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    El asunto Catalán (el joío…)

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    • LevanteXXIL
      LevanteXXI
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      Què bonic i que emotiu…! 🙏 🙏 🙏

      ^o)

      Supiste que vencer o ser vencido
      son caras de un Azar indiferente,
      que no hay otra virtud que ser …

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      • gimnastico_1909G
        gimnastico_1909
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        Enternecedor el mensaje de Torra contra el feixisme, sobre todo en la apelación a la administración de Justicia, esa que su secta se pasa por el forro cuando le conviene.

        Si no fuera trágico, sería para reírse que el portavoz de los que han roto Cataluña en dos persiguiendo un delirio hable de "tots units contra el feixisme", cuando ni su gobierno ni su partido condenan los ataques de los fascistas de arran contra los representantes de esa otra mitad de catalanes que los indepes silencian, ningunean y, en el fondo, desprecian como malos catalanes.

        Lo que hay en Cataluña es poco feixisme, y si muchos encontronazos y altercados entre los catalanes que han decidido "tomar la calle" con propaganda mentirosa y atosigante para arrogarse una representación de Cataluña que no tienen, y los catalanes que están hartos, y lo rechazan.

        Toda violencia es rechazable venga de donde venga, pero los que han provocado esa división son unos y esa responsabilidad es suya.

        Torra decidió, como sus predecesores, representar únicamente a una parte de los catalanes e ignorar a la otra. Muy tarde para ponerse ahora en plan institucional.

        Esto lo tendrán que arreglar nuevos gobernantes que no estén significados ni de un lado ni del otro.

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        • rana baileysR
          rana baileys
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          @gimnastico_1909:

          Enternecedor el mensaje de Torra contra el feixisme, sobre todo en la apelación a la administración de Justicia, esa que su secta se pasa por el forro cuando le conviene.

          Si no fuera trágico, sería para reírse que el portavoz de los que han roto Cataluña en dos persiguiendo un delirio hable de "tots units contra el feixisme", cuando ni su gobierno ni su partido condenan los ataques de los fascistas de arran contra los representantes de esa otra mitad de catalanes que los indepes silencian, ningunean y, en el fondo, desprecian como malos catalanes.

          Lo que hay en Cataluña es poco feixisme, y si muchos encontronazos y altercados entre los catalanes que han decidido "tomar la calle" con propaganda mentirosa y atosigante para arrogarse una representación de Cataluña que no tienen, y los catalanes que están hartos, y lo rechazan.

          Toda violencia es rechazable venga de donde venga, pero los que han provocado esa división son unos y esa responsabilidad es suya.

          **Torra decidió, como sus predecesores, representar únicamente a una parte de los catalanes e ignorar a la otra. Muy tarde para ponerse ahora en plan institucional.

          Esto lo tendrán que arreglar nuevos gobernantes que no estén significados ni de un lado ni del otro.**

          Gim, y Rajoy (por poner un ejemplo) no gobernaba para una parte de los españoles?
          Me respondo, sí. Y el caso es mucho más sangrante porque gobernaba CONTRA los pensionistas, los dependientes, los excluídos y un largo etcétera.
          Si asumimos que el acto de gobernar es subjetivo y parcial, es lamentable que se legisle para los tuyos: amnistía fiscal 2012, que no favorecía precisamente al frutero de la esquina, sino a la plutocracia (los suyos), y también él cometió un acto inconstitucional y hablaba "en nombre de España". Y tan fresco.

          Respecto a la segunda frase del resalto, quiénes se suponen que son esos? Los de En Comú Podem?
          Porque eso de "que no estén significados", ahora mismo en Catalunya me suena a chino.

          Por cierto, como diría Tarradellas: Ja soc aqui !!!

          Con la diferencia que el emoji que me acompaña es :-(

          Refets de l'enclusa del advers
          de la ma d'un somni que torna
          units per l'amor a uns colors
          tot cor des de 1909

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          • blaugranotaB
            blaugranota
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            Per si algú vol analitzar dades amb les quals fer anàlisis polítics seriosos i entendre que està passant en el fons:


            Les dades indiquen que el Bloc unionista es dretanitza… just al contrari del soberanista.

