Actualidad política en España
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@gimnastico_1909 que sale como publi en el foro...
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Últimamente este hilo parece el Pravda
Desde que he bloqueado al fachilla gruñón a mí tb me lo parece.
Antes parecía El Alcazar. Igual que el hilo aquel que fomentaba el racismo y la xenofobia que tanto te gustaba.
¿Qué pinta Susana Grisso? ¿Me he perdido algo?
Es el algoritmo de la publi.
Mientras escribía el post cada vez que entraba en un hilo me salía una foto distinta de la susodicha.
Así que las he ido recopilando y compartiendo. -
@fonseca-5 Es curioso que @joscbf diga eso, pero en el hilo del amigo Rubi, no suelte esas gracietas y diga que parece el periodico del partido Nancy....curiosidad o casualidad?
Es que solo ve comunistas por todas partes.
Los nancys son invisibles.Debe ser cosa de sus dotes de adivinación.
Menos mal que no participa en la porra.
De momento los que andan quemando ayuntamientos, saqueando tiendas y ejerciendo violencia en las calles por media Europa se autodenominan de izquierdas. Y los que amenazan con no aceptar una derrota en las urnas y responder a ella acabando con la paz en las calles (muy democrático esto) también.
Cuando vea nancys en plan violento, o quemando las calles porque ha ganado la izquierda, lo criticaré igual.Abascal se frota las manos: cada acto violento en su contra son más votos para él.
Según la página web electocracia.com, que promedia todas las encuestas publicadas, en este momento PP sacaría el 32,1%, y le atribuyen 137 escaños; el PSOE el 26,3% y 109 escaños; Vox 18,8% y 65 escaños; Sumar 6,5% y 10 escaños, y Podemos el 3% y 2 escaños.
Aquí no parece que estén valorando las alianzas electorales de las "izquierdas reales". Las últimas encuestas dan a Frente Amplio el 8,9% y a Podemos y sus aliados en torno al 2%.Y si no son violentos, se acerca con sus secuaces a golpearlos con porras extensibles con la inestimable ayuda de los antidisturbios.
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@fonseca-5 Es curioso que @joscbf diga eso, pero en el hilo del amigo Rubi, no suelte esas gracietas y diga que parece el periodico del partido Nancy....curiosidad o casualidad?
Es que solo ve comunistas por todas partes.
Los nancys son invisibles.Debe ser cosa de sus dotes de adivinación.
Menos mal que no participa en la porra.
De momento los que andan quemando ayuntamientos, saqueando tiendas y ejerciendo violencia en las calles por media Europa se autodenominan de izquierdas. Y los que amenazan con no aceptar una derrota en las urnas y responder a ella acabando con la paz en las calles (muy democrático esto) también.
Cuando vea nancys en plan violento, o quemando las calles porque ha ganado la izquierda, lo criticaré igual.Abascal se frota las manos: cada acto violento en su contra son más votos para él.
Según la página web electocracia.com, que promedia todas las encuestas publicadas, en este momento PP sacaría el 32,1%, y le atribuyen 137 escaños; el PSOE el 26,3% y 109 escaños; Vox 18,8% y 65 escaños; Sumar 6,5% y 10 escaños, y Podemos el 3% y 2 escaños.
Aquí no parece que estén valorando las alianzas electorales de las "izquierdas reales". Las últimas encuestas dan a Frente Amplio el 8,9% y a Podemos y sus aliados en torno al 2%.Y si no son violentos, se acerca con sus secuaces a golpearlos con porras extensibles con la inestimable ayuda de los antidisturbios.
Si no quieres que te den un escobazo, no vayas al tren de la bruja.
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Si no quieres que te den un escobazo, no vayas al tren de la bruja.
En las distancias cortas es dónde un hombre se la juega, eso decía el anuncio de los 90 de Brummel y mas razón que un santo
La gente en una democracia tiene derecho a manifestarse por lo que le salga de los cojones, siempre que lo haga de forma pacífica
Tú mismo comentarios se podría aplicar a un policía que recibe una paliza en una manifestación, que no se apunte voluntario a los antidisturbios o que no se haga Policía Nacional y que se haga panadero
Por cierto en algunos pueblos de Valencia todavía los estamos esperando, desde la Dana
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@fonseca-5 Es curioso que @joscbf diga eso, pero en el hilo del amigo Rubi, no suelte esas gracietas y diga que parece el periodico del partido Nancy....curiosidad o casualidad?
