500 años de la Reforma
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Aquí hay otro tema… La salvación por la fe. Pero, Lancastrian, si hay salvación, ello trae aparejado que puede haber también condenación.
¿ Como está, pues, el tema, a día de hoy sobre el Infierno? En la Reforma y en la Iglesia católica, me refiero.
Ahí... ¿ Hay consenso?
No creo que haya muchas diferencias entre católicos y protestantes: Jesucristo enseñó que había paraíso para los que le creían y seguían, e infierno para los que no.
La única diferencia es la creencia de los católicos en el purgatorio o purificación de las almas que no tienen pecados mortales pero no han hecho penitencia perfecta por sus pecados en vida (o sea, casi todas) antes de la salvación eterna.
Los protestantes no creen en ello porque no aparece explícitamente en las Escrituras. -
Aquí hay otro tema… La salvación por la fe. Pero, Lancastrian, si hay salvación, ello trae aparejado que puede haber también condenación.
¿ Como está, pues, el tema, a día de hoy sobre el Infierno? En la Reforma y en la Iglesia católica, me refiero.
Ahí... ¿ Hay consenso?
No creo que haya muchas diferencias entre católicos y protestantes: Jesucristo enseñó que había paraíso para los que le creían y seguían, e infierno para los que no.
La única diferencia es la creencia de los católicos en el purgatorio o purificación de las almas que no tienen pecados mortales pero no han hecho penitencia perfecta por sus pecados en vida (o sea, casi todas) antes de la salvación eterna.
Los protestantes no creen en ello porque no aparece explícitamente en las Escrituras.Si no me equivoco fue Juan Pablo II quien dijo que el infierno no existía como "espacio fisico", lo cual no sé muy bien lo que significa. A ver si nuestros compas cristianos nos arrojan luz al respecto.
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No, LEV, que yo sepa Silvio no es cristiano. Ni granota, aunque esto último es normal dada la fundamentada fe que tienen en aquellas tierras por el béisbol. He encontrado esto sobre el asunto:
Yo no soy muy religioso en el sentido mas ortodoxo. Lo que si creo es que no carezco de espiritualidad, nunca carecí de esa necesidad de acercarme a los demás, de tratar de entender a los demás, de amar las cosas, la vida de la gente, incluso las contradictorias. Siempre he pensado que no es importante creer o no en Dios, sino que exista un dios que crea en uno. Pienso que si dios existe y es inteligente, a él le importa un pito que uno crea o no en él, lo importante es que él crea en los seres humanos y en definitiva eso es lo esencial.(Zapata, p.37-38)
Silvio RodríguezPoco importa ello para el arte. La música y el ritmo de Silvio es hipnótico. Quizás porque aprendió a tocar la guitarra, alejándose del cuartel, hacia la selva, de 10 a 4 de la madrugada, mientras sus compas dormían, según comenta en una entrevista…
Magnífico documento LEV. Lo he leído varias veces y no hace más que reforzar mi idea de toda la vida de que Silvio es un ser muy especial.
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Lo más parecido en el Levante al unicornio azul de Silvio, por su rareza, puede que haya sido Sabaly. [emoji6]
Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
De la amplia discografía de Silvio, si tuviera que encontrar un título que fuera aplicable al levantinismo y nuestra inquebrantable fe granota sería : "La era está pariendo un corazón ", porque pienso que los sufrimientos que nos da nuestro Levante es semejante a los dolores de parto y además la "era" del Levante aún está por venir, pero nos va a costar mucho sudor y lágrimas.
Por cierto, apuntar que yo no he parido nunca pero tiendo a ser empatico con los dolores ajenos. -
@rana baileys:
Lo más parecido en el Levante al unicornio azul de Silvio, por su rareza, puede que haya sido Sabaly. [emoji6]
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De la amplia discografía de Silvio, si tuviera que encontrar un título que fuera aplicable al levantinismo y nuestra inquebrantable fe granota sería : "La era está pariendo un corazón ", porque pienso que los sufrimientos que nos da nuestro Levante es semejante a los dolores de parto y además la "era" del Levante aún está por venir, pero nos va a costar mucho sudor y lágrimas.
