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    El que costa el règim del 78

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    • rana baileysR Desconectado
      rana baileys
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      Grupos católicos desafían a la Iglesia y piden que no se entierre a Franco en la catedral de La Almudena

      Jesús Bastante

      "_La decisión del cardenal Osoro de admitir la inhumación de los restos de Franco en la cripta de la catedral de La Almudena de Madrid no ha contentado a ninguno de los sectores católicos. La familia del dictador tiene allí, en el centro turístico de la ciudad y al lado del Palacio de Oriente, dos tumbas vacías y quiere que una sea para trasladar el cuerpo embalsamado del dictador cuando salga del Valle de los Caídos. La otra podría ser ocupada por su mujer, Carmen Polo, enterrada ahora en El Pardo. En la catedral de Madrid reposan ya los restos de la hija de ambos, Carmen Franco Polo, junto a su esposo, en otros dos enterramientos que tiene la familia del dictador.

      La Conferencia Episcopal (órgano de gobierno de los obispos) y el cardenal Osoro, aunque temen que su templo se convierta en lugar de peregrinación franquista, han justificado en reiteradas ocasiones que no pueden hacer nada. "La Conferencia Episcopal no tiene competencias, ni un departamento de defunciones. La Iglesia no puede negarle ese derecho a un cristiano si la familia tiene un derecho adquirido", ha dicho esta semana el portavoz de los obispos. Franco "es un bautizado, un cristiano, y tengo la obligación de acogerlo donde digan ellos", decía también el arzobispo de Madrid, Carlos Osoro.

      Los obispos, por un lado, entienden que la Iglesia "no es competente" al tiempo que lamentan que la polémica contribuya a agrandar el estigma colaboracionista que, desde la Guerra Civil, lleva arrastrando la jerarquía católica española.

      Los grupos ultracatólicos, por su parte, han tildado al cardenal Osoro de "cobarde" y "traidor" por no oponerse a la salida de la momia del dictador del Valle de los Caídos, y acusan a la jerarquía católica de no recordar que "gracias a Franco la Iglesia católica se salvó de la desaparición y el exterminio". Se refieren a que Osoro ha tomado postura desde el inicio por no interferir en la exhumación que llevará a cabo el Gobierno en el Valle, un lugar de titularidad pública. Incluso ha mediado para que el prior del Valle, Santiago Cantera, cejara en su empeño de boicotear la medida memorialista.

      Si a los ultras no les ha gustado el nuevo emplazamiento, a los cristianos progresistas, menos, y por razones opuestas. Son quienes han mostrado con mayor vehemencia su oposición al enterramiento de Franco en la cripta de la catedral madrileña. En un comunicado, Redes Cristianas denuncia que "los restos de un dictador no deben estar ni en un templo ni en una cripta".

      Este colectivo lamenta las "desacertadas declaraciones" de Osoro en las que justifica la inacción de la Iglesia, al tiempo que afirman que Franco no puede ser enterrado en un templo "no solo por violar las propias leyes vaticanas interpretando torticeramente el Derecho Canónico, sino por el grave valor simbólico de enterrar a quien causó tanto dolor y violó los derechos humanos más elementales, en connivencia con gran parte de una Iglesia y un régimen nacionalcatólico".

      Para Redes Cristianas, el cardenal de Madrid podría rechazar este enterramiento "para favorecer la reconciliación entre españoles y españolas así como para desvincular, de una vez por todas, a la Iglesia Católica del franquismo y del funesto nacionalcatolicismo anterior".

      "Un dictador como Franco no es un bautizado más, y la inhumación de sus restos en un templo católico generaría más división y escándalo que en el mismo lugar del que ahora se aprueba su exhumación", constatan los cristianos progresistas, quienes auguran que, al estar en el centro de Madrid, la cripta "se convertirá en un lugar de visita y homenaje que, además de fomentar el odio y la división en la ciudadanía, sería ilegal por ir contra el espíritu y la norma de la ley de Memoria Histórica".