Es que solo ve comunistas por todas partes.
Los nancys son invisibles.Debe ser cosa de sus dotes de adivinación.
Menos mal que no participa en la porra.
De momento los que andan quemando ayuntamientos, saqueando tiendas y ejerciendo violencia en las calles por media Europa se autodenominan de izquierdas. Y los que amenazan con no aceptar una derrota en las urnas y responder a ella acabando con la paz en las calles (muy democrático esto) también.
Cuando vea nancys en plan violento, o quemando las calles porque ha ganado la izquierda, lo criticaré igual.Abascal se frota las manos: cada acto violento en su contra son más votos para él.
Según la página web electocracia.com, que promedia todas las encuestas publicadas, en este momento PP sacaría el 32,1%, y le atribuyen 137 escaños; el PSOE el 26,3% y 109 escaños; Vox 18,8% y 65 escaños; Sumar 6,5% y 10 escaños, y Podemos el 3% y 2 escaños.
Aquí no parece que estén valorando las alianzas electorales de las "izquierdas reales". Las últimas encuestas dan a Frente Amplio el 8,9% y a Podemos y sus aliados en torno al 2%.Y si no son violentos, se acerca con sus secuaces a golpearlos con porras extensibles con la inestimable ayuda de los antidisturbios.
Si no quieres que te den un escobazo, no vayas al tren de la bruja.
Lo que no puedes hacer es acercar el tren de la bruja y a la bruja al que no quiere subir.
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Por descongestionar un poco el ambiente pre-electoral (y seguir con mi mañana IAera), hace un par de meses le pregunté al ChatGPT por la política de transición ecológica española, iniciada por el presidente Rodríguez Zapatero, tan en boga hoy en día por la legalidad o no de su tinglado de intermediación de favores políticos.
El tema me interesa. Por evitar la contaminación y el aumento de CO2 que emiten los hidrocarburos, claro, pero sobre todo porque nuestro país no produce en absoluto, y es un lastre, tanto económico como estratégico esa dependencia exterior. Una dependencia que las energías renovables disminuyen enormemente (a vece shasta hacerla insignificante).
Cuando le pregunté por el ahorro que han logrado en energía las industrias y consumidores por la política de acelerar la transición energética, me contestó esto:
"En términos económicos, el mayor ahorro ha venido por la reducción de las importaciones de combustibles fósiles. España importa alrededor del 70 % de la energía que consume, por lo que cada MWh producido con viento, sol o agua evita comprar combustible en el exterior. 1. Ahorro en importaciones de combustibles
Tomando datos históricos de generación renovable y precios medios de combustibles, diversos estudios del Gobierno y organismos energéticos sitúan el ahorro acumulado en un orden de magnitud de: - entre 60.000 y 100.000 millones de euros desde aproximadamente el año 2000.
La horquilla es amplia porque el precio del gas y del petróleo ha variado enormemente. Solo durante la crisis energética de 2022 las renovables evitaron importaciones por varios miles de millones de euros adicionales respecto a un año normal.
Como referencia, el propio Gobierno estima que únicamente el conjunto de medidas previstas para esta década permitirá ahorrar 86.750 millones de euros en importaciones energéticas entre 2023 y 2030, y que algunas medidas concretas supondrán unos 3.000 millones de euros anuales menos de importaciones de combustibles fósiles al final de la década.""2. Ahorro en el mercado eléctrico
Las renovables tienen un coste variable muy bajo. Cuando entra mucha producción eólica o fotovoltaica: - desplazan centrales de gas; - baja el precio marginal del mercado eléctrico; - pagan menos consumidores e industrias.
Este efecto ("merit order") ha supuesto: - varios miles de millones de euros de ahorro cada año desde que la eólica alcanzó gran peso en el sistema; - especialmente desde 2014.
Diversos estudios independientes estiman que el ahorro acumulado podría situarse aproximadamente entre: - 30.000 y 60.000 millones de euros.3. Pero también hubo costes La transición no ha sido gratuita.