Por cierto, apuntar que yo no he parido nunca pero tiendo a ser empatico con los dolores ajenos.Eso creo que se llama compasión, un sentimiento muy natural, aunque peligroso para la fortaleza del espíritu, según un amigo..
Leyendo lo de las experiencias de Silvio en el servicio militar- lo de alejarse de la compañía para no molestar en su aprendizaje de los acordes- me acordé de una batallita de la mili…
Retreta, apagado de luces y ronquidos...zzzz. Practiqué durante unos meses el ritual de vocear a todo pulmón, desde la litera de arriba a uno de los más extraordinarios seres que tuve ocasión de conocer en dicho trance, en la litera de abajo....
_- ¡ Amigo Crespoooo..!..
- ¿ Quéeee..?
¿ Hay Dios?
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¡Si hay es para daarle de paalos….!
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¡ Hostias, ya están los dos locos dando por saco...! ( los vesinos...)
Y caía una lluvia de almohadas, cuando no de leches, sobre nosotros.._
Jajajaaa.. Oh tiempos, oh costumbres…
Ahora, con la Reforma del Ejército, los soldados son mercenarios.
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Os dejo esto para que sepais el credo de los cristianos evangelicos o protestantes.
Declaración de fe
En tanto que cristianos evangélicos, aceptamos la Revelación del Dios único en tres personas (Padre, Hijo y Espíritu Santo ) en las Escrituras del Antiguo y del Nuevo Testamento, y confesamos la fe histórica del Evangelio que se proclama en sus páginas. Afirmamos, por consiguiente, las doctrinas que consideramos decisivas para comprender la fe y que deben expresarse en amor, en el servicio cristiano práctico y en la proclamación del Evangelio:
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La soberanía y la gracia de Dios el Padre, Hijo y Espíritu Santo en la creación, la providencia, la revelación, la redención y el juicio final.
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La divina inspiración de la Sagrada Escritura , su credibilidad plena y su suprema autoridad en todo lo que atañe a la fe y a la conducta.
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La pecaminosidad universal y la culpabilidad del hombre caído que acarrea la ira de Dios y la condenación.
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El sacrificio vicario del Hijo de Dios encarnado , único fundamento suficiente de redención de la culpabilidad y del poder del pecado, así como de sus consecuencias.
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La justificación del pecador solamente por la gracia de Dios, mediante la fe en Cristo crucificado y resucitado de los muertos.
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La obra de Dios el Espíritu Santo quién ilumina, regenera, mora en el creyente y lo santifica.
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El sacerdocio de todos los creyentes que, en la unidad del Espíritu Santo, constituyen la Iglesia universal , el Cuerpo cuya Cabeza es Cristo, comprometidos por el mandamiento de su Señor a la proclamación del Evangelio en todo el mundo y al servicio de amor en el seno de la sociedad.
La esperanza del retorno visible de nuestro Señor Jesucristo en poder y gloria, la resurrección de los muertos y la consumación del Reino de Dios. -
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LAN, hasta que aprenda y no se me dispersen los quotes(^] para poder decirte alguna cosa, u opinión, punto, por punto, así, todo majo y to junto, intentaré ser breve. sobre un punto en el que habéis dejado claro, por ahí arriba que salvo en el tema Purgatorio, por lo demás estáis de acuerdo en que SÍ HAY l Infierno. Aunque un Papa dijo que no era FISICO. Así pues debe ser un espacio metafísico de esos y esas mariconás ( con perdón BIK)
Sobre eso diré, que siemprepensé que esa condena eterna, ya fuere por mor de las, obras decarriadas, por la febien, o mal hecha, o contrahecha, o fuera por lo que fuera…se compadecían poco con la historia, la de infinita misericordia, de viejo Diosde los Ejércitos, de Israel y el poisterior y UNIVERSALl mensaje del AMOR cristiano.
