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    Dilema Ballesteros

    Programado Fijo Cerrado Movido Levante UD
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    • Fonseca 5F Desconectado
      Fonseca 5 Cafeteros
      Última edición por

      Yo creo que al menos puede jugar un año perfectamente.
      Lo que hay que hacer es dosificarlo adecuadamente.

      Incluso habría que ir dirigiendo su carrera hacia el banquillo (si se da la ocasión).
      No sería el primero que termina su carrera como entrenador-jugador (recuerdo el caso de Vialli en el Chelsea).

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      • MalcontentM Desconectado
        Malcontent Moderador
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        Eso me molaría, aunque también tiene su peligro.
        En lo de dosificarlo no sé si estoy de acuerdo. Es decir, el artículo apunta que a esa edad lo que en realidad necesita el futbolista es jugar, y creo que puede tener razón porque si se cae de las alineaciones puede acabar aún más fuera de forma. Es por esto que no estoy tan seguro de que la situación pueda aguantar un año más.

        I'll See What I Can Do

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        • blayetB Desconectado
          blayet
          Última edición por

          ballesteros fin de ciclo, ya no se puede estirar mas su rendimiento, una temporada mas creo que sería mucho . Hay que empezar a pensar en renovar la defensa . los últimos resultados así lo dicen

          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • Fonseca 5F Desconectado
            Fonseca 5 Cafeteros
            Última edición por

            @Malcontent:

            ..el artículo apunta que a esa edad lo que en realidad necesita el futbolista es jugar,.

            Estarás de acuerdo conmigo a que el que ha escrito el artículo no es precisamente un licenciado del IVEF o del INEF, ni tiene conocimiento alguno que se parezca…...
            ;-)

            Estoy convencido que Ballesteros puede jugar un año más ...... "SOBRAO".

            Lo que no puede hacer es jugar, más de 3.000 minutos en una temporada (aprox 35 partidos completos) sin manifestar las molestias físicas que está presentando este año.

            Lo que es difícil de conseguir es enlazar el inicio de un jugador como técnico, con el fin del ciclo del entrenador anterior.

            A Vialli le pilló por sorpresa cuando faltaban pocos meses para terminar la que debía ser su penúltima temporada (creo) y precipitó su retirada, aunque llegó a jugar casi todos los partidos de esa temporada, saliendo del banquillo, eso si.

            Luis Aragonés creo que se retiró en el momento en que lo nombraron entrenador del At de Madrid. Por lo que no llegó a ser entrenador-jugador, aunque se lo propusieron siendo todavía jugador.

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            • lukas_1909L Desconectado
              lukas_1909
              Última edición por

              @Fonseca 5:

              Yo creo que al menos puede jugar un año perfectamente.
              Lo que hay que hacer es dosificarlo adecuadamente.

              Incluso habría que ir dirigiendo su carrera hacia el banquillo (si se da la ocasión).
              No sería el primero que termina su carrera como entrenador-jugador (recuerdo el caso de Vialli en el Chelsea).

              No me parece buena idea, no por Ballesteros, si no que no me lo parece con ningún jugador. Pienso que no debe generar buen ambiente en el vestuario

              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • Fonseca 5F Desconectado
                Fonseca 5 Cafeteros
                Última edición por

                @lukas_1909:

                No me parece buena idea, no por Ballesteros, si no que no me lo parece con ningún jugador. Pienso que no debe generar buen ambiente en el vestuario

                Lo normal es que jueguen menos de lo que merecen, ya que no es fácil tomar las decisiones apropiadas estando en el campo, así que suelen empezar los partidos en el banquillo.

                Vialli pasó de titular al banquillo, tan pronto como fue entrenador.
                Y Luis Aragonés se retiró precipitadamente.

                Pero es cierto que no es la situación ideal. Es una solución forzada por las circunstancias (cuando se ha dado).

                No es nuestro caso, ya que tenemos un entrenador y a Ballesteros hoy x hoy le apetece más jugar (al menos lo presumo así). Pero habría que estar atentos a esa posibilidad si se diese el caso.

                Yo prefiero que a JIM lo sustituyese Ballesteros, aún precipitando su retirada, antes que darle el banquillo a José Gómez como se ha escrito o dicho en algún medio (por no nombrar a cantamañanas como Fabri, Anquela, el del año pasado del Rayo o similares).