            Dades: La reacció al procés dretanitza el PSC i fa més social l’antic entorn convergent

            https://www.vilaweb.cat/noticies/el-ceo ... ndentista/

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            • gimnastico_1909G
              gimnastico_1909
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              A ver, rana, los recortes de Rajoy son los mismos que hizo el Moisés Mas, padre y Profeta del proces (no voy a permitir que lo olvidemos), y son los que recomendó la Comisión de esa Europa a la que todos, españolistas e independentistas, decimos pertenecer con devoción.

              Rajoy no ha metido a España por su voluntad en un conflicto con leyes superiores, sin apoyo internacional y creando de paso un conflicto civil en España.

              PD: Bienvenido. Nunca te perdonaré haberme hecho defender a Rajoy 😡 ;-)

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              • rana baileysR
                rana baileys
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                @gimnastico_1909:

                A ver, rana, los recortes de Rajoy son los mismos que hizo el Moisés Mas, padre y Profeta del proces (no voy a permitir que lo olvidemos), y son los que recomendó la Comisión de esa Europa a la que todos, españolistas e independentistas, decimos pertenecer con devoción.

                Rajoy no ha metido a España por su voluntad en un conflicto con leyes superiores, sin apoyo internacional y creando de paso un conflicto civil en España.

                PD: Bienvenido. Nunca te perdonaré haberme hecho defender a Rajoy 😡 ;-)

                Jajaja, ya me encargaré de descontextualizarlo un año de estos… (6)

                PD. No todos, a mi la UE me la sopla, una unión de mercaderes y mercachifles representados por un alcohólico impresentable, que en fin, ya sabes lo que Jesús hizo con ellos. (los mercaderes, no los borrachos).
                Y ya de paso decir que el Sumo Pontífice tampoco parece muy feliz con la UE.
                Y la izquierda real tampoco.
                Así que empezamos a restar y....

                Refets de l'enclusa del advers
                de la ma d'un somni que torna
                units per l'amor a uns colors
                tot cor des de 1909

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                • LevanteXXIL
                  LevanteXXI
                  Última edición por

                  URCIP!!
                  Unió de Repúbliques Celestials i Papals…ja!!!

                  Supiste que vencer o ser vencido
                  son caras de un Azar indiferente,
                  que no hay otra virtud que ser …

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                  • gimnastico_1909G
                    gimnastico_1909
                    Última edición por

                    @rana baileys:

                    @gimnastico_1909:

                    A ver, rana, los recortes de Rajoy son los mismos que hizo el Moisés Mas, padre y Profeta del proces (no voy a permitir que lo olvidemos), y son los que recomendó la Comisión de esa Europa a la que todos, españolistas e independentistas, decimos pertenecer con devoción.

                    Rajoy no ha metido a España por su voluntad en un conflicto con leyes superiores, sin apoyo internacional y creando de paso un conflicto civil en España.

                    PD: Bienvenido. Nunca te perdonaré haberme hecho defender a Rajoy 😡 ;-)

                    Jajaja, ya me encargaré de descontextualizarlo un año de estos… (6)

                    PD. No todos, a mi la UE me la sopla, una unión de mercaderes y mercachifles representados por un alcohólico impresentable, que en fin, ya sabes lo que Jesús hizo con ellos. (los mercaderes, no los borrachos).
                    Y ya de paso decir que el Sumo Pontífice tampoco parece muy feliz con la UE.
                    Y la izquierda real tampoco.
                    Así que empezamos a restar y....

                    Convergencia/pdecat o como le llamen para evitar el embargo, es europeísta a saco (no veo a la Pascal o a la artadi en la izquierda real). ERC también es europeísta: aunque vayan de alternativos, de que ellos apoyan "otra Europa", si gobernaran una Cataluña independiente en la UE tragarian más sable que el gobierno español aún. Como tragan todos más pronto o más tarde, desde tsipras a los de la Mahou 5 estrellas italianos.

                    A veces nos olvidamos de que el universo CUP representa a muy pocos catalanes. De hecho, tiene los mismos diputados que el PP en el Parlament.