Entre 2000 y 2013 España concedió primas muy elevadas a la eólica y, sobre todo, a la fotovoltaica. Esas ayudas: - se financiaron mediante la factura eléctrica; - generaron parte del denominado déficit tarifario. Las primas históricas pagadas a las renovables rondaron: - 70.000–90.000 millones de euros en total, dependiendo del período considerado. Sin embargo, esas primas no son exactamente un "coste perdido": - una parte volvió a la economía española mediante inversión industrial, empleo e impuestos; - otra permitió que la tecnología redujera radicalmente sus costes. Hoy una planta fotovoltaica genera electricidad por una fracción del coste que tenía hace veinte años."Para resumir, que la IA se enrolla bastante:
"4. Entonces, ¿el balance económico es positivo? La mayoría de estudios recientes responden que sí, aunque con matices. Si hacemos un balance muy simplificado:
Beneficios- 60–100 mil millones en menores importaciones. - 30–60 mil millones en reducción del precio mayorista. - menor exposición a crisis como la de 2022. - creación de industria y empleo. Costes - 70–90 mil millones en incentivos históricos. - inversiones en redes. - costes de respaldo y almacenamiento. - costes de integración de una generación intermitente.""Si la pregunta es: ¿Cuánto dinero ha ahorrado España gracias a producir electricidad renovable durante los últimos 25 años? Diría que el ahorro bruto acumulado está probablemente entre - 90.000 y 160.000 millones de euros, considerando conjuntamente menores importaciones de combustibles y menores costes de generación eléctrica.
Si, en cambio, preguntas por el ahorro neto para la economía española, descontando las primas históricas y otros costes de la transición, la respuesta es mucho más incierta. Mi estimación razonable sería un beneficio neto acumulado del orden de: - 20.000 a 60.000 millones de euros, aunque existen estudios que obtienen cifras mayores y otros que sostienen que el balance apenas es positivo, dependiendo de cómo valoren las subvenciones, el coste del capital, las inversiones en red y los beneficios macroeconómicos." -
Cuando le pedí que me resumiera más específicamente cuánto dinero se ha ahorrado con la transición, con respecto a no haberla hecho (0o haberla hecho más tarde) esto fue lo que me dijo:
Mi impresión es que si evaluamos el periodo completo 2000-2025, la transición ha supuesto una ganancia neta de competitividad para España. Sin embargo, esa ganancia no fue lineal: aproximadamente entre 2005 y 2013 el balance fue discutible debido al elevado coste de los incentivos y a la inmadurez tecnológica. A partir de mediados de la década de 2010, y sobre todo tras la crisis energética de 2022, las ventajas económicas de disponer de un gran parque eólico y solar se hicieron mucho más evidentes. El hecho de que España combine abundantes recursos solares y eólicos con una elevada dependencia histórica de combustibles importados hace que el retorno económico de las renovables sea, probablemente, superior al que obtendrían países que ya disponen de abundantes recursos fósiles propios o de una gran base hidroeléctrica.
La conclusión, adelantándola, sería esta: La transición renovable ha mejorado claramente la competitividad de la economía española, pero de forma muy desigual entre sectores y momentos históricos. Los mayores beneficios han aparecido precisamente en la última década, cuando la tecnología se ha abaratado enormemente.Analicemos los mecanismos. 1. La energía dejó de depender del precio internacional del combustible España posee muy poco petróleo, gas y carbón. En el año 2000 aproximadamente: - casi todo el petróleo era importado; - casi todo el gas natural era importado; - buena parte del carbón también. Eso significaba que una gran parte del coste de producir electricidad dependía del precio internacional de materias primas.
Una central de ciclo combinado tiene un coste aproximadamente así: - inversión inicial relativamente baja; - combustible muy caro durante toda su vida útil. En cambio una planta fotovoltaica funciona casi al revés: - inversión inicial elevada; - combustible gratuito durante treinta años. Eso cambia completamente la estructura de costes. Una vez amortizada una instalación solar o eólica, producir un MWh adicional cuesta muy poco.
Para una economía importadora de energía como la española esto tiene un enorme valor estratégico.
2. Menor exposición a crisis internacionales. Este es probablemente el mayor beneficio económico. Pensemos en tres grandes crisis: - crisis del petróleo de 2008; - crisis energética tras la invasión rusa de Ucrania; - tensiones geopolíticas en Oriente Medio. Si España hubiera mantenido el mismo parque eléctrico que tenía en 1998, habría necesitado muchísimo más gas para generar electricidad. Eso habría significado: - electricidad bastante más cara; - industrias mucho menos competitivas; - mayor inflación. En 2022 ocurrió exactamente lo contrario. Mientras Alemania, Italia o Países Bajos dependían mucho del gas ruso, España podía cubrir muchos días más del 50 % de su electricidad con: - eólica; - hidráulica; - solar; - nuclear. Eso amortiguó bastante el impacto. No eliminó la crisis (el gas fija muchas horas el precio marginal), pero sí la redujo.