                TIJERITAS NUNCA MAIS

                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • KekioK Desconectado
                  Kekio
                  Última edición por

                  @Fonseca 5:

                  @lukas_1909:

                  No me parece buena idea, no por Ballesteros, si no que no me lo parece con ningún jugador. Pienso que no debe generar buen ambiente en el vestuario

                  Lo normal es que jueguen menos de lo que merecen, ya que no es fácil tomar las decisiones apropiadas estando en el campo, así que suelen empezar los partidos en el banquillo.

                  Vialli pasó de titular al banquillo, tan pronto como fue entrenador.
                  Y Luis Aragonés se retiró precipitadamente.

                  Pero es cierto que no es la situación ideal. Es una solución forzada por las circunstancias (cuando se ha dado).

                  No es nuestro caso, ya que tenemos un entrenador y a Ballesteros hoy x hoy le apetece más jugar (al menos lo presumo así). Pero habría que estar atentos a esa posibilidad si se diese el caso.

                  Yo prefiero que a JIM lo sustituyese Ballesteros, aún precipitando su retirada, antes que darle el banquillo a José Gómez como se ha escrito o dicho en algún medio (por no nombrar a cantamañanas como Fabri, Anquela, el del año pasado del Rayo o similares).

                  Yo creo a nivel personal que el ser un gran jugador de élite no te hace ser buen entrenador (caso de Maradona). Sería arriesgarse mucho y, en caso de que no funcionase, echar a Ballesteros sería un palazo anímico. Igual en una situación crítica, en la que la afición estuviese desanimada y el club en horas bajas…sería una inyección de moral tremenda pero de momento...

                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • rubimorR Desconectado
                    rubimor
                    Última edición por

                    Lo lógico, normal y corriente es que si Ballesteros se retira se esté un tiempo formandose, entrenando categorias inferiores u otros equipos y luego ya venga a entrenar al primer equipo. No me parece buena idea que el que hasta hace dos días era tu compañero se te ponga a dar ordenes al dia siguiente.

                    Aunque Guardiola creo que coincidió e jugador con Xavi… pero bueno. Son excepciones. Los jugadores se retiran se forman durante un tiempo y luego ya vuelven a sus equipos.

                    "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • L Desconectado
                      lliure
                      Última edición por

                      Ballesteros está bien, es el equipo el que por unas causas o por otras está mal, y eso hace que los veamos mal a todos, BALLESTEROS ESTÁ IGUAL que siempre, pero parece que por la edad haya que empezar a ponerle la etiquetita de jubilado.

                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • LevanteXXIL Desconectado
                        LevanteXXI
                        Última edición por

                        Aquí quien no corre vuela. Unos malos partidos de Ballesteros y a enterrarlo. ¿ Pudiera ser que estuviera fundido y que con un descanso vuelva a ser el que era hasta hace poco?

                        ¿ Es esperar demasiado?

                        Cuando vino Valdo este año, había que ponerlo al día siguiente de su llegada, sentando al que hiciera falta…

                        Un poquito de tranquilidad...

                        Supiste que vencer o ser vencido
                        son caras de un Azar indiferente,
                        que no hay otra virtud que ser …

                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • MalcontentM Desconectado
                          Malcontent Moderador
                          Última edición por

                          Tranquilidad toda la que queráis, como ya he dicho más arriba me he pensado y mucho el abrir un tema como este, tanto que finalmente no lo he hecho. Pero una cosa es tomárselo con tranquilidad y otra NO QUERER VERLO.
                          Creo que en demasiadas ocasiones pecamos de ingenuos cuando preferimos no cuestionarnos cosas que tarde o temprano han de pasar. El declive y la retirada de Ballesteros tiene que ocurrir, más temprano que tarde, y en mi opinión está ocurriendo ya mismo. Eso sí, nada me gustaría más que equivocarme.

                          I'll See What I Can Do

                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • LevanteXXIL Desconectado
                            LevanteXXI
                            Última edición por

                            @Malcontent:

                            Tranquilidad toda la que queráis, como ya he dicho más arriba me he pensado y mucho el abrir un tema como este, tanto que finalmente no lo he hecho. Pero una cosa es tomárselo con tranquilidad y otra NO QUERER VERLO.
                            Creo que en demasiadas ocasiones pecamos de ingenuos cuando preferimos no cuestionarnos cosas que tarde o temprano han de pasar. El declive y la retirada de Ballesteros tiene que ocurrir, más temprano que tarde, y en mi opinión está ocurriendo ya mismo. Eso sí, nada me gustaría más que equivocarme.

