Anarquismo, ¿teoría o práctica?
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Quisiera leer vuestras opiniones al respecto, justo he acabado hoy el tercer libro de la trilogía de Pio Baroja ("La lucha por la vida") y este último libro es un continuo tratar sobre el anarquismo.
En él los personajes plantean si realmente el anarquismo no es más que una religión/filosofía (incluso una "simple" literatura) y no tanto una forma viable de "organizarse" como sociedad.
Soy bastante escéptico con una ideología que ya conocía pero en la que tampoco había entrado muy a fondo. Ahora se me ha juntado por azar todo porque a este "Aurora Roja" habría que sumarle el propio libro de Orwell que ya os comenté (junto con el documental que añadí en el mismo hilo), uno de Proudhon y el documental que adjunto al final de este hilo, como otras "fuentes" que por casualidad han ido a desembocar en la misma idea.
Este es el documental del que hablo:
La madre del cordero, no se pone el vídeo bien, os dejo el link:
Salut!
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Yo de momento solo diré que me va me va la musiquilla.
A ver si encuentras una versión más mejor.
(No olvides que estoy recontado y registrado, oficialmente como músico forero en la correspondiente sección y con todas las tasas y timbres en regla. alguna ventaja debe tener eso…¿no?
Claro, eran otros tiempos. Otras guerras...
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¡Ay Carmela…!
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@Nabil El Zhar:
.. y no tanto una forma viable de "organizarse" como sociedad.
El gran handicap del anarquismo es precisamente la desorganización que provoca.
En teoría es muy bonito, pero en la práctica ya vimos que a la II república, la desorganización de la milicias anarquistas fue una de las causas que le hicieron perder la guerra.
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@Fonseca 5:
@Nabil El Zhar:
.. y no tanto una forma viable de "organizarse" como sociedad.
El gran handicap del anarquismo es precisamente la desorganización que provoca.
En teoría es muy bonito, pero en la práctica ya vimos que a la II república, la desorganización de la milicias anarquistas fue una de las causas que le hicieron perder la guerra.Sin duda fueron uno de los mayores responsables de la derrota. Por eso nunca les he tenido una especial simpatía.
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Tiene tela que digáis eso cuando el levantamiento militar se paró en gran parte gracias a los sindicatos anarquistas que organizarron el cotarro los primeros meses.
Luego ves que se alistan voluntariamente en unas milicias que hicieron lo que pudieron con los pésimos medios que la República les dio. Dieron la cara mientras se creaba el ejército popular.
Cuando los comunistas llegaron al poder, empezó la caza de brujas a los mismos que les habían "salvado los muebles".
No es cuestión de malos o buenos pero decir que los anarquistas fueron los responsables de la derrota tiene tela.
Los únicos que antepusieron la República a sus ideales, dejaron la revolución social para arrimar el codo con un gobierno que en cuanto pudo los mató.
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¿Alguien conoce una comunidad, pueblo, Villa, Casal o comuna basada en principios anarquistas que haya durado en el tiempo? O sea, 30-40 años o así.
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@Nabil El Zhar:
Tiene tela que digáis eso cuando el levantamiento militar se paró en gran parte gracias a los sindicatos anarquistas que organizarron el cotarro los primeros meses.
Luego ves que se alistan voluntariamente en unas milicias que hicieron lo que pudieron con los pésimos medios que la República les dio. Dieron la cara mientras se creaba el ejército popular.
Cuando los comunistas llegaron al poder, empezó la caza de brujas a los mismos que les habían "salvado los muebles".
No es cuestión de malos o buenos pero decir que los anarquistas fueron los responsables de la derrota tiene tela.
Los únicos que antepusieron la República a sus ideales, dejaron la revolución social para arrimar el codo con un gobierno que en cuanto pudo los mató.Anonadado me dejas. Podrías citar alguna fuente fiable?
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¿Fuente fiable?
La revuelta de mayo en Barcelona, la ilegalización del POUM, incluso el propio frente aragonés.
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@Nabil El Zhar:
¿Fuente fiable?
La revuelta de mayo en Barcelona, la ilegalización del POUM, incluso el propio frente aragonés.El POUM, era comunista trotskista, enemigo frontal del PCE stalinista.
Qué tiene esto que ver con el anarquismo?
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@Nabil El Zhar:
Tiene tela que digáis eso cuando el levantamiento militar se paró en gran parte gracias a los sindicatos anarquistas que organizarron el cotarro los primeros meses..
Inicialmente el levantamiento se habría evitado con un poco de coordinación. Por ejemplo mandando todas las escuadrillas de cazas al sur a evitar el transporte de tropas desde el norte de África.
@Nabil El Zhar:
Luego ves que se alistan voluntariamente en unas milicias que hicieron lo que pudieron con los pésimos medios que la República les dio. Dieron la cara mientras se creaba el ejército popular.
Ningún gobierno podía facilitar medios a una milicias que actuaban a su libre albedrío, sin ninguna coordinación. Y que muchas veces se pasaban el tiempo discuento esterilmente para ponerse de acuerdo en las acciones que debían ejecutar.
@Nabil El Zhar:
Cuando los comunistas llegaron al poder, empezó la caza de brujas a los mismos que les habían "salvado los muebles"./quote]
QAuizás no fueron las formas, pero sin un esfuerzo conjunto la II república iba camino de la perdición.