      "No nos gusta una Iglesia que sigue apostando y en connivencia con una forma de hacer política que no solo no es entendida por muchísima gente, sino que se vincula a una ideología neoconservadora y a una ultraderecha antisocial que está muy lejos del evangelio y de la orientación más progresista del Papa Francisco", culmina la nota, que afirma, tajante, que "ni el Evangelio ni las víctimas admiten complicidades con el dictador".

      Por su parte, desde las Comunidades Cristianas Populares de Andalucía han pedido al cardenal de Madrid que "no acceda a la inhumación de los restos del ex general golpista y dictador Francisco Franco en la catedral de la Almudena de Madrid".

      "Franco fue el dictador que causó millares de víctimas, que instauró en nuestra patria un régimen dictatorial fascista, contrario a toda dignidad humana y leyes internacionales", apuntan, y sostienen que por ello "no puede ser honrado con una sepultura eclesiástica en una Iglesia católica", a no ser que "el Sr. Arzobispo quiera continuar con la unión anticristiana y antidemocrática de la Iglesia y el estado fascista, que estuvo vigente durante la dictadura".

      Además, este colectivo asegura que la inhumación "incumpliría manifiestamente el canon 1242 del Código de Derecho Canónico", y que Osoro "no puede ampararse en el subterfugio de que la Iglesia acoge a todas las personas".

      Finalmente, las Comunidades de Cristianos de Base han apuntado, en otro comunicado, que admitir a Franco bajo sagrado "vendría a denigrar aún más a una Iglesia que asignó en su día el título de Cruzada a la guerra y la represión que generó el golpe militar fascista. Con los numerosos casos de pedofilia y las inmatriculaciones ya hay bastante porquería en las cloacas de la Iglesia. No echemos más aún". "¿Va a convertirse la catedral de todos los católicos madrileños en un lugar donde se celebre la victoria y la represión de unos españoles sobre otros?", se preguntan.

      Una de las mayores preocupaciones para el Arzobispado de Madrid es que la llegada de Franco a la cripta vuelva a golpear los cimientos de una institución lleva décadas intentando sacudirse el estigma de colaboracionismo con el régimen dictatorial. Una acusación que, por otra parte, está más que demostrada. Los obispos españoles -que no reconocieron la República hasta 1934-, fueron los primeros en considerar el golpe de Estado de 1936 como una "cruzada" contra el enemigo comunista y anticristiano, que había provocado miles de mártires "por Dios y por España".

      En una 'Carta Colectiva' firmada en 1937 por todos los obispos -a excepción de dos-, la Iglesia española ordenaba a los fieles ponerse del lado de los insurgentes. Nada más terminar la Guerra, llegó el matrimonio Iglesia-Franco: el Vaticano fue uno de los primeros estados en reconocer a la España franquista, apoyo que se mantuvo pese al aislamiento tras la Segunda Guerra Mundial.

      Durante cuarenta años, Franco entraba y salía bajo palio de las iglesias y catedrales, consagrando el nacionalcatolicismo como religión oficial. A cambio, el régimen concedió a la Iglesia pingües beneficios fiscales, educativos y propietarios, que hoy se mantienen (y que han provocado las polémicas por las inmatriculaciones, la vigencia de los Acuerdos Iglesia-Estado, la financiación de la Iglesia o las clases de Religión). En 1953, el Vaticano y España suscribieron un Concordato que dejaba bien atada la relación entre Roma y Madrid.

      Tuvieron que ser Pablo VI y el Concilio Vaticano II quienes hicieran surgir las primeras brechas en las relaciones Iglesia-Estado. Tras el Concilio, los obispos españoles, "no sin dificultades" (como aseguraba este miércoles el cardenal Fernando Sebastián), comenzaron a aplicar la apertura que supuso la asamblea conciliar. En 1965, llegó la primera ruptura, y Franco denegó el permiso a Pablo VI para convertirse en el primer Papa de la edad moderna en visitar España.