                            Que Ballesteros ha estado mal los últimos partidos creo que lo ha visto y lo ve todo el mundo. La cuestión es si se ha de deducir por ello que ya nunca va a estar para jugar en el equipo. Y sí, tienes razón en que nos tenemos que ir haciendo a la idea de que Ballesteros está cerca de acabar su ciclo como jugador y hay que ir asumiéndolo.
                            Yo tampoco sé si volverá a tener el nivel - impresionante- que aún ha demostrado esta temporada. Y que no sería un drama que descansara varios partidos. Pero de jemos el entierro para después del verano… En Setiembre, ya veremos.

                            Supiste que vencer o ser vencido
                            son caras de un Azar indiferente,
                            que no hay otra virtud que ser …

                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • L Desconectado
                              lliure
                              Última edición por

                              @Malcontent:

                              Tranquilidad toda la que queráis, como ya he dicho más arriba me he pensado y mucho el abrir un tema como este, tanto que finalmente no lo he hecho. Pero una cosa es tomárselo con tranquilidad y otra NO QUERER VERLO.
                              Creo que en demasiadas ocasiones pecamos de ingenuos cuando preferimos no cuestionarnos cosas que tarde o temprano han de pasar. El declive y la retirada de Ballesteros tiene que ocurrir, más temprano que tarde, y en mi opinión está ocurriendo ya mismo. Eso sí, nada me gustaría más que equivocarme.

                              0% de acuerdo :-D , lo siento, tarde o temprano pasarán, pero yo creo que hay que esperar mas tiempo

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                              • MalcontentM Desconectado
                                Malcontent Moderador
                                Última edición por

                                No digo que se tenga que asumir sí o sí que ya no está para jugar nunca más en el equipo, pero sí que un bajón de rendimiento así en un jugador de su edad significa CASI SIEMPRE que no va a estar mejor. Por eso creo que hay que hacerse a la idea ya mismo de que va a acabar su ciclo como jugador. Tan solo PREGUNTO si pensáis que será al final de la temporada que viene o si él mismo quizá va a sentir que no llegará a tanto y dará un paso atrás antes de eso.
                                Respecto a lo de descansar varios partidos, y aunque es cierto que el autor del artículo no es ninguna autoridad, tiendo a pensar que es solo un parche que no va a mejorar la situación para nada.

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                                • LevanteXXIL Desconectado
                                  LevanteXXI
                                  Última edición por

                                  @Malcontent:

                                  No digo que se tenga que asumir sí o sí que ya no está para jugar nunca más en el equipo, pero sí que un bajón de rendimiento así en un jugador de su edad significa CASI SIEMPRE que no va a estar mejor. Por eso creo que hay que hacerse a la idea ya mismo de que va a acabar su ciclo como jugador. Tan solo PREGUNTO si pensáis que será al final de la temporada que viene o si él mismo quizá va a sentir que no llegará a tanto y dará un paso atrás antes de eso.
                                  Respecto a lo de descansar varios partidos, y aunque es cierto que el autor del artículo no es una autoridad en nada, tiendo a pensar que es solo un parche que no va a mejorar la situación para nada.

                                  Lo que le está pasando a Ballesteros le está pasando en mayor o menor medida a otros jugadores como Juanfran, Diop, Barkero… y en general a todo el equipo. Mi opinión es que el equipo está muy fundido. Y tiene motivos de sobra para ello..

                                  Para los últimos partidos , como muchos han opinado por aquí, el equipo necesita cambios. Y no sólo el de Ballesteros...

                                  Supiste que vencer o ser vencido
                                  son caras de un Azar indiferente,
                                  que no hay otra virtud que ser …

                                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • L Desconectado
                                    lliure
                                    Última edición por

                                    Yo creo que cuando el equipo esté bien, sergio estará bien

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • MalcontentM Desconectado
                                      Malcontent Moderador
                                      Última edición por

                                      En mi opinión, de momento a Ballesteros le está pasando en mayor medida. Todos están fundidos, sí, pero no todos tienen la misma capacidad de recuperar el nivel. Ahí es donde entra en juego la edad.
                                      Que el equipo necesita cambios no lo cuestiono, pero tampoco tienen nada que ver con lo planteado aquí. También estoy de acuerdo en que veríamos a Sergio mejor si el equipo estuviera bien.
                                      Con todo ello, me sigue pareciendo una REALIDAD que nuestro capitán muestra signos inequívocos de declive, es por ello que creo necesario plantearse estas cosas o al menos no descartarlas como parece que haceis.
                                      Y vuelvo a repetir que nada me gustaría más que tener razones para ser tan optimista como vosotros.

