Entre el 5 de Julio y el 1 de Octubre, San Fermín.
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L'escenari 1 és el "somniat pels independentistes" i la pregunta és: I quin dels altres tres escenaris és el "somniat pel unionistes"? I al final, eixe és el problema, que els independentistes saben el que volen i els unionistes no. Uns tenen projecte i els altres no, i clar, la gent s'il·lusiona amb els que tenen un projecte no amb els que no en tenen cap… bé, si, de fet en tenen un: seguir amb el règim del 78 com si no passara res.
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Clar que sí, súperprojecte: somos un país distinto por encima del horror que es Ejpaña, lo demás ya se verá si eso!!!!
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Clar que sí, súperprojecte: somos un país distinto por encima del horror que es Ejpaña, lo demás ya se verá si eso!!!!
Dentro de tu ironía y exageración no te falta razón, en la segunda parte sobre España digo. Aunque ellos no los veo muy diferentes al horror, la verdad.
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Yo no digo que España sea perfecta precisamente, pero creo que la actitud de 'todo es una mierda' tampoco ayuda en nada. La de 'todo es una mierda alrededor pero en mi rinconcito particular todo es mejor, así que me piro' ya ni te cuento.
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Yo no digo que España sea perfecta precisamente, pero creo que la actitud de 'todo es una mierda' tampoco ayuda en nada. La de 'todo es una mierda alrededor pero en mi rinconcito particular todo es mejor, así que me piro' ya ni te cuento.
No digo que todo sea una mierda, yo hablo de tu expresión "es un horror". Hay ciertas cosas que serían dignas de meterse en un túnel del terror e ir paseando por él con todas las medidas de patas que se han hecho aquí a lo largo de la.historia(Aviso, el recorrido sería largo). Tampoco creo que ellos sean los mejores para decir lo segundo porque en mi opinión ellos no se diferencian en nada de nosotros.
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Pues eso: 'un horror', 'una mierda'… la misma mierda es
Estamos de acuerdo en que hay cosas terribles y más si miras atrás... pero vamos, la solución no pasa por creerse más que alguien con quien lo has compartido TODO. -
Lo de flagelarse por todas las cosas malas que tiene y ha tenido España ahora y en el pasado, autotildarse de horror, etc, es algo muy hispánico.
Biku, en todas partes ha habido y hay cosas malas y mal hechas, no sólo en España. Lo que cambia es la autopercepción. En España es atroz.
Y no te compares sólo con países del norte de Europa (que es lo habitual). Visita ese otro 90% del mundo que está fuera de la burbujita occidental, y verás que ni hemos sido tan malos, ni somos ahora un horror. Es cuestión de situarse en el justo medio. Ni leyendas negras ni rosas.
España es un país entre los más desarrollados del mundo, con una sistema democrático aceptable y un estado de derecho bastante razonable (para lo que se ve por ahí). ¿Que se pueden mejorar cosas? Por supuesto. Como en todas partes. De ahí a decir que esto está todo para derribo y empezar de nuevo… hay un buen trecho.
Por cierto que estudiandome un poco el independentismo político catalán (diría que el vasco es ligeramente diferente) he notado que hay mucha dialéctica de superioridad. Lo siento si alguien se ofende, pero es frecuente aludir al binomio Cataluña=Europa/España=país subdesarrollado, o insistir mucho en que el franquismo sigue latente en el estado central mientras en Cataluña está superado, del mismo modo que se alude al subdesarrollo socio-cultural de gran parte de España y el desarrollo catalán (pueden verse las tesis de un teórico no independentista como Vicenç Navarro, que sin embargo las comparte). Tengo amigos catalanes, y he estado en Cataluña muchas veces, y francamente, lo que uno esperaría al cruzar la frontera provincial de creer esos tópicos no se corresponde con la realidad.