      Un Pablo VI que tuvo en sus manos la carta de excomunión del dictador cuando se quiso expulsar al obispo de Bilbao, Antonio Añoveros, por criticar veladamente al régimen y que, pocos meses antes de la muerte de Franco, intentó en vano frenar las últimas penas de muerte del franquismo. Pero Franco no quiso cogerle el teléfono al Papa.

      En 1973, los obispos se adelantaron a los estertores del régimen, y -como explicó el cardenal Sebastián- "renunciaron a sus privilegios jurídicos, como el confesionalismo, reclamando el reconocimiento pleno de la libertad religiosa".

      A algunos obispos, como a Tarancón, la historia les recordará como artífices de la transición política. Sin embargo, el 21 de noviembre de 1975, en las misas que se dieron en toda España tras la muerte del dictador, todos ellos (salvo Setién -auxiliar de San Sebastián- y Buxarrais -Málaga-), glosaron la figura del dictador hasta casi 'canonizarle' corpore in sepulto. "Ha sido un hombre de Estado, cristiano, y católico, cién por cién. Para encontrar otro de su talla, hay que remontarse a los Reyes Católicos, a Carlos I, o a Felipe II", se llegó a decir entonces. Hoy, la catedral de la capital del España parece que acogerá el cuerpo del dictador._"

      eldiario.es

      Refets de l'enclusa del advers
      de la ma d'un somni que torna
      units per l'amor a uns colors
      tot cor des de 1909

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      • blaugranotaB Desconectado
        blaugranota
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        @gimnastico_1909:

        La justicia politizada del régimen cipto-franquista de Españistán ha condenado a 4 años y medio de cárcel por fraude, alzamiento de bienes y blanqueamiento de capitales al ex-director gerente del Fondo Monetario Internacional, Rodrigo Rato.

        https://elpais.com/economia/2018/10/03/ ... 23040.html

        Toda esta politización de la justicia en un estado que evidentemente no es democrático más que en apariencia acabará cuando se instaure la república catalana como preludio a otra revoluciones democráticas en España, y el presidente de la generalitat nombre directamente al presidente del tribunal supremo de la república (titulo V, artículo 66/4 de la llei de transitorietat de la república).

        Ahí sí que se acabará con toda esta asquerosa politización de la justicia del opresor estado español.

        Intentar blanquejar el filofranquista règim del 78 amb la sentència d'un delicte econòmic està molt bé, però crec que el que passa és que no entens de que va la cosa. El règim del 78 és un règim capitalista, et penses que no actuarà davant un delicte d'este tipus?

        Ací la crítica que se li fa al règim del 78 és de les sentències per delictes polítics. El franquisme també era un règim capitalista i hauria actuat exactament igual en este cas.

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        • blaugranotaB Desconectado
          blaugranota
          Última edición por

          Bé, pues ja tenim el burro en l'herba.

          Era això de la música i la lletra, de que la música sonava diferent però calia esperar a la lletra. Puix ja tenim la lletra, exactament la mateixa del PP: La respuesta del Gobierno a Torra: "No aceptamos ultimátums".

          El gran diàleg fins ara ha estat una reunió amb Torra (després de 3 mesos de ser president i després de fer el paripé de reunir-se amb "todos los presidentes de las comunidades autónomas enpezando por Euskadi"). Què? Ja s'han reunit amb tots? Amb Ceuta i Melilla també? I ara, després de dos mesos de la primera reunió se'n demana una altra i es diu que no és el moment… no és que no siga el moment és que no tenen ni idea de cap on tirar, perquè no tenen cap mena de projecte, només seguir amb el règim del 78 exactament igual que estava. Quina diferència hi ha amb el Govern de Rajoy?

