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    El asunto Catalán (el joío…)

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    • gimnastico_1909G Desconectado
      gimnastico_1909
      Última edición por

      @rana baileys:

      @gimnastico_1909:

      @rana baileys:

      Creo que Canadá y UK son países democráticos y civilizados. No estamos hablando de Burundi o Malawi.
      Por qué se pasaron por el forro eso de que "lo que compete a todos lo votamos todo?
      No son demócratas? Son tontos o ingenuos?
      Como ves no he hecho referencia a movimientos similares en otros países, sino de aquéllos con los que, según la propaganda oficial "nos debemos homologar.

      ¿Por qué homologarnos con anglosajones con cuyo sistema político poco tenemos que ver? ¿Por qué no homologarnos con alemanes o italianos, dos países con descentralización administrativa (muy marcada en el caso teutón) como la nuestra, cuyas constituciones son modelo de la nuestra, y cuyos tribunales constitucionales tumbaron también dos propuestas de referendum de secesión de dos regiones ricas (casualmente) como Baviera y Padania, muy recientemente? ¿Por qué no homologarnos con nuestra vecina Francia, el país que más influencia ha ejercido en España a lo largo de toda la historia y que es MODELO de centralismo y falta de respeto no ya las aspiraciones regionales de autonomía, sino directamente por sus culturas y lenguas fuera de la oficial "françoise"?

      Los ejemplos son tendenciosos y cada uno coge el que le interesa. Y las equiparaciones las carga el (6)

      Canadá, Uk: caca
      Alemania, Francia: chupiguays

      :-D ;-)

      Un resumen quizá demasiado intelectual, pero nos vale (H)

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      • MalcontentM Desconectado
        Malcontent Moderador
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        @rana baileys:

        @Malcontent:

        Ya, y ¿dónde está el límite? Es democracia que vote una parte del 'pueblo', pero si les proponen que votemos todos entonces ya no. Básicamente porque no les interesa ir a intentar formar esa 'mayoría', mucho más fácil establecer un límite más controlable en lo que nos conviene que sea 'pueblo'.

        Una parte no? Todos sí?

        Si me falló la hermenéutica es quizá porque diste pie a ello.

        Mamonazo (6)

        Pues sí, es que me encanta provocar a la hermenéutica (metal)

        I'll See What I Can Do

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        • rana baileysR Desconectado
          rana baileys
          Última edición por

          @Malcontent:

          @rana baileys:

          @Malcontent:

          Ya, y ¿dónde está el límite? Es democracia que vote una parte del 'pueblo', pero si les proponen que votemos todos entonces ya no. Básicamente porque no les interesa ir a intentar formar esa 'mayoría', mucho más fácil establecer un límite más controlable en lo que nos conviene que sea 'pueblo'.

          Una parte no? Todos sí?

          Si me falló la hermenéutica es quizá porque diste pie a ello.

          Mamonazo (6)

          Pues sí, es que me encanta provocar a la hermenéutica (metal)

          Cuurre veloz ímetro..malc … (corre)
          ke tesescapa el Google, o no gugle
          Xè, sempre igual..

          Moderars..Acò què es coiñ... o k coin es mes malc-bendit... :-@ ?

          PDB.grrrr eeee aaaaagrrrrr ferrrrr gfrrrrr.

          Au.
          Hechicho.
          A fer la ma,
          o el mo, que lagrada Mas
          O menos.

          Refets de l'enclusa del advers
          de la ma d'un somni que torna
          units per l'amor a uns colors
          tot cor des de 1909

          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • MalcontentM Desconectado
            Malcontent Moderador
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            +o( (N) :'(

            I'll See What I Can Do

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            • LevanteXXIL Desconectado
              LevanteXXI
              Última edición por

              La mare k vaaa.. !! :-O

              Supiste que vencer o ser vencido
              son caras de un Azar indiferente,
              que no hay otra virtud que ser …

              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • gimnastico_1909G Desconectado
                gimnastico_1909
                Última edición por

                @LevanteXXI:

                La mare k vaaa.. !! :-O

                I el pare que veeeee… !!

                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • LevanteXXIL Desconectado
                  LevanteXXI
                  Última edición por

                  @gimnastico_1909:

                  @LevanteXXI:

                  La mare k vaaa.. !! :-O

                  I el pare que veeeee… !!

                  Miquel Hernándes..

                  Supiste que vencer o ser vencido
                  son caras de un Azar indiferente,
                  que no hay otra virtud que ser …

                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • rana baileysR Desconectado
                    rana baileys
                    Última edición por

                    @LevanteXXI:

                    @gimnastico_1909:

                    @LevanteXXI:

                    La mare k vaaa.. !! :-O

                    I el pare que veeeee… !!

