Granotas
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    El simulador de la salvación

    Programado Fijo Cerrado Movido Levante UD
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      Invitado
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      @hoosier:

      @froggie:

      Muy interesante la aportación Hoosier. Parece claro que hay que superar las jornadas que vienen rascando algo para seguir vivos frente al Granada en casa. De los próximos 12 puntos hay que sumar 3-4 para ello estimo.

      Gracias. Pero esto no ha hecho más que empezar. Con este juguetito, podemos hacer muchas cosas.

      Por ejemplo, si dentro de cuatro jornadas, seguimos teniendo 16 puntos, porque palmamos en Villarreal, CampNou y los dos de casa, entonces la probabilidad de descenso se dispara a un 80%.

      A partir de la jornada 24 vuelve nuestra liga frente al Granada. Hay que llegar a entonces sumando. Parece que el del Athletic es el más asequible de los próximos. Tocados, pero no hundidos, aún.

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      • B Desconectado
        biku
        Última edición por

        Lo que no entiendo es lo de que hay 16 tipos de partidos

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        • rana baileysR Desconectado
          rana baileys
          Última edición por

          hoosier eres un crack, pero confieso que yo me he perdido hace baastantes mensajes.
          Petición de un torpe: se puede resumir todo esto en algo que pueda entender? :$

          Refets de l'enclusa del advers
          de la ma d'un somni que torna
          units per l'amor a uns colors
          tot cor des de 1909

          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • LevanteXXIL Desconectado
            LevanteXXI
            Última edición por

            @hoosier:

            @rana baileys:

            hoosier eres un crack, pero confieso que yo me he perdido hace baastantes mensajes.
            Petición de un torpe: se puede resumir todo esto en algo que pueda entender? :$

            jajaja perdona ….

            Se trata de hacer simulaciones. Jugar esta misma liga 2014-2015 muchas veces para poder evaluar las probabilidades de que el Levante se salve, dados los puntos que tiene en cada jornada. Para ello necesitamos un modelo que sea una buena representación de la Liga. Y eso es lo que propongo aquí. Gracias a este juego de probabilidades puedo estimar los resultados de los 380 partidos, una vez tras otra y jugar tantas veces como quiera.

            Tenemos que hacer unos supuestos, claro. Cuántos tipos de equipos hay (asumo que hay 4 tipos de equipos -descenso, salvación, europa league, champions- para simplificar) y qué probabilidades tienen de ganar, empatar o perder, cuando juegan entre sí en casa y fuera. Para ello, he analizado los últimos 17 años en primera división, un total de casi 2.000 partidos reales. Utilizando estos 2000 partidos reales, he comprado que las probabilidades que utilizo se ajustan muy bien a la realidad.

            De esta forma, y con un poquito de programación (utilizo MATA de Stata), puedo poneros sobre la mesa este modelo que puede sernos a todos muy útil de aquí a final de la temporada, para estar al tanto de la probabilidad de que el Levante se mantenga o salve la categoría a medida que pasan las jornadas. También se puede utilizar para jugar hacer apuesta tipo BetFair y similares. ¿Se podrá ganar pasta? ;-) ;-)

            ¿ Qué tipo de apuestas serían ? Por ejemplo, apostar a los tres equipos que bajan, o qué cuatro equipos jugarán Champions…?

            Supiste que vencer o ser vencido
            son caras de un Azar indiferente,
            que no hay otra virtud que ser …

            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
            • ? Este usuario es externo a este foro
              Invitado
              Última edición por

              Una buena forma de pagar la deuda y permitirse el fichaje de Adebayor (H)

              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • jigsawJ Desconectado
                jigsaw
                Última edición por

                Un gran trabajo hoosier, te lo agradezco y felicito.
                Sólo una pregunta, ¿cuántos campeonatos has analizado para asignar esos coeficientes de victorias, empates y derrotas según la categoría del equipo?
                8-|

                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • XausX Desconectado
                  Xaus
                  Última edición por

                  Primero de todo, gracias y felicidades por el post el cual me parece, en la situación que vive el club ahora mismo, más importante e interesante.

                  Se podría poner fijo en caso de que se siga actualizando a medida que vayan pasando las jornadas para ver las opciones virtuales que tenemos de salvarnos y que no son muy prometedoras.

                  En cuanto al tema, Hoosier, ¿se podrían insertar las variables de goles a favor/contra?

                  Me parecen datos fundamentales ya que al Levante es al equipo que más goles le cuesta meter en comparación a los recibidos y que seguramente agravarían más aún los datos que has extraído.

                  ¿Así a ojo serías capaz de vislumbrarlo y explicar si habría mucha diferencia? No sé si implicaría mucho trabajo hacerlo.