Luego está la cosa esa de la singularidad de Cataluña, la especificidad de Cataluña, la particularidad de Cataluña... que nunca acaba de concretarse. A mí como valenciano me gustaría saber exactamente en qué consiste: mis amigos y conocidos catalanes no tienen un aspecto muy diferente al mío, ni sus vidas parecen particularmente "específicas" comparadas con la mía.
Sincreamente, creo que el independentismo, que acusa con frecuencia a la sociedad y gobierno españoles de no entenderles, está cayendo hace tiempo en el mismo error: me temo que están tan ensimismados con su asunto que no conocen realmente lo que es el resto de España.
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Lo de flagelarse por todas las cosas malas que tiene y ha tenido España ahora y en el pasado, autotildarse de horror, etc, es algo muy hispánico.
Biku, en todas partes ha habido y hay cosas malas y mal hechas, no sólo en España. Lo que cambia es la autopercepción. En España es atroz.
Y no te compares sólo con países del norte de Europa (que es lo habitual). Visita ese otro 90% del mundo que está fuera de la burbujita occidental, y verás que ni hemos sido tan malos, ni somos ahora un horror. Es cuestión de situarse en el justo medio. Ni leyendas negras ni rosas.
España es un país entre los más desarrollados del mundo, con una sistema democrático aceptable y un estado de derecho bastante razonable (para lo que se ve por ahí). ¿Que se pueden mejorar cosas? Por supuesto. Como en todas partes. De ahí a decir que esto está todo para derribo y empezar de nuevo… hay un buen trecho.
Por cierto que estudiandome un poco el independentismo político catalán (diría que el vasco es ligeramente diferente) he notado que hay mucha dialéctica de superioridad. Lo siento si alguien se ofende, pero es frecuente aludir al binomio Cataluña=Europa/España=país subdesarrollado, o insistir mucho en que el franquismo sigue latente en el estado central mientras en Cataluña está superado, del mismo modo que se alude al subdesarrollo socio-cultural de gran parte de España y el desarrollo catalán (pueden verse las tesis de un teórico no independentista como Vicenç Navarro, que sin embargo las comparte). Tengo amigos catalanes, y he estado en Cataluña muchas veces, y francamente, lo que uno esperaría al cruzar la frontera provincial de creer esos tópicos no se corresponde con la realidad.
Luego está la cosa esa de la singularidad de Cataluña, la especificidad de Cataluña, la particularidad de Cataluña... que nunca acaba de concretarse. A mí como valenciano me gustaría saber exactamente en qué consiste: mis amigos y conocidos catalanes no tienen un aspecto muy diferente al mío, ni sus vidas parecen particularmente "específicas" comparadas con la mía.
Sincreamente, creo que el independentismo, que acusa con frecuencia a la sociedad y gobierno españoles de no entenderles, está cayendo hace tiempo en el mismo error: me temo que están tan ensimismados con su asunto que no conocen realmente lo que es el resto de España.
Si aspiras a que España sea un estado desarrollado con buen nivel para lo que se ve, sí, lo estamos.
Pero yo no me comparo con estados como México o Argentina, prefiero a España mucho mejor que Reino Unido, Francia l Alemania. Quiero que dé un paso al frente, pero con las cosas que ves pierdes esa esperanza, luego sales a esos estados y con sus grandes problemas si que ves… Otras cosas.
En cuánto a la historia de España yo la veo el estado de las oportunidades perdidas. No sé si todos los estados habrán tenido tantas oportunidades y tanto talento desaprovechado cómo el nuestro.Enviado desde mi FRD-L09 mediante Tapatalk
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Lo de flagelarse por todas las cosas malas que tiene y ha tenido España ahora y en el pasado, autotildarse de horror, etc, es algo muy hispánico.
Biku, en todas partes ha habido y hay cosas malas y mal hechas, no sólo en España. Lo que cambia es la autopercepción. En España es atroz.