                    Miquel Hernándes..

                    Te veo muy anarco últimamente. A mí eso me suena más viejo que el can can.
                    Y no lo digo por la canción ni por Miguel (que de anarco tenía bien poco)
                    Lo digo por lo otro.
                    Aunque ya sé que éste no es el post, pero nos liamos y liamos y al final acabamos hablando de la función de las avispas en el ecosistema mediterráneo.

                    Refets de l'enclusa del advers
                    de la ma d'un somni que torna
                    units per l'amor a uns colors
                    tot cor des de 1909

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                    • LevanteXXIL Desconectado
                      LevanteXXI
                      Última edición por

                      ¿ Mediterráneo?

                      ¿kien ha discho mediterráneo?

                      Mas...

                      Comiat de Raimon al Palau...

                      Supiste que vencer o ser vencido
                      son caras de un Azar indiferente,
                      que no hay otra virtud que ser …

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                      • rana baileysR Desconectado
                        rana baileys
                        Última edición por

                        Ja!!!!

                        Refets de l'enclusa del advers
                        de la ma d'un somni que torna
                        units per l'amor a uns colors
                        tot cor des de 1909

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                        • MalcontentM Desconectado
                          Malcontent Moderador
                          Última edición por

                          Jajajaja.

                          I'll See What I Can Do

                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • LevanteXXIL Desconectado
                            LevanteXXI
                            Última edición por

                            @Malcontent:

                            Jajajaja.

                            Malc, carinyet, sense les teues aportacions, este forum no seria el mateix… (K)

                            Supiste que vencer o ser vencido
                            son caras de un Azar indiferente,
                            que no hay otra virtud que ser …

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                            • MalcontentM Desconectado
                              Malcontent Moderador
                              Última edición por

                              Y sin las tuyas ya ni te digo. (L)

                              I'll See What I Can Do

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                              • LevanteXXIL Desconectado
                                LevanteXXI
                                Última edición por

                                Mas, tontorrón…Yo te quiero más, pues..... (L) + (L)

                                Más que a una (bah)

                                Supiste que vencer o ser vencido
                                son caras de un Azar indiferente,
                                que no hay otra virtud que ser …

                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • MalcontentM Desconectado
                                  Malcontent Moderador
                                  Última edición por

                                  (Y)

                                  I'll See What I Can Do

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                                  • LevanteXXIL Desconectado
                                    LevanteXXI
                                    Última edición por

                                    Pau Luque, un jove català professor de Filosofofia del dret a la Universitat de Mèxic ha escrit un assaig :

                                    " La secesión bajo los dominios del lobo"

                                    Aqui una entrevista a la Vanguardia sobre el seu punt de vista.. Va participar ahir en 3/24, a una tertúlia, en un format fins ara desconegut, tres independentistes irreductibles, i tres crítics en el " Procés".ç

                                    ENTREVISTA A PAU LUQUE

                                    “La independencia será burguesa o no será” (1)

                                    http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... recho.html

                                    (1) ....Per a este viatge, Pau Esglèsies, i granota baileys no eren menester tantes alforges… Estem parlant exclusivament del " Procés".

                                    O sí?

                                    Ací, un article, al Pais.
                                    https://elpais.com/elpais/2018/06/18/op ... 74271.html

                                    Supiste que vencer o ser vencido
                                    son caras de un Azar indiferente,
                                    que no hay otra virtud que ser …

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • rana baileysR Desconectado
                                      rana baileys
                                      Última edición por

                                      @LevanteXXI:

                                      Pau Luque, un jove català professor de Filosofofia del dret a la Universitat de Mèxic ha escrit un assaig :

                                      " La secesión bajo los dominios del lobo"

                                      Aqui una entrevista a la Vanguardia sobre el seu punt de vista.. Va participar ahir en 3/24, a una tertúlia, en un format fins ara desconegut, tres independentistes irreductibles, i tres crítics en el " Procés".ç

                                      ENTREVISTA A PAU LUQUE

                                      “La independencia será burguesa o no será” (1)

                                      http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... recho.html

                                      (1) ....Per a este viatge, Pau Esglèsies, i granota baileys no eren menester tantes alforges… Estem parlant exclusivament del " Procés".

                                      O sí?

                                      Ací, un article, al Pais.
                                      https://elpais.com/elpais/2018/06/18/op ... 74271.html

                                      Para que veas que he sido bueno y me lo he leido todo, te saco una frase de ese intelectual en LV:

                                      "En Catalunya hay muy poco interés en discutir e interesarse por las razones del otro."