PD. Esa hoguera, es una HOGUERA MAYOR. Mayor que la de nuestro insignificante, al fin y al cabo, mundo, valle de lágrimas, y terrenal mundo. Pero el resulta que el importante no es este, es el OTRO. EL mas alla mundo y no el que circula a 30 Km por segundo, y mientras vamos dando la vuelta, intercambiamos mensajes sobre EL BIEN Y EL MAL.
Y es que además, hasta los irredentos y malvados humanos, amnistían , o conmutan las mayores penas. No en vano se le llama PENA CAPITAL.
Como los penals.... Algo no me cuadra.
¿ Eso, en los Congresos, lo tenéis ya hablao? ¿ Hay unanimidad, o disensión?
Por favor, dime algo. O en su defecto, un comentario sobre lo del cubano Silvino, que por ahí arriba anda.
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Tengo más:
**_¿ Si castigas con el mal, el mal que te he hecho…. Señor, dime :
¿ Qué diferencia hay entre TU y yo?_
Omar Jayán.
En su jardín, con aroma jazmín, bebiendo vino.
( hay discusiones todavía sobre si lo que ingería era puro producto la viña de aquí,. o por el contrario, es un misterioso y esotérico símbolo de la viña del Señor de más ALLA.
.Y siguen y siguen y vuelven a seguir escribiendo y diciendo profusamente gilipolleces, y no se cansan, algunos lelos ociosos , sobre Omar Jayan , o hayan, o como cojones se diga. O sobre si el partido y el partido pora quí y por allá ( Como el sr. Cebolleta-Corcuera. par exemple)
Yo, en estos asuntos de la Metafísica, lo tengo claro. ¿ Meta-qué?
Si lo sabré yo, soy el primo , a la par que amigo, del Jallam, desde inmemoriales tiemposl…
Y además, como dice la moderna, y joía publicidad... a mí, no me la dan:
: " Yo, no soy tonto"... 
**No es la enemistad, sino la amistad la que acaba con la enemistad.
Federico. (El Grande.-)****
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Para acabar, una propuesta a negociar…
Moción, ponencia, propuesta, o....
¿ Acabamos de una vez con LA TORTURA de los animales ? ,¿ Incluímos entre ellos al descarriado y doliente ser, animalet, humano, demasiado, humano…?
Piénselo y sométanlo a la voz de…....ud ya me entienden. O eso creo,.
Y me gustaría, a fe mía.
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Son cosas en que después de procesarlas por mi propia lógica doy como no posibles, posibles o verdades, para mí, claro.
Enviado desde mi bq Aquaris 4 mediante Tapatalk
Si sólo son verdades para tí, entonces no son verdades, sino opiniones. O convicciones.
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@rana baileys:
Si no me equivoco fue Juan Pablo II quien dijo que el infierno no existía como "espacio fisico", lo cual no sé muy bien lo que significa. A ver si nuestros compas cristianos nos arrojan luz al respecto.
No sabemos exactamente "dónde" está el infierno. Tal y como lo describía Cristo (fuego quemador, gusano que roe, etc), los medievales les dio por pensar que estaba debajo de la tierra, porque allí hace mucho calor, y así lo representaron en sus iconografías. Pero como hace ya mucho que sabemos que allí lo que hay son metales fundidos, la cosa parece que no va por ahí (del mismo modo que el cielo teológico no es el meteorológico). Parece que Jesús, como es frecuente en las escrituras, hablaba alegóricamente.
O tal vez no. A fin de cuentas, si hay un Dios creador, ha creado todas las dimensiones. y por tanto, puede haber otra dimensión física donde existan tales cosas. En realidad es un misterio, y el mensaje que nos quiere transmitir es que es un lugar donde se sufre. Y que hay que evitarlo. Por lo visto no necesitamos saber más…
Ahora está en boga decir que el infierno es una situación, no un lugar. Pero vete a saber si esa es la verdad o sólo una moda teológica pasajera.