Y no te compares sólo con países del norte de Europa (que es lo habitual). Visita ese otro 90% del mundo que está fuera de la burbujita occidental, y verás que ni hemos sido tan malos, ni somos ahora un horror. Es cuestión de situarse en el justo medio. Ni leyendas negras ni rosas.
España es un país entre los más desarrollados del mundo, con una sistema democrático aceptable y un estado de derecho bastante razonable (para lo que se ve por ahí). ¿Que se pueden mejorar cosas? Por supuesto. Como en todas partes. De ahí a decir que esto está todo para derribo y empezar de nuevo… hay un buen trecho.
Por cierto que estudiandome un poco el independentismo político catalán (diría que el vasco es ligeramente diferente) he notado que hay mucha dialéctica de superioridad. Lo siento si alguien se ofende, pero es frecuente aludir al binomio Cataluña=Europa/España=país subdesarrollado, o insistir mucho en que el franquismo sigue latente en el estado central mientras en Cataluña está superado, del mismo modo que se alude al subdesarrollo socio-cultural de gran parte de España y el desarrollo catalán (pueden verse las tesis de un teórico no independentista como Vicenç Navarro, que sin embargo las comparte). Tengo amigos catalanes, y he estado en Cataluña muchas veces, y francamente, lo que uno esperaría al cruzar la frontera provincial de creer esos tópicos no se corresponde con la realidad.
Luego está la cosa esa de la singularidad de Cataluña, la especificidad de Cataluña, la particularidad de Cataluña... que nunca acaba de concretarse. A mí como valenciano me gustaría saber exactamente en qué consiste: mis amigos y conocidos catalanes no tienen un aspecto muy diferente al mío, ni sus vidas parecen particularmente "específicas" comparadas con la mía.
Sincreamente, creo que el independentismo, que acusa con frecuencia a la sociedad y gobierno españoles de no entenderles, está cayendo hace tiempo en el mismo error: me temo que están tan ensimismados con su asunto que no conocen realmente lo que es el resto de España.
Si aspiras a que España sea un estado desarrollado con buen nivel para lo que se ve, sí, lo estamos.
Pero yo no me comparo con estados como México o Argentina, prefiero a España mucho mejor que Reino Unido, Francia l Alemania. Quiero que dé un paso al frente, pero con las cosas que ves pierdes esa esperanza, luego sales a esos estados y con sus grandes problemas si que ves… Otras cosas.
En cuánto a la historia de España yo la veo el estado de las oportunidades perdidas. No sé si todos los estados habrán tenido tantas oportunidades y tanto talento desaprovechado cómo el nuestro.Enviado desde mi FRD-L09 mediante Tapatalk
Bueno, si lo que quieres es mejorar las cosas, siempre estaré de acuerdo contigo en eso.
Pero, recuerda: antes y por encima de un " estado", España es una comunidad de personas
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Tres días...La cosa está complicada. Esperemos que no se desate en exceso el componente emocional presente en la calle y no haya nada grave que lamentar.
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1 de Octubre. Creo que se estaba mejor el 7 de Julio, Hacía calor, la gente tomaba el sol…
Pero, no obstante, voy a servirme un gin-tónic.
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Rajoy va a salir en un cuarto de hora a dar una rueda de prensa. Lo mejor que podría hacer es anunciar que se larga a su casa, y que se lleva a Zoido con él, después del esperpento ucrónico de esta mañana con la policía cargando y desalojando a gente normal. Estoy seguro que incluso dentro del PP hay alguien más sensato y capacitado para ejercer de verdadero gobernante, y dejar de hacer daño a España en el mundo entero.
El escenario ideal sería que se largaran también Puigdemont y Junqueras, los del atropello parlamentario de los días 6 y 7, y un nuevo gobierno central y autonómico se sentaran a dialogar, de modo que se abra un proceso para poder modificar la constitución. Un proceso donde todas las regiones y todos los partidos puedan opinar. Que se dialogue para intentar dar salida a la tremenda herida que se ha abierto estos días en Cataluña, con España y entre los propios catalanes. Que se ponga sobre la mesa, sin ningún tipo de complejos, asuntos como confederación, federación, soberanía, desarrollo de la autonomía, etc. Y que se acuerde lo menos malo para todos.