          I no és l'únic tema amb la mateixa lletra, de l'infrafinançament tampoc es parla, i la sangria de diners dels valencians que Madrid es queda pel camí seguirà igual que amb el PP, exactament igual. Ai! Què facil era per a Ximo Puig tenir el PP a Madrid i poder-li tirar la culpa de tot... Jo realment em pregunte, per a que serveix este Govern Sánchez? Per canviar a Franco de Cuelgamuros a la Catedral de l'Almudena? Han fet alguna cosa significativa des de que estan al poder?

          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • rana baileysR Desconectado
            rana baileys
            Última edición por

            @blaugranota:

            Bé, pues ja tenim el burro en l'herba.

            Era això de la música i la lletra, de que la música sonava diferent però calia esperar a la lletra. Puix ja tenim la lletra, exactament la mateixa del PP: La respuesta del Gobierno a Torra: "No aceptamos ultimátums".

            El gran diàleg fins ara ha estat una reunió amb Torra (després de 3 mesos de ser president i després de fer el paripé de reunir-se amb "todos los presidentes de las comunidades autónomas enpezando por Euskadi"). Què? Ja s'han reunit amb tots? Amb Ceuta i Melilla també? I ara, després de dos mesos de la primera reunió se'n demana una altra i es diu que no és el moment… no és que no siga el moment és que no tenen ni idea de cap on tirar, perquè no tenen cap mena de projecte, només seguir amb el règim del 78 exactament igual que estava. Quina diferència hi ha amb el Govern de Rajoy?

            I no és l'únic tema amb la mateixa lletra, de l'infrafinançament tampoc es parla, i la sangria de diners dels valencians que Madrid es queda pel camí seguirà igual que amb el PP, exactament igual. Ai! Què facil era per a Ximo Puig tenir el PP a Madrid i poder-li tirar la culpa de tot… Jo realment em pregunte, per a que serveix este Govern Sánchez? Per canviar a Franco de Cuelgamuros a la Catedral de l'Almudena? Han fet alguna cosa significativa des de que estan al poder?

            1. Cap
            2. Res

            Més breu impossible.

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            • rana baileysR Desconectado
              rana baileys
              Última edición por

              Vox saca el cap.
              Ja no tenim dos dretes. Tenim tres.
              Açò es posa divertit.
              Als psaos no els conte perquè ni ells mateixos saben el que són.

              Seguim per a bingo. <:o)

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              • gimnastico_1909G Desconectado
                gimnastico_1909
                Última edición por

                @rana baileys:

                Vox saca el cap.
                Ja no tenim dos dretes. Tenim tres.
                Açò es posa divertit.
                Als psaos no els conte perquè ni ells mateixos saben el que són.

                Seguim per a bingo. <:o)

                Home, si per a tú Ciutadans era extrema dreta, Vox no sé que serà… :-) :-) :-) :-P

                Si et lliges el programa, no es molt distint del Front Nationel o el de Orban (inclús cita el grup de Visegrad). Açó es el nacionalisme espanyol al que em refería l´atre día.
                De moment, están lluitant per pujar la barrera del 5% de vots per a entrar als parlaments autonómics, europeu y nacional, pero si ho aconsegueixen, poden tornarse una força influient. No per a entrar en governs, pero sí per a influir a les polítiques de atres que necessiten els seus vots.

                I la seua pujada li la tenen que agraïr a Puigdemont i Torra.

                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • gimnastico_1909G Desconectado
                  gimnastico_1909
                  Última edición por

                  Por cierto, hay un tema jurídico con lo de la tumba de Franco en la Almudena: si la familia ha comprado los nichos, tienen derecho a enterrar a quien quiera, mientras esté bautizado. Eso no es fácil de revertir legalmente, porque hay un contrato firmado.

                  En realidad deberían haber evitado que esos nichos se vendieran antes de saber quien era el finado, o al menos se vendieran a personas conflictivas.

                  A mi este tema me la suda bastante, pero no entiendo porqué la familia no lo entierra en el panteón familiar en una de sus fincas y au. Son ganas de enredar.

