularizaciones masivas no hayan sido una buena idea visto el flujo de extranjeros? Para mí, más que probable. Es difícil evitar la inestabilidad social cuando hay tanto tráfago de personas tanto de entrada como de salida. Un porcentaje relativamente alto no arraigan porque llevan poco tiempo o porque tienen planeado irse en un plazo.
                              Poco arraigo lleva a problemas, queramos aceptarlo o no.

                              Pero poner datos sesgados no ayuda al debate. Ojo con los medios de comunicación, que empiezan la campaña electoral para su bando desde el minuto uno, y van a hablar de lo que les interesa. Y normalmente, con poca objetividad. Cuando hay subvenciones o intereses detrás, la excelencia periodística sale discretamente por la puerta de atrás.
                              Esto va a ser así hasta el 29 de noviembre. Así que o nos tomamos una tila antes de leer los periódicos, o mejor no los leamos.

                              1 Respuesta Última respuesta
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                              • gimnastico_1909G
                                gimnastico_1909
                                Última edición por

                                En cuanto a los nacionalizados españoles de origen extranjero, que "desaparecen" de las listas de extranjeros (al menos del primer vistazo), la primera nacionalidad es Marruecos (los últimos tres años, los más numerosos, unos 40.000 al año).
                                Pero todas las siguientes (ahora cifras de 2025, pero muy parecidas los años anteriores) son hispanoamericanos: Colombia 37.700, Venezuela 36.200, Honduras 20.700, Perú 15.900, Cuba 14.300, Ecuador 13.700, Argentina 11.290, etcétera. Superan con mucho el 70% de las nacionalizaciones por año.

                                Y aunque en esto no nos pongamos de acuerdo, no. No son "lo mismo". Muchos de esos hispanoamericanos son descendientes de españoles (no me refiero ahora a la ley de nietos), y no porque haya sangre criolla en sus venas, sino a veces de dos, tres o a lo sumo cuatro generaciones atrás. Compárame eso con los marroquíes con antepasados españoles... la diferencia de identificación, integración, etcétera es brutal.

                                Por comparar, en 2025 adquirieron la nacionalidad española 3.300 senegaleses, 2.700 italianos, 2.100 argelinos, 1.100 portugueses o menos de mil franceses.

                                alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta
                                Responder Citar 0
                                • Fonseca 5F
                                  Fonseca 5 Cafeteros
                                  Última edición por

                                  un día al fachilla gruñón le va a dar algo.
                                  No debería subir al transporte público, bajo prescripción médica.

                                  TIJERITAS NUNCA MAIS

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                                  • alekgranaA
                                    alekgrana @gimnastico_1909
                                    Última edición por

                                    @gimnastico_1909 y los italianos que??

                                    Quico Catalán y Dávila, delenda est. Hijos de fruta

                                    alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta
                                    Responder Citar 0
                                    • Fonseca 5F
                                      Fonseca 5 Cafeteros
                                      Última edición por

                                      Por cierto. Se va ampliando la lista.

                                      Actualidad política en España

                                      PD El PP mata más que el hambre y el tabaco juntos.

                                      TIJERITAS NUNCA MAIS

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                                      • alekgranaA
                                        alekgrana @alekgrana
                                        Última edición por

                                        El matrimonio chaucescu es muy maquiavélico, ha dicho que no se va a unir a nada, que se unan a él y le ha dicho a IU que deje el frente amplio y se una con ellos, pero solo en provincias, en Madrid y Cataluña, te jodes IU que vamos sólos pues no perdemos votos

                                        IU le ha dicho no
                                        Coalición Canaria ha dicho no
                                        Adelante Andalucía ha dicho no

                                        Para mí ese equipo rufián Esquerra republicana y Podemos, me parece antinatural, ¿que va a hacer podemos va a pedir la independencia de Cataluña?

                                        Al final podemos es la nota discordante en la izquierda española

                                        Quico Catalán y Dávila, delenda est. Hijos de fruta

                                        Fonseca 5F 1 Respuesta Última respuesta
                                        Responder Citar 1
                                        • Fonseca 5F
                                          Fonseca 5 Cafeteros @alekgrana
                                          Última edición por

                                          @alekgrana dijo:

                                          El matrimonio chaucescu es muy maquiavélico, ha dicho que no se va a unir a nada, que se unan a él y le ha dicho a IU que deje el frente amplio y se una con ellos, pero solo en provincias, en Madrid y Cataluña, te jodes IU que vamos sólos pues no perdemos votos

                                          IU le ha dicho no
                                          Coalición Canaria ha dicho no
                                          Adelante Andalucía ha dicho no

                                          Para mí ese equipo rufián Esquerra republicana y Podemos, me parece antinatural, ¿que va a hacer podemos va a pedir la independencia de Cataluña?

                                          Al final podemos es la nota discordante en la izquierda española

                                          Pensándolo bien y por comunidades:
                                          En Cataluña Podemos no tenía nada que rascar. Lo poco que tenía es gracias als comuns y estos le harían más daño a ERC. Pero no creo que als comuns les afecte demasiado.

                                          En Valencia 3/4 de lo mismo. Aquí UP apenas rasca algunos votos y no tiene mucho sentido que vaya por libre. Vamos, no he buscado en anteriores elecciones, pero no creo que tengan muchas aspiraciones más allá de restarle votos a Compromís e IU.

                                          En Andalucía no lo tengo tan claro, pero parece que tampoco tiene mucho sentido restarle votos a AA.

                                          En el único frente que parece que pueden tener alguna expectativa para partirse la cara con otros "compañeros" de viaje, es en Madrid. Y todo se centra en querer mantener la cabecera de lista para Irene Montero y Belarra, frente a Monica García , Emilio Delgado, Bustundui etc.

                                          En Aragón, tampoco tiene mucho sentido ponerse dignos frente a la xunta.

                                          Y en Galicia...3/4 de lo mismo. Lo que tenían allí fue gracias a las mareas y no se puede considerar que tuviesen esos votos "en propiedad".

                                          En definitiva, que por defender las posiciones de Irene Montero e Ione Belarra, están dispuestos a que la izquierda se hunda en estas elecciones.

                                          PD Obviamente no incluyo al PSOE en "la izquierda".

                                          TIJERITAS NUNCA MAIS

                                          alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta
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                                          • alekgranaA
                                            alekgrana @Fonseca 5
                                            Última edición por

                                            @Fonseca-5 yo creo, que puede, xD qué parte del secreto esta en su propia supervivencia en el Congreso y en comunidades importantes, que ahí pueden tener un buen altavoz

                                            Me flipan ( Podemos)

                                            Quico Catalán y Dávila, delenda est. Hijos de fruta

                                            Fonseca 5F 1 Respuesta Última respuesta
                                            Responder Citar 0

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