En su defecto, que se convocaran nuevas elecciones generales y autonómicas, para que la gente pueda opinar sobre quién merece más confianza para hacer las cosas.
Pero no pasará nada de eso. Marianín va a salir a defender lo indefendible, como si lo viera. Esto va a ser para él lo mismo que Iraq para Aznar.
Hay días que me pregunto si realmente los españoles merecemos esto.
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Hemos hecho lo que teníamos que hacer.
(Mariano, el hijo del viento.) -
Hemos hecho lo que teníamos que hacer.
(Mariano, el hijo del viento.)Pues, efectivamente. Somos co***udos y España es una gran democracia porque lo digo yo.
Fantástico. Hasta ayer, el referéndum sólo lo apoyaban los incondicionales. Desde hoy, hay un montón de políticos socialistas y socialdemócratas de toda Europa escribiendo tweets indignados con los vídeos, y pidiendo al gobierno español que dialogue y no emplee la fuerza. No explícitamente apoyando la secesión, pero en cierto modo legitimándola. Y un montón de catalanes que no son/eran independentistas expresando su cabreo por la actuación policial.
Yo no entiendo nada. Si al final ibas a emplear la fuerza ¿por qué diablos no aplicas el famoso artículo 155 el 7 de septiembre, cuando el govern firma una ley ilegal e inconstitucional? Sin duda hubiese habido malestar y protestas, pero nos hubiésemos ahorrado todo este lamentable espectáculo de gente con ataques de ansiedad, contusiones, golpes, empujones, ancianos sangrando y un señor al que casi le revientan un ojo con una pelota de goma.
Al final el mejor amigo del independentismo y justificador del referendum-fiestuki ilegal han sido las porras de la policía. Menuda pandilla de cretinos.
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No sería mejor unificar hilos? Jeje.
Las declaraciones de Rajoy y Soraya han sido terribles. De no enterarse de la realidad, de negarla sistemáticamente, de vivir en una burbuja…
Culpables unos y otros. Esto se parece ya a los Balcanes.
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Culpables unos y otros. Esto se parece ya a los Balcanes.
Afortunadamente, no. Aquello fue muy serio, y con una guerra terrible. Eso no se producirá aquí.
Pero, desde luego, esto es para echarse a llorar.Que se largue Mariano ya, por favor. España necesita un estadista en estos momentos, no un registrador de la propiedad inmovilista muchas órbitas de Peters por encima de lo que le corresponde.
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No sería mejor unificar hilos? Jeje.
Las declaraciones de Rajoy y Soraya han sido terribles. De no enterarse de la realidad, de negarla sistemáticamente, de vivir en una burbuja…
Culpables unos y otros. Esto se parece ya a los Balcanes.
Como decían tip y Coll en unas Navidades… dos, siempre dos.
El hilo del asunto catalán, era teórica,
Este, podria ser de la actualidad, que va actuando...
Como diría el Tío Masclet:
La Ley actúa...
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Culpables unos y otros. Esto se parece ya a los Balcanes.
Afortunadamente, no. Aquello fue muy serio, y con una guerra terrible. Eso no se producirá aquí.
Pero, desde luego, esto es para echarse a llorar.Que se largue Mariano ya, por favor. España necesita un estadista en estos momentos, no un registrador de la propiedad inmovilista muchas órbitas de Peters por encima de lo que le corresponde.
Cierto, y no pasará lo de los Balcanes, obviamente. Yo lo decía por ese odio visceral, esa división casi irreconciliable entre gente que antes se llevaba bien, entre amigos, familiares, o pareja, esa polarización hacia la que va al sociedad… es muy triste. Allí, se mataron entre vecinos que llevaban toda la vida juntos.