3. Mejora de la balanza comercial Este efecto suele infravalorarse. Cada año España importa aproximadamente entre 40.000 y 70.000 millones de euros en productos energéticos, dependiendo del precio internacional.
Cada MWh renovable sustituye parte de esas compras.Ese dinero: - permanece en España; - se paga a empresas españolas; - genera salarios; - genera impuestos; - genera inversión. Desde el punto de vista macroeconómico esto mejora: - la balanza comercial; - la balanza por cuenta corriente; - la estabilidad del euro; - la financiación del Estado.
Pone más datos y cosas, pero yo creo que con esto ya va bien.
En pocas palabras: la transición energética impulsada por el gobierno de Rodríguez zapatero era necesaria y conveniente, y sus frutos a largo plazo han sido muy buenos. El único pero es que el coste en subvenciones de forzar inicialmente esa transición quizá fue un poco alto, lo que hizo que se tardase algo más de lo previsto en empezar a obtener beneficios económicos de la misma.
Yo le pondría un notable alto. Para que no se diga que todo lo que hizo ZP fue malo (que hizo algunas malas) -
Termino ya: según electricitymaps.com, España tiene una potencia instalada de mas de 55 GW de fotovoltaica, unos 35 GW de eólica, , siendo nuestras principales fuentes de energía. Unas 30 GW en gas natural, que ejerce como respaldo, unos 18 GW en hidroeléctrica, unos 6 GW en nuclear, y cifras mucho más pequeñas en biomasa, almacenamiento de hidroeléctrica y carbón, casi inexistente. hay algo de producción eléctrica a base de petróleo en alguna isla canaria, me suena.
Es decir, que la única producción de hidrocarburos que tenemos es gas natural (y durante el día sólo se usa cuando esta nublado en la mayor parte de España, como por ejemplo hoy mismo, que si no, ni se usa), que afortunadamente, gracias a las numerosas regasificadoras, podemos comprar de muchos sitios, no dependiendo de rusos o gringos como muchos otros países europeos. Nuestro socio principal en ese campo es Argelia, con la que tenemos gasoducto directo, así que aparte de usar poco gas, lo podemos comprar a precios competitivos.
Y competitiva es la industria española en ese aspecto con respecto a la industria alemana, italiana o polaca, por ejemplo (los franchutes tienen nuclear a manta y les sale la energía muy económica). Además nuestro balance export-import en energía casi siempre es positivo, porque solemos vender a Marruecos y Portugal y comprar a Francia con balance favorable (casi siempre). Es una ganancia marginal, pero menos da una piedra. -
La que se ha liado en las vascongadas.
Pero la culpa es de Pito Quiles jajajaja
A disfrutar lo votado. Mañana a currar andando porque te han quemado el coche.
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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Óscar Puente: “Es mentira que las pensiones estén en crisis y, si gobernamos, veo el salario mínimo cerca de los 2.000 euros”
El ministro de Transportes achaca la crisis de la vivienda a “un fallo del mercado por culpa de la codicia, por lo que hay que intervenir”Como no se le ha ocurrido eso a los países africanos? Establecer un salario mínimo de 2000$ para así poder comprar bienes y servicios e importar materias.
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La que se ha liado en las vascongadas.
Pero la culpa es de Pito Quiles jajajaja
A disfrutar lo votado. Mañana a currar andando porque te han quemado el coche.
Qué desatino, como si las víctimas que simplemente pasaban por ahí o aparcaban su coche en la calle hubiesen votado nada o fuesen responsables de un acto de desorden público y algarada.
Eso sí, que la "ultraizquierda" le esté haciendo la campaña electoral a Vox es bastante curioso.