                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • rana baileysR Desconectado
                    rana baileys
                    Última edición por

                    @gimnastico_1909:

                    @rana baileys:

                    Vox saca el cap.
                    Ja no tenim dos dretes. Tenim tres.
                    Açò es posa divertit.
                    Als psaos no els conte perquè ni ells mateixos saben el que són.

                    Seguim per a bingo. <:o)

                    Home, si per a tú Ciutadans era extrema dreta, Vox no sé que serà… :-) :-) :-) :-P

                    Si et lliges el programa, no es molt distint del Front Nationel o el de Orban (inclús cita el grup de Visegrad). Açó es el nacionalisme espanyol al que em refería l´atre día.
                    De moment, están lluitant per pujar la barrera del 5% de vots per a entrar als parlaments autonómics, europeu y nacional, pero si ho aconsegueixen, poden tornarse una força influient. No per a entrar en governs, pero sí per a influir a les polítiques de atres que necessiten els seus vots.

                    I la seua pujada li la tenen que agraïr a Puigdemont i Torra.

                    Posats a buscar culpables, doncs a l'abat de Montserrat també, per què no? :-P

                    Refets de l'enclusa del advers
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                    • gimnastico_1909G Desconectado
                      gimnastico_1909
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                      @rana baileys:

                      @gimnastico_1909:

                      @rana baileys:

                      Vox saca el cap.
                      Ja no tenim dos dretes. Tenim tres.
                      Açò es posa divertit.
                      Als psaos no els conte perquè ni ells mateixos saben el que són.

                      Seguim per a bingo. <:o)

                      Home, si per a tú Ciutadans era extrema dreta, Vox no sé que serà… :-) :-) :-) :-P

                      Si et lliges el programa, no es molt distint del Front Nationel o el de Orban (inclús cita el grup de Visegrad). Açó es el nacionalisme espanyol al que em refería l´atre día.
                      De moment, están lluitant per pujar la barrera del 5% de vots per a entrar als parlaments autonómics, europeu y nacional, pero si ho aconsegueixen, poden tornarse una força influient. No per a entrar en governs, pero sí per a influir a les polítiques de atres que necessiten els seus vots.

                      I la seua pujada li la tenen que agraïr a Puigdemont i Torra.

                      Posats a buscar culpables, doncs a l'abat de Montserrat també, per què no? :-P

                      puix sí, algo de culpa també té el senyor abat
                      (H) (H) (H) ;-)

                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • rana baileysR Desconectado
                        rana baileys
                        Última edición por

                        Más reacciones.

                        Pablo Casado: compartimos muchas ideas con ellos.
                        Aznar: la culpa es de Rajoy.

                        Refets de l'enclusa del advers
                        de la ma d'un somni que torna
                        units per l'amor a uns colors
                        tot cor des de 1909

                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • rana baileysR Desconectado
                          rana baileys
                          Última edición por

                          Y otra más. ROMPEDOR en Twitter:

                          Refets de l'enclusa del advers
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                          • blaugranotaB Desconectado
                            blaugranota
                            Última edición por

                            @rana baileys:

                            Vox saca el cap.
                            Ja no tenim dos dretes. Tenim tres.
                            Açò es posa divertit.
                            Als psaos no els conte perquè ni ells mateixos saben el que són.

                            Seguim per a bingo. <:o)

                            No només hi ha tres dretes, sinó que estan en plena competició a vore quina és més fatxa. Jo no li veig la "diversió" Rana, a mi em fa temor. Molta temor cert personal.

                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • rana baileysR Desconectado
                              rana baileys
                              Última edición por

                              @blaugranota:

                              @rana baileys:

                              Vox saca el cap.
                              Ja no tenim dos dretes. Tenim tres.
                              Açò es posa divertit.
                              Als psaos no els conte perquè ni ells mateixos saben el que són.