LevanteXXI, casi que es verdad. Aún crecerá mucho más este hilo me temo... esto no ha hecho más que comenzar.
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Cierto, y no pasará lo de los Balcanes, obviamente. Yo lo decía por ese odio visceral, esa división casi irreconciliable entre gente que antes se llevaba bien, entre amigos, familiares, o pareja, esa polarización hacia la que va al sociedad… es muy triste. Allí, se mataron entre vecinos que llevaban toda la vida juntos.
LevanteXXI, casi que es verdad. Aún crecerá mucho más este hilo me temo... esto no ha hecho más que comenzar.
Bueno, también es cierto que el ambiente se ha calentado previamente. Por ejemplo, en algunos pueblos han atacado a la guardia civil con piedras, o les han acosado cuando han ido a desalojar colegios (lo cual es en sí mismo un mal síntoma, pues pensábamos que eso sólo pasaba en los pueblos de la Vasconia profunda). O sea que lo del "pueblo que vota pacíficamente" pues según y dónde. La cosa tiene matices.
Aparte de las 760 atenciones sanitarias a ciudadanos (no 760 heridos, muchos son ataques de ansiedad o rascones en los brazos y piernas), hay 9 policías heridos. Pero entre los heridos, aunque afortunadamente la mayoría son leves y les habrán mandado ya a casa, algunos han sido graves. Uno sólo ya es demasiado.En realidad, creo que la policía, aunque hay no pocos que les guste repartir (sobre todo a los antidisturbios), se ha comido hoy un marrón, porque su tarea era muy difícil. Para mí la culpa es de los que mandan.
En cuanto al odio y tal, yo espero que la cosa se calme y no lleguemos a un conflicto civil en Cataluña. Afortunadamente, los catalanes en general son gente pacífica y amante de la convivencia. Eso sí, como bien dices, esto no termina hoy, sino que acaba de empezar. Por el momento, en dos días huelga general convocada por los independentistas. Y seguirá la cosa de este tenor durante días y tal vez semanas, permitiendo así al govern dilatar la prometida DUI.
Pronostico que a Mariano el autista le quedan dos telediarios. Hora de que los tiburones del PP afilen los dientes para ocupar la poltrona.
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Rajoy va a salir en un cuarto de hora a dar una rueda de prensa. Lo mejor que podría hacer es anunciar que se larga a su casa, y que se lleva a Zoido con él, después del esperpento ucrónico de esta mañana con la policía cargando y desalojando a gente normal. Estoy seguro que incluso dentro del PP hay alguien más sensato y capacitado para ejercer de verdadero gobernante, y dejar de hacer daño a España en el mundo entero.
El escenario ideal sería que se largaran también Puigdemont y Junqueras, los del atropello parlamentario de los días 6 y 7, y un nuevo gobierno central y autonómico se sentaran a dialogar, de modo que se abra un proceso para poder modificar la constitución. Un proceso donde todas las regiones y todos los partidos puedan opinar. Que se dialogue para intentar dar salida a la tremenda herida que se ha abierto estos días en Cataluña, con España y entre los propios catalanes. Que se ponga sobre la mesa, sin ningún tipo de complejos, asuntos como confederación, federación, soberanía, desarrollo de la autonomía, etc. Y que se acuerde lo menos malo para todos.
En su defecto, que se convocaran nuevas elecciones generales y autonómicas, para que la gente pueda opinar sobre quién merece más confianza para hacer las cosas.
Pero no pasará nada de eso. Marianín va a salir a defender lo indefendible, como si lo viera. Esto va a ser para él lo mismo que Iraq para Aznar.
Hay días que me pregunto si realmente los españoles merecemos esto.
Para que veas, suscribo palabra a palabra tu texto. Eso sí, si metes a Junqueras es justo que también metas a Soraya. Por lo demás, chapeau!!