                                      I'll See What I Can Do

                                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • Gol OrriolsG Desconectado
                                        Gol Orriols Baneado
                                        Última edición por

                                        Yo creo que debe de continuar en el Levante sí o sí. Puede que no esté para titular pero los que decís que no puede aportar nada más no lo entiendo. Tiene experiencia como para seguir en la plantilla y aportar su grano de arena. Primero, dentro del vestuario como capitán. Y más si se va Iborra que es otro pilar, ya que sólo quedarían él y Juanfran de los capitanes actuales. Y segundo deportivamente. Esta temporada viene con una carga de 30 partidos, así que por mucho que descanse ya ha jugado lo que jugaría en una temporada y ya ha hecho todo el esfuerzo que tenía que hacer. Pero sin embargo, si sigue aquí, la temporada que viene podría seguir aportando cosas. Por ejemplo que en partidos que ganes 1-0 tengas que jugar con 3 centrales, o partidos en los que haya sancionado pues puede ser el sustituto. Que para jugar lo que ha jugado Rodas está capacitado, es decir unos 15 partidos al año.
                                        Yo creo que no se debería fichar a ningún central. Vyntra (fichajazo y encima viniendo de invierno) y Navarro serían intocables. Vyntra estaría más adaptado y conocería mejor el idioma así que titularísimo con Navarro. Y de suplentes, peleando por un puesto pues Rodas que estará más consolidado ya y puede jugar más y Ballesteros que sabes que le va a aportar carácter cada vez que salga.
                                        Y los que dicen que un bajón de rendimiento significa su fin de ciclo pues me hacen reir, ya que por ejemplo Albelda no es el de las finales de Champions del Valencia, pero no lo ha hecho mal cuando ha jugado este año, aunque sean 15 partidos. O Puyol en el Barsa no es el centralazo de hace 5 años pero sigue jugando y cumpliendo, incluso en partidos importantes. Y no ha acabado su ciclo. Pues Ballesteros igual. Cuando no le respondan las piernas y se vea abuelo que se retire, pero hasta entonces te vale para jugar de vez en cuando, para enseñar a Rodas cosas, para ser capitán y adapatar a los nuevos al lo que es el Levante (que nadie lo sabe mejor que él). Así que no significa que se acabe su ciclo el hecho de que no esté para jugar 50 partidos al año…

                                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • MalcontentM Desconectado
                                          Malcontent Moderador
                                          Última edición por

                                          Es que yo nunca he dicho que no pueda aportar más o que no deba continuar en el Levante. Me baso en lo que afirmó hace no demasiado cuando dijo que en el momento en que no se sintiera bien lo dejaría. Y me parece obvio que igual que lo estamos viendo todos él tiene que estar sintiéndolo a día de hoy. La cuestión por tanto es, ¿querrá aguantar hasta el final de la temporada que viene aún sintiendo que va bastante a peor, con los conflictos que eso puede acarrear? Porque lo cierto es que los ejemplos que aportas no me valen demasiado, más que nada porque no recuerdo apenas casos de estar jugando con tres centrales, ni siquiera de cambios en esa posición. Y no veo tan claro que un jugador de su edad y en sus condiciones pueda responder en cualquier momento si se ha pasado un tiempo sin jugar, como lo hace Rodas. Veo más factible que en esas ocasiones esté aún peor y que por tanto la situación se complique más y más.
                                          Celebro que, en la línea de tu poco respeto por las opiniones ajenas, te haga reír que se piense que quizá un bajón de rendimiento así significa un declive definitivo, pero lo cierto es que es una POSIBILIDAD muy real. Las comparaciones con Albelda o Puyol me parecen erradas, pues tampoco el Ballesteros de estos últimos tiempos está siendo el mismo que el de sus mejores momentos. Creo que en este momento actual de nuestro capitán el deterioro va más allá de los casos mencionados, también porque ellos tienen 2 años menos que Sergio.
                                          Con todo, creo que estoy de acuerdo en que no haría falta fichar a más centrales.