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LAN, hasta que aprenda y no se me dispersen los quotes(^] para poder decirte alguna cosa, u opinión, punto, por punto, así, todo majo y to junto, intentaré ser breve. sobre un punto en el que habéis dejado claro, por ahí arriba que salvo en el tema Purgatorio, por lo demás estáis de acuerdo en que SÍ HAY l Infierno. Aunque un Papa dijo que no era FISICO. Así pues debe ser un espacio metafísico de esos y esas **** ( con perdón BIK)
Sobre eso diré, que siemprepensé que esa condena eterna, ya fuere por mor de las, obras decarriadas, por la febien, o mal hecha, o contrahecha, o fuera por lo que fuera…se compadecían poco con la historia, la de infinita misericordia, de viejo Diosde los Ejércitos, de Israel y el poisterior y UNIVERSALl mensaje del AMOR cristiano.
PD. Esa hoguera, es una HOGUERA MAYOR. Mayor que la de nuestro insignificante, al fin y al cabo, mundo, valle de lágrimas, y terrenal mundo. Pero el resulta que el importante no es este, es el OTRO. EL mas alla mundo y no el que circula a 30 Km por segundo, y mientras vamos dando la vuelta, intercambiamos mensajes sobre EL BIEN Y EL MAL.
Y es que además, hasta los irredentos y malvados humanos, amnistían , o conmutan las mayores penas. No en vano se le llama PENA CAPITAL.
Como los penals.... Algo no me cuadra.
¿ Eso, en los Congresos, lo tenéis ya hablao? ¿ Hay unanimidad, o disensión?
Por favor, dime algo. O en su defecto, un comentario sobre lo del cubano Silvino, que por ahí arriba anda.
Nosotros no sabemos qué va a hacer Dios. Los cristianos creemos que la revelación es lo que Dios comunica a los hombres, por tanto, sí sabemos lo que Dios dice que va a hacer. Y lo que dice es que el que escuche su palabra y la ponga en práctica, se salva, y el que no, se condena.
El mensaje es muy simple.
El que crea que no hay Dios, y que todo acaba con la muerte, y que las cosas de los creyentes son delirios humanos, hará lo que le parezca oportuno.
El que crea en Dios y en la mesiandad de Jesús, procurará poner en prácticas sus enseñanzas con la mejor voluntad posible.
El que tenga dudas, hará bien en aclararlas. Comenzar a especular sobre si a pesar de negar sus mandatos, al final Dios se enrrollará y me salvará aunque me dedique a elegir qué mandatos cumplo y cuáles no… es un pelín arriesgado. Amor quiere decir compromiso con el Bien.Dios es infinitamente misericordioso, pero también infinitamente justo. O por decirlo en plan práctico, Dios perdona a quien se quiere dejar perdonar. Y eso quiere decir que amor con amor se paga.
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No me lo he leído todo, porque me ha llamado el teniente coronol de mi cuartel ,para un servisio, pero adelanto:
Gim escribio, ademas de otras cosas…
" Es un lugar donde se sufre"
Y tant,…
Y Muncho.
Y sin Pendón.
Y para SIEMPRE ( aunque tengo dicho que siempre es ahora, y unas veces aquí, y otras allí. Pero eso... es otra historia...
El micalet Servet, diuen que va dir....
- Que me vais a quemar, es un hecho; de la verdad, seguiremos discutiendo.
Di, que sí Micalet, coone... Y... no corráis, cobalde, pecadol....
PD. Que me voy... ¡cagando leches!!
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¿ Acabamos de una vez con LA TORTURA de los animales ? ,¿ Incluímos entre ellos al descarriado y doliente ser, animalet, humano, demasiado, humano…?.