                                      Señor mío, en Catalunya, en La Rioja y en Mongolia exterior. Ahora y siempre. Habría que hablar de la condición humana, cosa que sobrepasa el joío ampliamente.

                                      Y pese a que no seas periodista, o eso creo, en tu exposición previa has dado buena nota: "tres independentistes irreductibles, i tres crítics en el " Procés"
                                      Los "irreductibles" son unos, los "críticos" son otros.
                                      Por qué no al revés, por qué no dejar de utilizar calificativos tan dispares?
                                      Pues muy sencillo: el relato interesado.
                                      Algo que me encanta: la utilización espúrea en el lenguaje como arma de propaganda. Algo más viejo que el mear. Pero eso también se nos sale del ámbito.

                                      Llevant vint-i-u & albert river plate, hay que currárselo más.
                                      Tarea pal fin de semana. Antes que el mundial ehhh? :-)

                                      Refets de l'enclusa del advers
                                      de la ma d'un somni que torna
                                      units per l'amor a uns colors
                                      tot cor des de 1909

                                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • gimnastico_1909G Desconectado
                                        gimnastico_1909
                                        Última edición por

                                        @LevanteXXI:

                                        Pau Luque, un jove català professor de Filosofofia del dret a la Universitat de Mèxic ha escrit un assaig :

                                        " La secesión bajo los dominios del lobo"

                                        Aqui una entrevista a la Vanguardia sobre el seu punt de vista.. Va participar ahir en 3/24, a una tertúlia, en un format fins ara desconegut, tres independentistes irreductibles, i tres crítics en el " Procés".ç

                                        ENTREVISTA A PAU LUQUE

                                        “La independencia será burguesa o no será” (1)

                                        http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... recho.html

                                        (1) ....Per a este viatge, Pau Esglèsies, i granota baileys no eren menester tantes alforges… Estem parlant exclusivament del " Procés".

                                        O sí?

                                        Ací, un article, al Pais.
                                        https://elpais.com/elpais/2018/06/18/op ... 74271.html

                                        "¿Por qué posmoderno?

                                        En el mismo momento en que lo llamas posmoderno hay un sentido en el que ya no es un golpe, porque es posmoderno. Puedes decir que hubo una declaración unilateral de independencia y que no la hubo porque no estaba en la parte legal importante y eso te permite decir que la hubo y que no la hubo. El referéndum del 1-O según algunos fue un referéndum de secesión, según otros, una gran movilización de protesta que buscaba captar la atención internacional… Todo tiene rasgos de posmodernidad, un uso del lenguaje blando en que el significado de las palabras no dependía de convenciones objetivas del lenguaje sino de lo que cada uno de nosotros quisiera."

                                        Todo el proceso independentista ha sido una inmensa y masiva "performance", o una sucesión inacabable de ellas. Cientos de miles de gestos de firmeza y hasta chulería, y una gran timidez, por no decir cobardía, cuando de actos reales e irreversibles se trataba.

                                        El plan independentista estaba claro: no podían de ningún modo independizarse solos; no había ni apoyo internacional ni fuerza interior (ni siquiera contaban con la mayoría de catalanes, y lo sabían). Así que las líneas de actuación eran dos:

                                        1. O lograr a fuerza de faroles y gestos de chulería que el gobierno nacional flaquease y se aviniese a pactar una independencia amistosa (ojo, esto es importantísimo: ES IMPOSIBLE UNA CATALUÑA INDEPENDIENTE SI LA SEPARACIÓN DE ESPAÑA NO ES AMISTOSA).
                                        2. Provocar una intervención internacional de simpatía hacia la RCI que forzara al gobierno español al paso 1.

                                        El estado ha sido enormemente paciente con la inmensa mayoría de los gestos (retirada de símbolos oficiales en ayuntamientos, declaraciones de independencia, falta de respeto a las autoridades españolas, etc), y cuando por fin el poder judicial se puso serio con una de ellas, la gota que colmó el vaso (el bloqueo a los agentes judiciales en el registro a la sede de la consellería de economía el 27-S), se ha desencadenado una catarata de lloriqueos y victimismo abrumador y cansino hasta el extremo.
                                        Cuando el poder centralista opresor ha actuado por fin, en vez de un Rafael Casanova llamando a los catalanes a las barricadas hemos tenido un coro de histéricas lloronas que no paran de protestar y lloriquear, pidiendo privilegios y la actuación de la ONU, amnistía internacional y la leche en bote. Es patético, tanta arrogancia verbal, y tan poco valor en la realidad. Si te saltas las leyes de un país, asume las consecuencias. Valiente revolución. Como dice Fonseca5, el Ché Guevara no hubiese dicho a los militares bolivianos "no he hecho nada ilegal".