                              Seguim per a bingo. <:o)

                              No només hi ha tres dretes, sinó que estan en plena competició a vore quina és més fatxa. Jo no li veig la "diversió" Rana, a mi em fa temor. Molta temor cert personal.

                              Jo no tinc cap por, francament.
                              Que isquen quatre gats al carrer o a un pavelló, que cresquen electoralment (no serà molt) , que es parle d'ells només té un efecte: dividir a la dreta.
                              Que són ridículs, estúpids, i moltes coses més?, sens dubte. L'única cosa preocupant és trobar esta gentola pel carrer. Solució: canviar de vorera.

                              Veure en tv com tiren merda per la boca em fa riure.

                              Refets de l'enclusa del advers
                              de la ma d'un somni que torna
                              units per l'amor a uns colors
                              tot cor des de 1909

                              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • blaugranotaB Desconectado
                                blaugranota
                                Última edición por

                                @rana baileys:

                                @blaugranota:

                                @rana baileys:

                                Vox saca el cap.
                                Ja no tenim dos dretes. Tenim tres.
                                Açò es posa divertit.
                                Als psaos no els conte perquè ni ells mateixos saben el que són.

                                Seguim per a bingo. <:o)

                                No només hi ha tres dretes, sinó que estan en plena competició a vore quina és més fatxa. Jo no li veig la "diversió" Rana, a mi em fa temor. Molta temor cert personal.

                                Jo no tinc cap por, francament.
                                Que isquen quatre gats al carrer o a un pavelló, que cresquen electoralment (no serà molt) , que es parle d'ells només té un efecte: dividir a la dreta.
                                Que són ridículs, estúpids, i moltes coses més?, sens dubte. L'única cosa preocupant és trobar esta gentola pel carrer. Solució: canviar de vorera.

                                Veure en tv com tiren merda per la boca em fa riure.

                                No, jo por cap, tampoc, però temor sí, que és diferent. De vegades no ens adonem de com va començar el feixisme a Italia o el nazisme a Alemanya, no és una cosa de colp sinó a poc a poc i sense que et dones compte. Perquè efectivament el problema no és Vox, és el PP i Ciudadanos que els veig desbocats a vore si són més fatxes que Vox…

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                                • rana baileysR Desconectado
                                  rana baileys
                                  Última edición por

                                  Inevitable aludir al asunto de "la palmera".

                                  Incomprensible que alguien se ofenda por eso. Es como si alguien se ofende porque lo llamen segoviano o turolense.
                                  Puede ser inexactitud (si no es natural de La Palma) pero insulto?

                                  Y luego la tipa monta una comparecencia con otras 20 peperas, para lamentarse porque supuestamente le han guiñado un ojo.

                                  Estamos perdiendo el oremus, pero a una velocidad próxima a la del sonido.

                                  Por cierto, al próximo que me ponga un ;-) ya sabe que tiene una querella penal.

                                  Avisados quedáis :-D

                                  Refets de l'enclusa del advers
                                  de la ma d'un somni que torna
                                  units per l'amor a uns colors
                                  tot cor des de 1909

                                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • gimnastico_1909G Desconectado
                                    gimnastico_1909
                                    Última edición por

                                    @rana baileys:

                                    Inevitable aludir al asunto de "la palmera".

                                    Incomprensible que alguien se ofenda por eso. Es como si alguien se ofende porque lo llamen segoviano o turolense.
                                    Puede ser inexactitud (si no es natural de La Palma) pero insulto?

                                    Y luego la tipa monta una comparecencia con otras 20 peperas, para lamentarse porque supuestamente le han guiñado un ojo.

                                    Estamos perdiendo el oremus, pero a una velocidad próxima a la del sonido.

                                    Por cierto, al próximo que me ponga un ;-) ya sabe que tiene una querella penal.

                                    Avisados quedáis :-D

                                    Lo que hizo la Escudero fue replicar en los mismos términos y escenografía las performances de tus "amigas" las femiprogres. De tu propia medicina, pensaría. O lo mismo es igual de tonta que aquellas.