Esto es interesante…
¿El ser humano es un animal? ¿Es SÓLO un animal? ¡Es simplemente un animal? ¿Es más que un animal? ¿No es, propiamente, un animal?
Hagan juego, señores.
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¿ Acabamos de una vez con LA TORTURA de los animales ? ,¿ Incluímos entre ellos al descarriado y doliente ser, animalet, humano, demasiado, humano…?.
Esto es interesante…
¿El ser humano es un animal? ¿Es SÓLO un animal? ¡Es simplemente un animal? ¿Es más que un animal? ¿No es, propiamente, un animal?
Hagan juego, señores.
No lo se, abnegado gim, pero fuere el animal, o animalet, de la clase que fuere, dejad ya de quemad ojetes… Pol favol te lo pido....
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No lo se, abnegado gim, pero fuere el animal, o animalet, de la clase que fuere, dejad ya de quemad ojetes… Pol favol te lo pido....
¿Quemar ojetes? ¿Qué ojete he quemado yo? ¿De qué estás hablando?
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No lo se, abnegado gim, pero fuere el animal, o animalet, de la clase que fuere, dejad ya de quemad ojetes… Pol favol te lo pido....
¿Quemar ojetes? ¿Qué ojete he quemado yo? ¿De qué estás hablando?
Pues, yo estaba mayormente hablando con Lancastria, y le he puesto, u, os he puesto, una propuesta de moción… que si asiste al Congrso Evangelista, hable, si le placiere, de esta cuestión...
Dejad de quemar para siempre ya, coone, sea de la espesie que sea este/a. animal/ito
Sólo es una propuesta y un favor que le pido.
Ahora, si tú tiene algo de mano con el Che Francisco, y eso, pues, si te place, pues, tú mismo.
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Dejad de quemar para siempre ya, coone, sea de la espesie que sea este/a. animal/ito
Te prometo por mi honor que los católicos no tenemos ningun mandato, ni siquiera permiso doctrinal para quemar animales…
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No juzguéis y no seréis juzgados
No queméis ( ni aquí en la tierra, ni allá en el cielo) y tendréis las mmanos más limpias.No tiréis piedras, que sus haréis daño
(Jesús de Nazaret.) en tiempo de los romanos.
PD. Una moción parcial.. A la valenciana… un ninot indultat, de tant en tant, o todos los días, por lo menos, entre eternidad y eternidad ,de esa luz resplandeciente con la que la Iglesia ha estado iluminando la faz de la Tierra durante 2.000 años
Que alguien se lo haga llegar al Papa che, al che Francisco.
PD.Cohone, ya.
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No me lo he leído todo, porque me ha llamado el teniente coronol de mi cuartel ,para un servisio, pero adelanto:
Gim escribio, ademas de otras cosas…
" Es un lugar donde se sufre"
Y tant,…
Y Muncho.
Y sin Pendón.
Y para SIEMPRE ( aunque tengo dicho que siempre es ahora, y unas veces aquí, y otras allí. Pero eso... es otra historia...
El micalet Servet, diuen que va dir....
- Que me vais a quemar, es un hecho; de la verdad, seguiremos discutiendo.
Di, que sí Micalet, coone... Y... no corráis, cobalde, pecadol....
PD. Que me voy... ¡cagando leches!!
Visto lo cual no me cabe duda que el infierno debe ser un partido del Levante donde vamos ganando por la mínima y el rival aprieta fuerte. Quedan unos minutos pero resulta que se hacen eternos (nunca mejor dicho) y el partido no se acaba nunca, nunca, nunca…
Patiment del bueno.
Valga como parábola de las que empleaba Jesús para que sus no muy doctos oyentes le entendieran.
Y es justo ese patiment sin fin sólo por haber faltado a misa o haber engañado a Hacienda..o vaya usted a saber.
Por Dios misericordioso, que pite el árbitro !!!