@Nabil El Zhar:
No es cuestión de malos o buenos pero decir que los anarquistas fueron los responsables de la derrota tiene tela.
Los únicos que antepusieron la República a sus ideales, dejaron la revolución social para arrimar el codo con un gobierno que en cuanto pudo los mató.Es lamentable, pero la situación era tan crítica que exigía medidas drásticas.
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@Fonseca 5:
Es lamentable, pero la situación era tan crítica que exigía medidas drásticas.
Ese fue el argumento que dieron ambos bandos para justificar sus atrocidades en retaguardia, y el que dio el gobierno franquista para intentar excusar las atrocidades en la posguerra inmediata.
De hecho, cualquier autoridad que cometa crímenes a lo largo de la historia, siempre lo ha justificado por la excepcionalidad de una situación.
Otra cosa es que en cada caso eso sea real o no. Y ahí entra la valoración de cada uno.Para mí, toda atrocidad es acto moralmente malo, y por tanto, ilícito de raíz.
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@Fonseca 5:
Es lamentable, pero la situación era tan crítica que exigía medidas drásticas.
Ese fue el argumento que dieron ambos bandos para justificar sus atrocidades en retaguardia, y el que dio el gobierno franquista para intentar excusar las atrocidades en la posguerra inmediata.
De hecho, cualquier autoridad que cometa crímenes a lo largo de la historia, siempre lo ha justificado por la excepcionalidad de una situación.
Otra cosa es que en cada caso eso sea real o no. Y ahí entra la valoración de cada uno.Para mí, toda atrocidad es acto moralmente malo, y por tanto, ilícito de raíz.
Es que a los Anarquistas no los fusilaron sin juicio ni defensa.
Fue un enfrentamiento abierto entre ambos bandos, en las calles de Barcelona.Aquello no tuvo nada que ver con los crímenes franquistas.
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¿Alguien conoce una comunidad, pueblo, Villa, Casal o comuna basada en principios anarquistas que haya durado en el tiempo? O sea, 30-40 años o así.
El anarquismo concebido como un sistema de organizacion, sería un oximorón de mayor tamaño que el murciano y por antonomasia, Copón ( el de Bullas, el más grande.) , estimado, cristiano, levantinista , amic
Yo lo percibo como una fuerza existente, que nace del individuo, contrapuesto al rebaño, a la naturaleza social del hombre, contra su abuso (del Estado, "la sociedad" lo bien visto, la comunidad, el presidente, los vecinos, la pareja, el partido, la empresa, el pastor, el rebaño…
Una fuerza consustancial a la naturaleza, de la que el hombre forma parte. como el toro enamorao de la luna que abandona por las noches la manáa..
El hombre es un ser social. Y, ante todo, antes que nada, un indivíduo...
Aunque quizás, la razón principal de mi simpatía sea musical... qué lecshess..
Negras tormentas agitan los ... que aunque nos espera el dolor y la ...
El bien mas preciado es la libertaaad... Luchemos por ella, con fe y ...la-la-laaa.
Por el triunfo de la Confederación. ... Una copa de ron.
Pirata.
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¿Alguien conoce una comunidad, pueblo, Villa, Casal o comuna basada en principios anarquistas que haya durado en el tiempo? O sea, 30-40 años o así.
El anarquismo concebido como un sistema de organizacion, sería un oximorón de mayor tamaño que el murciano y por antonomasia, Copón ( el de Bullas, el más grande.) , estimado, cristiano, levantinista , amic
Yo lo percibo como una fuerza existente, que nace del individuo, contrapuesto al rebaño, a la naturaleza social del hombre, contra su abuso (del Estado, "la sociedad" lo bien visto, la comunidad, el presidente, los vecinos, la pareja, el partido, la empresa, el pastor, el rebaño…
Una fuerza consustancial a la naturaleza, de la que el hombre forma parte. como el toro enamorao de la luna que abandona por las noches la manáa..
El hombre es un ser social. Y, ante todo, antes que nada, un indivíduo...
Aunque quizás, la razón principal de mi simpatía sea musical... qué lecshess..
Negras tormentas agitan los ... que aunque nos espera el dolor y la ...
El bien mas preciado es la libertaaad... Luchemos por ella, con fe y ...la-la-laaa.
Por el triunfo de la Confederación. ... Una copa de ron.
Pirata.
El anarquismo así concebido, no como mera oposición a la jerarquía, sino como rechazo a cualquier organización social, jamás pasará de los libros de filosofía.
De hecho, cualquier intento de implantar algo así sería, por definición, antisocial, y por tanto rechazable por cualquier sociedad.El hombre individuo es social por definición: nace y es criado, y educado, y aprende a vivir en una sociedad.
No se puede escapar de la sociedad. Nuestros más remotos antepasados fueron sociedad antes que cualquier otra cosa.Estimado Nietzscheano, levantinista, amic.
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Seré breve porque estoy en recinto sacro:
La anarquía es una tortilla de patatas sin huevos ni patatas.
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@rana baileys:
Seré breve porque estoy en recinto sacro:
La anarquía es una tortilla de patatas sin huevos ni patatas.
Tortilla catalana deconstruida e implementada con huevos belgas.