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Eso sí, que la "ultraizquierda" le esté haciendo la campaña electoral a Vox es bastante curioso
Ultra izquierda???... xD lo de Barna y Bilbado no son de ultra izquierda, son los mismos que en Ceuta y Torre Pacheco, Paiporta, qué raro que en lo de las Vascongadas todos fueran de negro cómo en Barna y no llevará ninguno, una bandera vasca, una estelada etc .... Canta a ultra derecha a la legua
Te creia más perspicaz querido WatsonTe daré un pista....Israel
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Eso sí, que la "ultraizquierda" le esté haciendo la campaña electoral a Vox es bastante curioso
Ultra izquierda???... xD lo de Barna y Bilbado no son de ultra izquierda, son los mismos que en Ceuta y Torre Pacheco, Paiporta, qué raro que en lo de las Vascongadas todos fueran de negro cómo en Barna y no llevará ninguno, una bandera vasca, una estelada etc .... Canta a ultra derecha a la legua
Te creia más perspicaz querido WatsonTe daré un pista....Israel
En defensa de GIM, yo creo que estaba siendo irónico.
Lo del fachilla gruñón ya no convence a nadie.TIJERITAS NUNCA MAIS
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gimnastico_1909 dijo:
Según la página web electocracia.com, que promedia todas las encuestas publicadas, en este momento PP sacaría el 32,1%, y le atribuyen 137 escaños; el PSOE el 26,3% y 109 escaños; Vox 18,8% y 65 escaños; Sumar 6,5% y 10 escaños, y Podemos el 3% y 2 escaños.
Aquí no parece que estén valorando las alianzas electorales de las "izquierdas reales". Las últimas encuestas dan a Frente Amplio el 8,9% y a Podemos y sus aliados en torno al 2%.Actualizo las medias de encuestas electorales de electocracia.com a 26 de octubre:
PP 31,1% y 130 escaños.
PSOE 26,7% y 109 escaños
Vox 19,5% y 69 escaños
Frente Amplio 7,3% y 12 escaños
Podemos 2,4% y 2 escaños.
Resto 11,2% y 28 escañosResumido: PP pierde un punto porcentual y 7 escaños con respecto a la semana pasada. Vox recoge parte de ese voto (un 0,8%) pero solo sube 4 escaños, con lo cual una eventual alianza PP/Vox sumaria ahora mismo según las encuestas 199 escaños, 3 menos que el muestreo del 23 de octubre, pero todavía 23 por encima de la mayoría absoluta. Mucha distancia para recortarse en un mes, pero nunca se sabe. Lo que parece seguro, por si el PP había soñado con ello, es que no habrá mayoría absoluta azul como en los tiempos de Aznar.
La unión de la "izquierda", el frente amplio consigue casi un punto porcentual más y dos escaños con respecto a Sumar. Todavía no parece suficiente. Podemos mantiene sus dos escaños, pero baja en porcentaje de voto, así que podría bailar.
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La que se ha liado en las vascongadas.
Pero la culpa es de Pito Quiles jajajaja
A disfrutar lo votado. Mañana a currar andando porque te han quemado el coche.
Qué desatino, como si las víctimas que simplemente pasaban por ahí o aparcaban su coche en la calle hubiesen votado nada o fuesen responsables de un acto de desorden público y algarada.
Eso sí, que la "ultraizquierda" le esté haciendo la campaña electoral a Vox es bastante curioso.
Desatino?
El 29N miras los resultados.
Esa gente a disfrutar lo votado y saqueado y los cantos de gora eta que no ha condenado Bildu.
Pero eh si, han sido los chavales de Israel y los fachas que han cogido un tren y se han puesto a quemar coches y saquear tiendas.
Y los chavales de Barcelona también, eran israelitas.
Para nada eran moros liandola.
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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Lo del accidente ferroviario. Otra tragedia más.
A las 9:40 estaba Oscargutan tuiteando sobre Lula
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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La que se ha liado en las vascongadas.
Pero la culpa es de Pito Quiles jajajaja
A disfrutar lo votado. Mañana a currar andando porque te han quemado el coche.
Qué desatino, como si las víctimas que simplemente pasaban por ahí o aparcaban su coche en la calle hubiesen votado nada o fuesen responsables de un acto de desorden público y algarada.
Eso sí, que la "ultraizquierda" le esté haciendo la campaña electoral a Vox es bastante curioso.
Desatino?
El 29N miras los resultados.
Esa gente a disfrutar lo votado y saqueado y los cantos de gora eta que no ha condenado Bildu.
Pero eh si, han sido los chavales de Israel y los fachas que han cogido un tren y se han puesto a quemar coches y saquear tiendas.
Y los chavales de Barcelona también, eran israelitas.
Para nada eran moros liandola.