                                          I'll See What I Can Do

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                                            @Malcontent:

                                            Es que yo nunca he dicho que no pueda aportar más o que no deba continuar en el Levante. Me baso en lo que afirmó hace no demasiado cuando dijo que en el momento en que no se sintiera bien lo dejaría. Y me parece obvio que igual que lo estamos viendo todos él tiene que estar sintiéndolo a día de hoy. La cuestión por tanto es, ¿querrá aguantar hasta el final de la temporada que viene aún sintiendo que va bastante a peor, con los conflictos que eso puede acarrear? Porque lo cierto es que los ejemplos que aportas no me valen demasiado, más que nada porque no recuerdo apenas casos de estar jugando con tres centrales, ni siquiera de cambios en esa posición. Y no veo tan claro que un jugador de su edad y en sus condiciones pueda responder en cualquier momento si se ha pasado un tiempo sin jugar, como lo hace Rodas. Veo más factible que en esas ocasiones esté aún peor y que por tanto la situación se complique más y más.
                                            Celebro que, en la línea de tu poco respeto por las opiniones ajenas, te haga reír que se piense que quizá un bajón de rendimiento así significa un declive definitivo, pero lo cierto es que es una POSIBILIDAD muy real. Las comparaciones con Albelda o Puyol me parecen erradas, pues tampoco el Ballesteros de estos últimos tiempos está siendo el mismo que el de sus mejores momentos. Creo que en este momento actual de nuestro capitán el deterioro va más allá de los casos mencionados, también porque ellos tienen 2 años menos que Sergio.
                                            Con todo, creo que estoy de acuerdo en que no haría falta fichar a más centrales.

                                            Claro que dijo eso, pero no lo has aplicado bien. Dijo que se retiraba cuando no estuviera para jugar, no cuando no estuviera para jugar 50 partidos. No es lo mismo eh?? Que no esté para jugar cada domingo no significa que no le respondan las piernas y no pueda jugar ni 10 partidos, pero allá tú.
                                            Y los ejemplos deberían de valerte. Precisamente te estoy diciendo que jugadores de su edad están respondiendo bien y jugando partidos de gran trascendencia para sus respectivos equipos tanto en España como en Europa. Si Ballesteros no puede hacer eso ni responder será porque tú eres un malpensado y no le tendrás confianza, no porque realmente no pueda. Y lo de que tengan 2 años menos me da igual porque no se nota. Si este año ellos no han podido jugar de titulares y Ballesteros sí, será que éste está mejor que esos 2, y por lo tanto si todos van a menos, ellos jugarán menos (Albelda incluso se va), y Ballesteros también. Pero esa es la diferencia, que Albelda se va porque no puede más siendo suplente este año. Ballesteros no ha pasado aún por el rol de suplente y de jugar 10-15 partidos al año, y eso lo puede hacer un par de temporadas más perfectamente. Así que no tiene por qué irse como parece que estás indicando.
                                            Si no recuerdas casos de jugar con 5 defensas o 3 centrales estaría bien que comieras más zanahorias o verduritas o pescado o fósforo o lo que sea que te da memoria, porque el penúltimo partido en casa hace tan sólo 2 semanitas se acabó sacando a Rodas por Pedro Ríos para jugar los últimos minutos de encuentro, y ese cambió debió hacerse antes (en mi opinión), por tanto hay partidos que puedes tener que jugar con el tiempo. Si el domingo en el Camp Nou vas ganando 0-1 en el minuto 80, crees que JIM no pondría línea de 5? Pues eso, hay partidos y partidos, y sanciones y lesiones.
                                            Y por último, me ha encantado que después de tu parrafada creas que no se tengan que fichar más centrales. Estás dándonos a entender que Ballesteros debería irse o que no tenemos que ser optimistas porque pueda seguir, o insinuando que es un final de ciclo, o en este mismo párrafo diciendo que no está ni para jugar 10 partidos como esos 2 ejemplos que te he puesto para afirmar en la última frase que no hay que fichar más centrales. Vamos, que nos quedamos con 3 sólamente para toda la temporada según tú, ¿no? Una nueva mezcla explosiva de tus textos lógicos y coherentes!! :D

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