                  Un saludo!

                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • jigsawJ Desconectado
                    jigsaw
                    Última edición por

                    ¿sabes si este es el método más fiable? quiero decir, ¿es más fiable guiarse por enfrentamientos entre equipos tipo?, lo cual implica una asignación arbitraria ¿o hacer un estudio de enfrentamientos directos en la liga española?

                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • Fonseca 5F Desconectado
                      Fonseca 5 Cafeteros
                      Última edición por

                      También hay que añadir los factores siguientes:

                      1- ST que ni pincha, ni corta. Solo cobra a fin de mes mientras lee tranquilamente la prensa deportiva en el bar de la ciudad deportiva.
                      2- Un presidente que a modo del cristo de Palacagüina ejerce (además de presidente y consejero delegado) de arquitecto, Ingeniero, Albañil, armador, jardinero, secretario técnico y confesor del entrenador.
                      3- Parte de la plantilla que solo ejerce como "calienta asientos en la grada" y se prevé que se le añadan más efectivos procedentes del mercado de invierno.

                      TIJERITAS NUNCA MAIS

                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • Fonseca 5F Desconectado
                        Fonseca 5 Cafeteros
                        Última edición por

                        @hoosier:

                        jajaja Para modelizar esto necesito una distribución BETA … BETA freír espárragos cuanto antes...

                        Aunque no incorpores estas variables, no caigas en el desánimo.

                        Sin acritud, 8-| el estudio es de lo mejor que se ha visto en el foro desde su creación.

                        TIJERITAS NUNCA MAIS

                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • V Desconectado
                          vtec16
                          Última edición por

                          el unico simulador valido para el Levante es el nivel de cojones que le quieran poner estas señoritas, yo les pondría un video de la segunda vuelta de Luis Gar para ver si se motivan aunque desgraciadamente tenemos peor plantilla que el año que subimos con diferencia.

                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • B Desconectado
                            biku
                            Última edición por

                            No había tomado en cuenta los partidos entre los equipos del mismo grupo, quitando eso… No sabia que sabias de programación.
                            El problema de las mejoras que planteais es que podrían llevar mucho trabajo.

                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • ROMPEDORR Desconectado
                              ROMPEDOR
                              Última edición por

                              @hoosier:

                              Otra opción que no llevaría mucho trabajo sería conservar los cuatro grupos pero:

                              A) Tres que aspiran a la liga (RMA, BCN, ATM) - 85 ptos
                              B) Cuatro que aspiran a Europa (SCF, VCF, VILL, MAL) -68 ptos
                              C) Siete de clase media (ATH, ESP, RAY, CEL, RSO, GET y ahora ya EIB) - 50 ptos
                              D) Seis que luchan por no bajar (LEV, ALM, ELC, COR, DEP, GRA) - 40 ptos

                              Es cuestión de pensarlo. En todo caso, la configuración de la liga va cambiando, por lo que la simulación debe revisarse cada semana.

                              Primero de todo, gracias por el esfuerzo de modelización y de copiar y pegar en Excel o en otro programa todo el trabajo.

                              Yo del grupo C lo bajaría hasta 5 y el D lo subiría a 8. Por otra parte me esperaría a terminar febrero puesto ya estarán jugando los fichajes invernales y pueden algunos equipos mejorar en la clasificación y pasar a otro grupo. No obstante, no estaría de mas analizar las ultimas 12 jornadas.

                              Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

                              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • CatfrogC Desconectado
                                Catfrog
                                Última edición por

                                Yo lo que veo es que este año la salvación va a estar por debajo de los 40 puntos. Que a falta de 18 jornadas el cuarto por la cola tenga 17 puntos significa que el descenso va a estar en los 38-39 puntos a la sumo. Teniendo nosotros 16 y poniendonos en el objetivo de los 39 puntos por ejempo necesitaríamos 23, que se pueden traducir en 6 victorias y 5 empates, este es el calendario que nos queda y pongo en negrita y subrayados los partidos que en mi opinión deberíamos ganar si o si y solo en negrita los que deberíamos al menos empatar:

                                Jornada 21 - Levante-Athletic
                                Jornada 22 - Levante-Málaga
                                Jornada 23 - Barcelona-Levante
                                Jornada 24 - Levante-Granada
                                Jornada 25 - Rayo-Levante
                                Jornada 26 - Levante-Eibar
                                Jornada 27 - Real Madrid-Levante
                                Jornada 28 - Levante-Celta
                                Jornada 29 - Almería-Levante
                                Jornada 30 - Levante-Sevilla
                                Jornada 31 - Valencia-Levante
                                Jornada 32 - Levante-Espanyol
                                Jornada 33 - Getafe-Levante
                                Jornada 34 - Levante-Córdoba
                                Jornada 35 - R. Sociedad-Levante
                                Jornada 36 - Levante-Atlético
                                Jornada 37 - Deportivo-Levante
                                Jornada 38 - Levante-Elche

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                                • BallesterosEternB Desconectado
                                  BallesterosEtern
                                  Última edición por

                                  Partido a partido eso de que este hay que ganarlo y este con un empate me vale no vale un pimiento. Aqui ya han pasado rivales directos y no han tenido el santo coraje de ir a por esos partidos.