A ver, aún no está claro quien ha organizado esto. Hasta donde yo sé, se está investigando. Y sí, no sería descabellado que hubiese agencias extranjeras moviendo el tema. Hay pruebas más que sobradas de que los servicios secretos rusos llevan décadas alentando cualquier movimiento que desestabilice la Unión Europea. Y lo de Ceuta del 30 de julio estoy seguro que no fue espontáneo.
Y los abertzales son muy conocidos allí. Cuando están detrás de actos o manifestaciones, se sabe (por ejemplo cuando Abascal se fue a fumar un puro allí, los que la armaron contra él eran abertzales). Y sin embargo en esta ocasión no han respaldado nada de esto.
Vamos a dejar que la policía investigue, porque igual los que montaron la movida no se presentan a ningunas elecciones. No le tengo afecto ni a los partidos políticos ni al nacionalismo, pero a cada uno lo suyo.
Y lo de" disfrutad lo votado" es una frase que me toca bastante las narices. Normalmente es injusta.
En este caso, hace mucho que en el País vasco ningún partido presenta en su programa quemar mobiliario urbano o coches. Y en Barcelona, jamás. -
Lo del accidente ferroviario. Otra tragedia más.
A las 9:40 estaba Oscargutan tuiteando sobre Lula
Virgen Santísima
¿Pero qué carajos pasa en este país con las vías de alta velocidad? ¿qué mierda es esta?
Puente debería de haber dimitido con el accidente del año pasado por vergüenza torera.
Lo mismo que Marlaska y Robles con la DANA.
Por cierto, la delegada del gobierno que estaba en la misma mesa de la coordinación de emergencias en la DANA del 29 de octubre de 2024 (va a hacer dos años), que no abrió la p--a boca, que no pidió de inmediato más efectivos de rescate y del ejército, en suma, que hizo de estatua de cera mientras la gente moría por la incompetencia del gobierno autonómico, ahora candidata a las elecciones del 29N. Por su magnífico palmarés, supongo.Sánchez parece un psicópata.
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La que se ha liado en las vascongadas.
Pero la culpa es de Pito Quiles jajajaja
A disfrutar lo votado. Mañana a currar andando porque te han quemado el coche.
Qué desatino, como si las víctimas que simplemente pasaban por ahí o aparcaban su coche en la calle hubiesen votado nada o fuesen responsables de un acto de desorden público y algarada.
Eso sí, que la "ultraizquierda" le esté haciendo la campaña electoral a Vox es bastante curioso.
Desatino?
El 29N miras los resultados.
Esa gente a disfrutar lo votado y saqueado y los cantos de gora eta que no ha condenado Bildu.
Pero eh si, han sido los chavales de Israel y los fachas que han cogido un tren y se han puesto a quemar coches y saquear tiendas.
Y los chavales de Barcelona también, eran israelitas.
Para nada eran moros liandola.
A ver, aún no está claro quien ha organizado esto. Hasta donde yo sé, se está investigando. Y sí, no sería descabellado que hubiese agencias extranjeras moviendo el tema. Hay pruebas más que sobradas de que los servicios secretos rusos llevan décadas alentando cualquier movimiento que desestabilice la Unión Europea. Y lo de Ceuta del 30 de julio estoy seguro que no fue espontáneo.
Y los abertzales son muy conocidos allí. Cuando están detrás de actos o manifestaciones, se sabe (por ejemplo cuando Abascal se fue a fumar un puro allí, los que la armaron contra él eran abertzales). Y sin embargo en esta ocasión no han respaldado nada de esto.
Vamos a dejar que la policía investigue, porque igual los que montaron la movida no se presentan a ningunas elecciones. No le tengo afecto ni a los partidos políticos ni al nacionalismo, pero a cada uno lo suyo.
Y lo de" disfrutad lo votado" es una frase que me toca bastante las narices. Normalmente es injusta.
En este caso, hace mucho que en el País vasco ningún partido presenta en su programa quemar mobiliario urbano o coches. Y en Barcelona, jamás.A ver, que hay injerencias extranjeras que buscas desastibilizar es obvio.
Pero que ayer si ponías la televisión un poco, no pararon de salir portavoces de los distintos sindicatos de policía. Hay detenidos, y esos detenidos tienen nombre y apellidos.
Los que estaban allí liándola y quemándola muchos han sido detenidos.
Y muchos son menores.
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