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                    • rana baileysR
                      rana baileys
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                      Mi comentario no era especialmente sobre Catalunya.
                      Los actores que he nombrado sí son anti UE, que no antieuropeos (son conceptos distintos).
                      Bueno, y me faltaba la extrema derecha europea, aunque a esos casi prefiero ni nombrarlos, aunque tienen un gran peso político. En Europa, dónde van sin complejos, que no es el caso de aquí (de momento).

                      Refets de l'enclusa del advers
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                      units per l'amor a uns colors
                      tot cor des de 1909

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                      • rana baileysR
                        rana baileys
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                        @LevanteXXI:

                        URCIP!!
                        Unió de Repúbliques Celestials i Papals…ja!!!

                        U.R.S.I.

                        Unión de Repúblicas Socialistas Ibéricas.

                        Os podéis ahorrar el chistecito. 😴

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                        • gimnastico_1909G
                          gimnastico_1909
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                          @rana baileys:

                          @LevanteXXI:

                          URCIP!!
                          Unió de Repúbliques Celestials i Papals…ja!!!

                          U.R.S.I.

                          Unión de Repúblicas Socialistas Ibéricas.

                          Os podéis ahorrar el chistecito. 😴

                          Yo haría una Confederación antes de la Unión… :-D :-D

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                          • rana baileysR
                            rana baileys
                            Última edición por

                            :-@ :-@ :-@

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                            tot cor des de 1909

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                            • blaugranotaB
                              blaugranota
                              Última edición por

                              El més indignant de les agressions feixistes en Catalunya no és ja que no les condemnen, sinó que les celebren.

                              https://x.com/jordiborras/status/1027127552207466496

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                              • gimnastico_1909G
                                gimnastico_1909
                                Última edición por

                                @rana baileys:

                                :-@ :-@ :-@

                                Un poco off topic, aunque no tanto, es el hecho de que ibérico como definición de la península y sus pueblos es de origen griego. A través de sus colonias de rhode y emporiae los primeros pueblos nativos que conocieron eran los que vivían en el río Iber (Ebro) y por ellos dieron el nombre a toda la península (resulta irónico que lo que luego sería Cataluña diera el nombre de toda España para los griegos). Pero lo cierto es que sólo conocían la fachada mediterránea. El valle del Ebro es una pequeña parte del territorio peninsular, y los pueblos llamados iberos por compartir cultura y lengua similar a los del valle del Ebro apenas cubrían la mitad de la península.

                                En realidad, el término más inclusivo es el que le dieron los romanos, Hispania, un nombre general, y ya conociendo que se trataba de una península donde vivían otros pueblos además de los iberos.

                                Pero claro, con lo marcado y machacado que está el término España por la historia y la propaganda, ahora sería inviable que mis socialistas se planteasen un Unión de repúblicas socialistas hispanas.

                                1 Respuesta Última respuesta
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                                • rana baileysR
                                  rana baileys
                                  Última edición por

                                  @gimnastico_1909:

                                  @rana baileys:

                                  :-@ :-@ :-@

                                  Un poco off topic, aunque no tanto, es el hecho de que ibérico como definición de la península y sus pueblos es de origen griego. A través de sus colonias de rhode y emporiae los primeros pueblos nativos que conocieron eran los que vivían en el río Iber (Ebro) y por ellos dieron el nombre a toda la península (resulta irónico que lo que luego sería Cataluña diera el nombre de toda España para los griegos). Pero lo cierto es que sólo conocían la fachada mediterránea. El valle del Ebro es una pequeña parte del territorio peninsular, y los pueblos llamados iberos por compartir cultura y lengua similar a los del valle del Ebro apenas cubrían la mitad de la península.

                                  En realidad, el término más inclusivo es el que le dieron los romanos, Hispania, un nombre general, y ya conociendo que se trataba de una península donde vivían otros pueblos además de los iberos.

                                  Pero claro, con lo marcado y machacado que está el término España por la historia y la propaganda, ahora sería inviable que mis socialistas se planteasen un Unión de repúblicas socialistas hispanas.