                                    Por su parte, el propio Rufián ya ha dicho más de una vez que sus provocaciones están totalmente medidas y premeditadas, con el objetivo de mantener en el candelero su partido y, sobre todo, su propia figura. No dudo que en persona es un tío mucho más normal, y hasta simpático.

                                    Es el malcontent del congreso.

                                    Todo eso es teatro. No deberíamos hacerles ningún caso.

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • rana baileysR Desconectado
                                      rana baileys
                                      Última edición por

                                      @gimnastico_1909:

                                      @rana baileys:

                                      Inevitable aludir al asunto de "la palmera".

                                      Incomprensible que alguien se ofenda por eso. Es como si alguien se ofende porque lo llamen segoviano o turolense.
                                      Puede ser inexactitud (si no es natural de La Palma) pero insulto?

                                      Y luego la tipa monta una comparecencia con otras 20 peperas, para lamentarse porque supuestamente le han guiñado un ojo.

                                      Estamos perdiendo el oremus, pero a una velocidad próxima a la del sonido.

                                      Por cierto, al próximo que me ponga un ;-) ya sabe que tiene una querella penal.

                                      Avisados quedáis :-D

                                      Lo que hizo la Escudero fue replicar en los mismos términos y escenografía las performances de tus "amigas" las femiprogres. De tu propia medicina, pensaría. O lo mismo es igual de tonta que aquellas.

                                      Por su parte, el propio Rufián ya ha dicho más de una vez que sus provocaciones están totalmente medidas y premeditadas, con el objetivo de mantener en el candelero su partido y, sobre todo, su propia figura. No dudo que en persona es un tío mucho más normal, y hasta simpático.

                                      Es el malcontent del congreso.

                                      Todo eso es teatro. No deberíamos hacerles ningún caso.

                                      Ya te puedes ir preparando. :-D

                                      Refets de l'enclusa del advers
                                      de la ma d'un somni que torna
                                      units per l'amor a uns colors
                                      tot cor des de 1909

                                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • gimnastico_1909G Desconectado
                                        gimnastico_1909
                                        Última edición por

                                        @rana baileys:

                                        Ya te puedes ir preparando. :-D

                                        Aquí me tiene… :-)

                                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • MalcontentM Desconectado
                                          Malcontent Moderador
                                          Última edición por

                                          @gimnastico_1909:

                                          Por su parte, el propio Rufián ya ha dicho más de una vez que sus provocaciones están totalmente medidas y premeditadas, con el objetivo de mantener en el candelero su partido y, sobre todo, su propia figura. No dudo que en persona es un tío mucho más normal, y hasta simpático.

                                          Es el malcontent del congreso.

                                          Te lo voy a pasar por alto porque entiendo que buscas provocar… más o menos lo que intenta siempre el propio Rufián, y en las antípodas de lo que yo hago aquí :-D

                                          I'll See What I Can Do

                                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                          • gimnastico_1909G Desconectado
                                            gimnastico_1909
                                            Última edición por

                                            @Malcontent:

                                            @gimnastico_1909:

                                            Por su parte, el propio Rufián ya ha dicho más de una vez que sus provocaciones están totalmente medidas y premeditadas, con el objetivo de mantener en el candelero su partido y, sobre todo, su propia figura. No dudo que en persona es un tío mucho más normal, y hasta simpático.

                                            Es el malcontent del congreso.

                                            Te lo voy a pasar por alto porque entiendo que buscas provocar… más o menos lo que intenta siempre el propio Rufián, y en las antípodas de lo que yo hago aquí :-D

                                            Yo también te lo paso, porque entiendo que buscas provocar, más o menos lo que intentas siempre, y en las antípodas de lo que ya hago aquí…

                                            (6) (6) (6) (6) <:o) <:o) <:o) <:o)

                                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
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