                                  i hui ferme el teu pas, el gran triomf t'espera,
                                  es cobrix de glória el teu nom immortal.

                                  QC217 DIMISION

                                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • emilioiriE Desconectado
                                    emilioiri
                                    Última edición por

                                    Que pasada de post. Enhorabuena! A ver si el llevant se pone las pilas.. :)

                                    "Levante, cocoló, cocoló, cocoló"

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • ? Este usuario es externo a este foro
                                      Invitado
                                      Última edición por

                                      Espero con impaciencia el veredicto del simulador esta jornada.

                                      Hay esperanza?

                                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • A Desconectado
                                        Alberto
                                        Última edición por

                                        Como la variable "Bryan" y la variable "Uche" no entren en juego, la gráfica nos va a mandar a segunda rápidamente.

                                        Y además somos tan desgraciados que seguro que hacia final de liga nos tocan equipos que se están jugando algo (Champions, Europa L., descenso….) mientras que otros se encontrarán con puntos regalados (y no investigados, eh, tebas!!!!) de equipos que están ya en tierra de nadie a 4-5 jornadas del final.

                                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • ? Este usuario es externo a este foro
                                          Invitado
                                          Última edición por

                                          Hay una variable que no hay que calcular; si la FIFA echa atrás el fichaje de Bryan Ruiz.

                                          Puf…

                                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                          • ? Este usuario es externo a este foro
                                            Invitado
                                            Última edición por

                                            @hoosier:

                                            Bueno, aquí llegan los resultados del “Simulador de la Salvación” relativos a la Jornada 21. Empiezo replicando el análisis realizado en jornadas anteriores, consistente en

                                            A) Obtener probabilidades de victoria empate y derrota de cada equipo en las últimas 19 jornadas disputadas (y así tenemos toda una vuelta completa y las probabilidades no dependen del calendario)

                                            B) Corrijo las probabilidades en función de que el equipo juegue en casa o fuera de casa. Históricamente el porcentaje de victorias es un 15% mayor si el equipo juega fuera que si el equipo juega en casa.

                                            C) Combino las probabilidades de cada equipo para atribuir una probabilidad de victoria local, empate, victoria visitante en cada partido

                                            D) Utilizo esas probabilidades para generar aleatoriamente los resultados de cada partido, tomando como base una distribución de probabilidad multinomial.

                                            E) Utilizo la puntuación de los equipos a final de la jornada como punto de partida para las simulaciones. Como el VCF no ha jugado todavía, asumo que esta noche pierde contra el Málaga (a nuestros efectos el resultado de este partido da igual).

                                            F) Repito el proceso 1000 veces para tener una muestra suficiente con la cual evaluar las probabilidades de salvación del LUD.

                                            A medida que las jornadas van pasando, los porcentajes de victoria, empate y derrota de cada equipo van cambiando, lo cual origina cambios en las simulaciones que nos permiten calibrar si nuestro equipo va en la buena o la mala dirección. Llevamos ya tres jornadas analizadas. El gráfico y la tabla siguientes nos da la evolución y la situación actual de la liga.

                                            Probabilidades de descenso de los equipos de la Liga. Jornadas 19 a 21.

                                            Como veis las cosas empeoran y mucho para el LUD. En este momento, la probabilidad de descenso es de un 62%, 14 puntos más que en la jornada anterior. Elche –que empeora mucho esta jornada (56%)- y Granada -que empieza a mejorar con los fichajes (80%)- serían los equipos que, junto al LUD, más probabilidades de descenso tendrían. Córdoba, Getafe y Almería vendrían a continuación con un 25-30% de probabilidades.

                                            Gracias Hoosier. Se agradece mucho el trabajo.

                                            Sobre los datos, me quedo con la evolución de los mismos jornada a jornada. O se gana al Málaga, o las probabilidades de descenso se seguirán disparando. No hay más que ver la tendencia. Parece que todos dan señales de vida menos nosotros y el Elche, al que doy por descendido por sus líos internos. Muy preocupante.

                                            Hay que llegar vivos al Levante-Granada. Por lo dicho en otras ocasiones, harán falta, como poco, 20 puntos más, es decir +6 victorias.

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