                                  Hombre, el término "ibérico" se aplica geográficamente a toda la península, y los portugueses no se han quejado.
                                  Tú mismo me reprochaste lo de Latinoamérica, como invención francesa y en su lugar adujiste Iberoamérica, para no dejar al margen a Brasil.
                                  Y como no estamos en la península hispánica sino en la Ibérica, mantengo lo dicho.

                                  Viva la URSI !!!!! :-P

                                  Refets de l'enclusa del advers
                                  de la ma d'un somni que torna
                                  units per l'amor a uns colors
                                  tot cor des de 1909

                                  1 Respuesta Última respuesta
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                                  • blaugranotaB
                                    blaugranota
                                    Última edición por

                                    @rana baileys:

                                    Hombre, el término "ibérico" se aplica geográficamente a toda la península, y los portugueses no se han quejado.
                                    Tú mismo me reprochaste lo de Latinoamérica, como invención francesa y en su lugar adujiste Iberoamérica, para no dejar al margen a Brasil.
                                    Y como no estamos en la península hispánica sino en la Ibérica, mantengo lo dicho.

                                    Viva la URSI !!!!! :-P

                                    Al terme Ibèria òbviament els portuguesos no es queixen, però no els faria cap gràcia una URSI i més amb el que ens ha ensenyat la història i el tarannà que es demostra dia a dia i passen anys i anys i no canvia. A Portugal és famossíssim el "De Castela nen vento, nen casamento" molt semblant al nostre, "De ponent ni vent, ni gent", i per això durant la transició es cantava de manera irònica això de "L'autonomia que ens cal, és la de Portugal". És trist, però és la trista realitat, jo cada vegada sóc més escèptic en fer entendre una nova concepció d'estat.

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                                    • rana baileysR
                                      rana baileys
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                                      @blaugranota:

                                      @rana baileys:

                                      Hombre, el término "ibérico" se aplica geográficamente a toda la península, y los portugueses no se han quejado.
                                      Tú mismo me reprochaste lo de Latinoamérica, como invención francesa y en su lugar adujiste Iberoamérica, para no dejar al margen a Brasil.
                                      Y como no estamos en la península hispánica sino en la Ibérica, mantengo lo dicho.

                                      Viva la URSI !!!!! :-P

                                      Al terme Ibèria òbviament els portuguesos no es queixen, però no els faria cap gràcia una URSI i més amb el que ens ha ensenyat la història i el tarannà que es demostra dia a dia i passen anys i anys i no canvia. A Portugal és famossíssim el "De Castela nen vento, nen casamento" molt semblant al nostre, "De ponent ni vent, ni gent", i per això durant la transició es cantava de manera irònica això de "L'autonomia que ens cal, és la de Portugal". És trist, però és la trista realitat, jo cada vegada sóc més escèptic en fer entendre una nova concepció d'estat.

                                      La veritat és que no comptava amb Portugal per a la URSI. :-)

                                      I pel que fa al teu pessimisme, et recorde Blau, que l'esperança és l'últim que es perd. ;-)

                                      Refets de l'enclusa del advers
                                      de la ma d'un somni que torna
                                      units per l'amor a uns colors
                                      tot cor des de 1909

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                                        Meditacions des de la victòria

                                        (Enric Vila )

                                        Barcelona. Dijous, 9 d'agost de 2018

                                        https://www.elnacional.cat/ca/opinio/en ... 2_102.html

                                        Supiste que vencer o ser vencido
                                        son caras de un Azar indiferente,
                                        que no hay otra virtud que ser …

                                        1 Respuesta Última respuesta
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                                        • rana baileysR
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                                          @LevanteXXI:

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                                          (Enric Vila )

                                          Barcelona. Dijous, 9 d'agost de 2018

                                          https://www.elnacional.cat/ca/opinio/en ... 2_102.html

                                          D'un article en què el seu autor no se sap molt bé si va o ve, com els gallecs, em quede només amb les vagines.
                                          Això sí m'agrada. I si són catalanes, més encara.

                                          Refets de l'enclusa del advers
                                          de la ma d'un somni que torna
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                                          • gimnastico_1909G
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                                            @rana baileys:

                                            em quede només amb les vagines.
                                            Això sí m'agrada. I si són catalanes, més encara.

                                            Es que lo català sempre es millor. Per definició.

                                            (H) :-)

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