                                        No se ha logrado ninguna de las dos, pese a que la apuesta fue altísima. Una vez fracasado el proceso 1-O a 27-O, tras un breve debate interno, se ha optado por mantener la misma línea convencidos de que es cuestión de tiempo. Ahora la ayuda internacional ya no se espera, todo se reduce a la maniobra de haber conseguido echar a Rajoy, y ver si Sánchez ofrece un referéndum pactado, o algo así. Para ello cuentan con la intermediación de Pablo Iglesias. Ya veremos cuánto se pueden fiar y cuanto dura.

                                        Mientras tanto, Cataluña sigue degradándose, y la economía y al convivencia se resienten, pero eso jamás ha importado a la secta nacionalista. Si Cataluña no es su Cataluña republicana e independiente, no les importa. Así es el amor patológico: o mía o de nadie.

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                                        • LevanteXXIL Desconectado
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                                          @rana baileys:

                                          @[quote=LevanteXXI:3ockx2r6:

                                          La mare k vaaa.. !! :-O

                                          I el pare que veeeee… !!

                                          Miquel Hernándes..

                                          Te veo muy anarco últimamente. A mí eso me suena más viejo que el can can.
                                          Y no lo digo por la canción ni por Miguel (que de anarco tenía bien poco)
                                          Lo digo por lo otro.
                                          Aunque ya sé que éste no es el post, pero nos liamos y liamos y al final acabamos hablando de la función de las avispas en el ecosistema mediterráneo.

                                          _Vientos del pueblo me llevan
                                          vientos del pueblo me arrastran
                                          me esparcen el corazón
                                          y me aventan la garganta

                                          Los bueyes doblan la frente
                                          impotentemente mansa
                                          delante de los castigos
                                          Los leones la levantan
                                          y al mismo tiempo castigan
                                          con su clamorosa zarpa

                                          No soy de un pueblo de bueyes
                                          que soy de un pueblo que embargan
                                          yacimientos de leones
                                          desfiladeros de águilas
                                          y cordilleras de toros
                                          con el orgullo en el asta

                                          Nunca medraron los bueyes
                                          en los páramos de España
                                          ¿Quién habló de echar un yugo
                                          sobre el cuello de esta raza?
                                          ¿Quién ha puesto al huracán
                                          jamás ni yugos ni trabas
                                          ni quién al rayo detuvo
                                          prisionero en una jaula?

                                          Asturianos de braveza
                                          vascos de piedra blindada
                                          valencianos de alegría
                                          y castellanos de alma
                                          labrados como la tierra
                                          y airosos como las alas

                                          Andaluces de relámpagos
                                          nacidos entre guitarras
                                          y forjados en los yunques
                                          torrenciales de las lágrimas

                                          Extremeños de centeno
                                          gallegos de lluvia y calma
                                          catalanes de firmeza
                                          aragoneses de casta

                                          Murcianos de dinamita
                                          frutalmente propagada
                                          leoneses navarros dueños
                                          del hambre el sudor y el hacha

                                          Reyes de la minería
                                          señores de la labranza
                                          hombres que entre las raíces
                                          como raíces gallardas
                                          vais de la vida a la muerte
                                          vais de la nada a la nada

                                          Yugos os quieren poner
                                          gentes de la hierba mala
                                          yugos que habéis de dejar
                                          rotos sobre sus espaldas
                                          crepúsculo de los bueyes
                                          está despuntando el alba

                                          Los bueyes mueren vestidos
                                          de humildad y olor de cuadra
                                          las águilas los leones
                                          y los toros de arrogancia
                                          y detrás de ellos el cielo
                                          ni se enturbia ni se acaba

                                          La agonía de los bueyes
                                          tiene pequeña la cara
                                          la del animal varón
                                          toda la creación agranda

                                          Si me muero que me muera
                                          con la cabeza muy alta
                                          Muerto y veinte veces muerto
                                          la boca contra la grama
                                          tendré apretados los dientes
                                          y decidida la barba

                                          Cantando espero a la muerte
                                          que hay ruiseñores que cantan
                                          encima de los fusiles
                                          y en medio de las batallas_

                                          Supiste que vencer o ser vencido
                                          son caras de un Azar indiferente,
                                          que no hay otra virtud que ser …

                                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                          • rana baileysR Desconectado
                                            rana baileys
                                            Última edición por

                                            Valencianos de alegría?

                                            Pues aquí muy de Alegría no éramos, la verdad.

                                            Refets de l'enclusa del advers
                                            de la ma d'un somni que torna
                                            units per l'amor a uns colors
                                            tot cor des de 1909

                                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
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